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purple 08-09-2009 16:01

Nuovo allestimento 70L
 
Eccomi qua!
Ciao, mi sono appena presentata nello Sweet Bar :-)

Premetto che ho un piccolo wave da circa un anno che mi ha sempre dato pochi problemi e molte soddisfazioni. Con il tempo ho scoperto che mi è andata sempre molto bene visto che come primo allestimento non avevo seguito nessuna delle regole che oggi invece conosco e cerco di applicare nei limiti del possibile. Diverse persone mi hanno fatto notare che per i pescetti che ci sono dentro 30 litri sono pochi e questo è un errore. Mi dicono anche però che spostare tutto ora equivale a provocargli morte certa (?)... -20

Dunque da una settimana ho allestito una vasca poco più grande, 70 litri.
Fertilizzante, sabbia, piante, legno bollito, filtro askoll ranger, neon 2x18
Ad oggi sono convinta che le pianticelle ancora non hanno attecchito a dovere ma è normale che alcune sulle punte sembrino quasi sul punto di seccarsi/marcire?
La muffa dal legno devo toglierla? Molti dicono sì, tanti altri no...
Forse dalla foto di vede poco ma spero sia solo un effetto dell'acqua che di per se è ambrata e forse laddove è presente una fogliolina rinsecchita a me par di vedere tutta la pianta secca... (ansia da nuovo acquario fatto come si deve ;-))

Beh se avete suggerimenti... grazie mille :-))

roby91 08-09-2009 16:10

questa vasca sembra decisamente meglio di quella dello sweet bar... ;-)

un consiglio così, immediato è quello di mettere uno sfondo nero...

...popolazione??...cosa vorresti mettere??..

purple 08-09-2009 16:25

Quote:

questa vasca sembra decisamente meglio di quella dello sweet bar...
bene un'altra lavata di capo non l'avrei sopportata :-))

Quote:

un consiglio così, immediato è quello di mettere uno sfondo nero...
per pura estetica o ci sono altri fini legati alla salute dell'acquario?
a me piace molto l'acquario "tutto libero", non per niente non ho voluto quelli tutto incluso ma preferisco gli "assemblati" dove posso costruirmi pezzo dopo pezzo l'ambientazione ;-)

qst è senza coperchio... è un problema?

Quote:

...popolazione??...cosa vorresti mettere??..
eh qst è un altro punto da discutere/decidere con voi.
l'idea c'è ma non avendo granchè esperienza con le varie tipologie di pesci volgio essere ben sicura.
l'idea (sottolineo IDEA #13) sarebbe: 2 caridine, 2 corydoras, 2 otocinclus affinis. dopo qualche settimana 5 neon o 5 Barbo ciliegia e 2 black molly

#36#

roby91 08-09-2009 19:01

Quote:

per pura estetica o ci sono altri fini legati alla salute dell'acquario?
fa risaltare le piante (estetica) e da maggior senso di tranquillità e sicurezza ai pesci (salute acquario)... :-))
Quote:

qst è senza coperchio... è un problema?
per cosa...??
Quote:

l'idea (sottolineo IDEA ) sarebbe: 2 caridine, 2 corydoras, 2 otocinclus affinis. dopo qualche settimana 5 neon o 5 Barbo ciliegia e 2 black molly
decisamente no....troppo assortimento di pesci che provengono da parti del mondo diverse e che quindi necessitano di valori diversi...
diciamo che per la popolazione io ti farei questa domanda così riusciamo a decidere meglio: hai in mente di ricreare qualche biotopo?..

purple 08-09-2009 22:01

[quote="roby91"]fa risaltare le piante (estetica) e da maggior senso di tranquillità e sicurezza ai pesci (salute acquario)... :-)) [quote]
ma va? beh si può fare ancora o inserirlo adesso è un casino?

Quote:

> qst è senza coperchio... è un problema?
per cosa...??
alcuni pesci possono saltare fuori? castronata?

Quote:

troppo assortimento di pesci che provengono da parti del mondo diverse e che quindi necessitano di valori diversi...
diciamo che per la popolazione io ti farei questa domanda così riusciamo a decidere meglio: hai in mente di ricreare qualche biotopo?..
direi acquario di comunità acque tenere. il discorso però ora è: che tipo di acqua scorre dal mio rubinetto? io vivo a bolzano, devo fare una ricerca quindi... #07

purple 08-09-2009 22:11

trovato da sola :-))
http://www.provincia.bz.it/agenzia-a...ri-qualita.asp

Enomis 09-09-2009 00:28

purple, lo sfondo lo applichi sul vetro posteriore esteriormente, è un operazione quindi facilmente eseguibile anche adesso.

La vasca aperta ha poche controindicazioni tra queste evaporazione elevata nei mesi caldi e rischio di salto per quei pesci che tendono a saltare fuori, basta nel caso stare un po' più bassi con il livello (come nel tuo)

Ho letto velocemente il sito delle acque che hai postato ma diciamo che come valori di durezza e ph, ad esempio, la forbice è molto ampia e di fatto è un dato inutile... non ti resta quindi che testare l' acqua del tuo rubinetto.
La tua radice, comunque, che sta già rilasciando acidi umici abbasserà per un po' i valori di durezza.

Ah, l' acquario è molto carino e naturale... la muffa sul legno la puoi benissimo lasciare, sparirà in poco tempo ma nessuno ti vieta di eliminarla anche subito.
Le piante, per quel che si può vedere dalla foto, sembrano ok.

P.s. Hai preso in considerazione l' idea di fissare un po' di muschio sulle punte della radice?

purple 09-09-2009 09:30

ciao enomis! -61

sfondo: posso anche mettere una semplice pellicola nera esterna?
sfondi tipo roccette finte non ne vorrei... e lo metteri solo perchè roby parlava di "senso di sicurezza" per i pesci

Quote:

Ah, l'acquario è molto carino e naturale..
ma grazie! spero di riuscire proprio ad avere un mini mini biotopo. non mi importa sia bello da ovazione ma deve essere un buon ambiente per i pesciotti!

Quote:

a muffa sul legno la puoi benissimo lasciare, sparirà in poco tempo ma nessuno ti vieta di eliminarla anche subito
la lascio la lascio, voglio toccare il meno possibile!

Quote:

acidi umici
ho capito cosa sono ma non come si presentato (se si presentano).
quella strana pellicola che c'è ora a filo d'acqua cos'è? sembra un patinina, tipo vetro satinato

Quote:

non ti resta quindi che testare l' acqua del tuo rubinetto.
ecco... io ho provato a studiare qst cosa ma penso che devo farla per capire bene. per prima cosa i test: vanno bene tipo le striscette che misurano Nitrati, Nitriti, Gh, Kh, Ph?

Quote:

Hai preso in considerazione l' idea di fissare un po' di muschio sulle punte della radice?
volevo provare ma come si fissano?

grazie ;-)

roby91 09-09-2009 12:14

Quote:

sfondo: posso anche mettere una semplice pellicola nera esterna?
sfondi tipo roccette finte non ne vorrei... e lo metteri solo perchè roby parlava di "senso di sicurezza" per i pesci
#36# ...tra gli altri benefici, appunto, tranquillizza i pesci che si nascondono dietro le piante quando sono impauriti...
scusa..ma non sono mica riuscito a capire che valori avete a bolzano con l'acqua... #24

cmq molto dipende anche dal fatto se hai intenzione di comprare un impianto ad osmosi, oppure no...
Quote:

quella strana pellicola che c'è ora a filo d'acqua cos'è? sembra un patinina, tipo vetro satinato
è creata dai batteri..fra un pò sparisce...
Quote:

vanno bene tipo le striscette che misurano Nitrati, Nitriti, Gh, Kh, Ph?
sono poco precise...se prendevi quelli a reagente liquidi era meglio...
Quote:

volevo provare ma come si fissano?
semplicemente appoggiandoli..se c'è molta corrente basta che li leghi al tronco con uno spago o con un elastico... ;-)

roby91 09-09-2009 12:16

la cosa però importante che ci devi dire in modo che possiamo consigliarti sulla popolazione è 1° che valori dell'acqua di rubinetto hai?...2° se vuoi usare l'impianto ad osmosi o no?..

rispondi e il discorso si può approfondire un pò.. ;-)

purple 09-09-2009 12:33

ciao roby!
i test non li ho ancora comperati quindi... quali compero?
reagente liquidi: tipo qst? http://www.acquariomania.net/online-...4323dcd4bd31c0

no impianto ad osmosi

il muschio... che muschio? anubias gorontalo, spiky, weeping...

grazie ;-)

roby91 09-09-2009 12:44

Quote:

reagente liquidi: tipo qst? http://www.acquariomania.net/online-...4323dcd4bd31c0
no..tipo questi...
http://www.acquariomania.net/online-...4323dcd4bd31c0
Quote:

il muschio... che muschio? anubias gorontalo, spiky, weeping...
il metodo di inserimento del muschio è uguale per ogni specie...condizione necessaria-sufficiente è che siano muschi.. ;-)
Quote:

no impianto ad osmosi
bene...però devo sapere che valori hai nell'acqua di rubinetto...

purple 09-09-2009 15:27

ok allora devo prendere i test in negozio!
quindi entro e gli chiedo i test reagenti liquidi per misurare i valori dell'acqua.. corretto? :-)

no problem per il muschio!
penso domani farò i test e ti/vi dico poi cosa risulta! ;-)

byee

roby91 09-09-2009 16:32

Quote:

quindi entro e gli chiedo i test reagenti liquidi per misurare i valori dell'acqua.. corretto?
#36#
Quote:

penso domani farò i test e ti/vi dico poi cosa risulta!
#70

Enomis 09-09-2009 21:15

purple, per ottenere acqua tenera non è necessario acquistare un impianto ad osmosi ma molto più semplicemte acquistare acqua di osmosi presso i negozi... tanto più che su un 70 lt la spesa è molto, molto bassa anche se ripetuta nel tempo. Dalle mie parti viene 30 centesimi\lt., calcolando un cambio settimanale di 7\10 lt se ti prendi una tanica da 20 lt a 6 € e considerando che sicuramente la taglierai con acqua di rubinetto sei apposto per almeno un mese.

Ciò non toglie che devi accertarti che acqua esce dal tuo rubinetto eseguendo dei test che come ti hanno giustamente suggerito non dovrebbero essere di quelli a striscette.

Per quanto riguarda il muschio ti consiglio comunque di legarlo inizialmente con del comune filo di cotone (meglio se verde) di modo che il muschio radicherà più velocemente. Con il passare del tempo ill filo si disfa da solo. Piccole porzione di muschio sulle punte della radice diventeranno dei bellissimi ciuffi ;-)

purple 09-09-2009 22:02

ciao Enomis,
grazie per le ulteriori info! Domani verso sera vado in negozio a prendere test e muschio!
Una volta fatto il tutto vi fotografo la situazione e vediamo come procedere!

Ma qst cambio d'acqua con l'osmosi lo devo fare già da adesso?
l'acquario è allestito da 10 giorni: l'altro ieri fatto il primo cambio del 15-20 %, ora, secondo quanto leggo in rete, dovrei pulire la spugnetta del filtro con dell'acqua presa dall'acquario. è corretto?

potrò mettere i cannolicchi al posto delle spugne?

Sono molto contenta di qst vostri suggerimenti! Sono sicura verrà fuori una gran bella cosa -d08

Grazie ancora!! ;-)

roby91 10-09-2009 12:04

Enomis, non è assolutamente vero...
l'impianto di osmosi è veramente l'unico aggeggio in acquariofilia che ti fa risparmiare soldi e tanti...
basta che uno se li compri proporzionati al proprio fabbisogno.. ;-)

Enomis 10-09-2009 13:00

Roby non essere così categorico...
Non credo che tutti quelli che usano osmosi abbiano l' impianto a casa.
E cmq è una spesa che si può benissimo fare in un secondo momento.
Non ho mai ritenuto (o detto) che sia un accessorio inutile, superfluo o che non faccia risparmiare ho solo consigliato a purple che con una spesa molto bassa può benissimo usufruire dei vantaggi di un aqua osmotica senza doversi fare l' impianto in casa, anche in relazione al fatto che ha un litraggio piuttosto piccolo.

Sei tu che l' hai messa davanti a un scelta assoluta: se fai l' impianto bene sennò acqua dura.
Io gli ho solo presentato una scelta in più, di poco costo ,utilizzata da molti che PUO' prendere in considerazione.

purple, il primo cambio lo farei a filtro maturato giusto per non allungare ulteriormente i tempi, per le spugne io direi di sciaquarle con l' acqua di acquario quando vedi che sono molto intasate, 10 gg mi sembra un periodo troppo breve.
Per quanto riguarda l' acqua di osmosi aspetta di avere i test necessari per settare bene e in modo cognitivo i valori dell' acqua

purple 10-09-2009 14:39

che bello due esperti al confronto per me -79 #28

cmq qua tra vasche e cose non ci sto dentro con €. in effetti è una passione un po caretta questa ma ne vale quindi un passetto alla volta!
roby magari più avanti posso veramente fare di più e anche meglio ;-)
stasera intanto ho il mio bel da fare a testare #36# così poi decidiamo dove buttarci!

ora la situazione acqua è vicina alla fase "stagno", non per la consistenza ma per il colore... va bene no così... -d12

roby91 10-09-2009 15:24

Quote:

Sei tu che l' hai messa davanti a un scelta assoluta: se fai l' impianto bene sennò acqua dura.
non ho detto questo...ho solo detto se hai intenzione di usare acqua di osmosi, bene...altrimenti bisogna orientarsi su pesci di acqua più dure... ;-)
Quote:

che bello due esperti al confronto per me
cavolo...perfino "esperto" mi considerano adesso!! :-D
Quote:

roby magari più avanti posso veramente fare di più e anche meglio
ma l'impianto ad osmosi non c'entra ne col fare di più ne col fare di meglio...è solo che se extraconveniente se uno ha bisogno di acqua tenera e non c'è l'ha nelle tubature....
io per esempio con i cambi per i miei acquari, dovrei spendere, dal negoziante, 10€ di acqua a settimana...con l'osmosi ne spendo meno di 1... ;-)
Quote:

ora la situazione acqua è vicina alla fase "stagno", non per la consistenza ma per il colore... va bene no così...
ma c'è una pompa che la muove...perchè così ferma non dovrebbe essere...

purple 10-09-2009 15:29

Quote:

ma c'è una pompa che la muove...perchè così ferma non dovrebbe essere...
sisi ma secondo me ho fatto un altro (!!! #25 ) errore... ho messo il filtro a metà potenza e forse visto l'acqua che pulita non è non è abbastanza.
sposto la levetta e lo metto al massimo?

roby91 10-09-2009 16:48

purple, dipende al massimo quanta acqua mvuove il tuo filtro...orientativamente la pompa dovrebbe muovere 400l/h...più che meno... ;-)

purple 10-09-2009 16:55

è lui!
http://www.askoll.it/askolluno/askol...nti&prd_id=229

ne muove 450 al max
conta che fino a ieri era a metà quindi #23 presumo metà tra il minimo 250 e il massimo 450, quindi 350

quindiii ora a 450 va bene :-)) correct?

purple 10-09-2009 19:14

-99

ph 8.0
kh 3°d
gh 13°d
no2 0.03
no3 3

Enomis 10-09-2009 19:21

Quote:

Originariamente inviata da roby91
Quote:

Sei tu che l' hai messa davanti a un scelta assoluta: se fai l' impianto bene sennò acqua dura.
non ho detto questo...ho solo detto se hai intenzione di usare acqua di osmosi, bene...altrimenti bisogna orientarsi su pesci di acqua più dure... ;-)
essere...

Permettimi di contraddirti ma hai fatto più volte riferimento all' impianto di osmosi, altrimenti il mio intervento che senso avrebbe avuto?
Non mi sembra il caso di citarti basta che ti rileggi.
Capisco che tu spenderesti 10 € a settimana ma per purple saremmo sui 3€ al MESE (euro più euro meno) un notevole differenza non credi?
Quindi per le tue esigenze la scelta dell' impianto è sicuramente "extraconveniente" per altri forse no. ;-)
Detto questo direi che siamo a posto così e il nostro intento di chiarire le idee a purple sia servito.

Purple, l' acqua è gialla a causa del tannino rilasciato dalla radice non è assolutamente nocivo e anzi tende ad abbassare i valori di durezza dell' acqua.. è però maledettamente antiestetico, con il tempo e i cambi d' acqua la radice sfogherà completamente e tornerà tutto nella norma. ;-)

purple 10-09-2009 20:48

vabeh andrà via!
non che sia brutta, l'acqua ambrata ha un suo fascino ;-)

cmq le piantine stanno crescendo eh! vedo nuove gemme verdi verdi in arrivo! che soddisfazione! :-))

purple 12-09-2009 11:47

#13 abbandonata??? i valori fanno così schifo??? -71 sigh!

roby91 12-09-2009 17:22

purple, non ti abbiamo abbandonata...io ero via..gli altri non so... ;-)
Quote:

ph 8.0
kh 3°d
gh 13°d
no2 0.03
no3 3
bene, adesso se vuoi mantenere questi valori e non abbassare la durezza e il pH io ti consiglierei, visto anche il litraggio, di tenere dei poecilidi...guppy, platy, portaspada...ecc....che ne dici...se invece vuoi fare uso di acqua di osmosi il discorso cambia parecchio...
..ora dimmi tu... ;-)

purple 13-09-2009 18:31

tengo 'la dura' ;-)

quindi anche black molly? e pesci di fondo?
quanti pesciotti suggerireste? #22

roby91 13-09-2009 19:23

Quote:

quindi anche black molly?
#36#
Quote:

e pesci di fondo?
bella domanda...nel senso che con quei valori io ti consiglierei l'ancistrus, visto che, anche se a me non piace dirlo, si adatta a tutto, praticamente...però in 70l starebbe un pò strettino...oppure ci metterei degli otocinclus...però con i valori non ci siamo...proverò a vedere se trovo qualche pesce che fa al caso tuo..adesso non me ne vengono in mente... -28d#
Quote:

quanti pesciotti suggerireste?
pesciotti neanche uno....pesciolini sì....però devi dirci che speci vorresti mettere...
un consiglio...evita i portaspada e magari cerca di mettere una sola specie più numerosa che due o più fatte di 1 o 2 elementi.. ;-)

purple 13-09-2009 19:35

la mia idea ce l'ho ma è un'idea da ignorante quindi dovete valutare voi che conoscete con maggior dettaglio le specie...

2 black molly (3?)
3-5 guppy

pesci di gruppo? c'è una razza tipo hemi ma da acque dure?

caridine...??
ancistrus o quel che va meglio...

troppi?? #13

roby91 14-09-2009 14:22

purple, su una vasca come la tua io metterei 7 femmine di guppy e 3 maschi...non di più o magari fare la stessa cosa con i black molly o con un altro tipo di platy....eviterei mescolanze.. ;-)
Quote:

caridine...??
ancistrus o quel che va meglio...
...e un ancistrus e con questo ci fermiamo...secondo me verrebbe una vasca ben popolata..

purple 14-09-2009 14:44

azz due sole specie quindi, ricapitolando...

10 guppy - 7 femmine, 3 maschi
oppure
10 black molly - 7 femmine, 3 maschi
1 ancistrus... no cory ehhh -20

scusa se insisto ma veramente a me piace capire... caridinie perchè no?

roby91 14-09-2009 15:01

Quote:

no cory ehhh
#07 ...acqua troppo dura per loro...ne risentirebbero...sono pesci amanti di acqua tenera e acida... ;-)
Quote:

caridinie perchè no?
se vuoi mettile...tanto inquinare, inquinano poco...solo che devi stare attenta a non far diventare l'acqua più dura di quella che è...come ti ho già spiegato precedentemente... :-)
Quote:

scusa se insisto ma veramente a me piace capire...
scusarsi di cosa...hai ragione...le cosa vanno spiegate...e capite..non dette per scrivere due cose...anzi scusa io se certe volte tralascio di spiegare qualcosa... #13

purple 14-09-2009 15:18

quante caridine?
ma il ancistrus ci sta bene da solo sì? :-(

roby91 14-09-2009 19:57

Quote:

quante caridine?
5-6....
Quote:

ma il ancistrus ci sta bene da solo sì?
diciamo che ci sta.. ;-) ...se dobbiamo dirla tutta con i valori che hai non ci starebbe bene...però diciamo che è molto adattabile...ti dico, poi, se popoli bene la vasca secondo me l'alghivro non ti serve in quanto sia i poecilidi che le caridinie già di loro tengno a bada le alghe...di sicuro non come l'ancistrus o qualche altro alghivoro specializzato, ma fanno il loro dovere.. ;-)

purple 14-09-2009 21:04

ricapitolando

10 guppy, 7 femmine e 3 masculi
1 ancistrus (prenderei quello scuro... l'albino dicono non sia molto sociale... è vero?)
6 caridine

:-)) yuhuuuu!! questo alla fine delle quarta settimana dall'allestimento iniziale o meglio che attendo qualche tempo di più?

grazie roby :-)

Maiden 14-09-2009 23:49

Quote:

Originariamente inviata da purple
ricapitolando

10 guppy, 7 femmine e 3 masculi
1 ancistrus (prenderei quello scuro... l'albino dicono non sia molto sociale... è vero?)
6 caridine

:-)) yuhuuuu!! questo alla fine delle quarta settimana dall'allestimento iniziale o meglio che attendo qualche tempo di più?

grazie roby :-)

se posso, non mi piace tanto come scelta... :-))
capisco che con i valori della tua acqua non c'è molta scelta, ma, partendo dai primi in lista, i guppy, a differenza di quello che si fa (ovvero prenderli come pesce da neofita), andrebbero scelti solo se si è sicuri di poter poi regalare i piccoli al negoziante o ad amici che possano tenerli...
guarda caso, li chiamano pesce milione, in pratica ogni 18-20 giorni ti ritroveresti con nuove nascite, e, se non sai a chi darli, con la vasca sovrappopolata in poco tempo...
se poi fai 7 femmine per 15-20 (se ti va bene) avannotti, capisci da sola che in 70 litri proprio non ci stanno (a differenza di quello che si dice, avendo tu un acquario piantumato, la maggior parte degli avannotti si salva, te lo dico per esperienza)...
l'ancistrus ritengo ci starà strettino dopo un pò (lascia perdere i pesci albini, cerca in giro per capire il perchè), per le caridine invece, se parliamo delle multidentata e vuoi metterle, potresti metterne anche una decina, anche perchè sennò difficilmente le vedi.......
ok, ora che ti ho smontato tutto, che ti consiglio??
di fare un pensierino all'acqua d'osmosi comprata in negozio, sempre e solo se conosci un negoziante affidabile (che quindi ti venda davvero acqua d'osmosi, che faccia la manutenzione degli impianti ecc)...
se invece vuoi rimanere così, se proprio vuoi inserire guppy, parti con un maschio e due-tre femmine, che poi a riprodursi ci pensano loro, però dovresti davvero accordarti con qualcuno per regalare i piccoli, sennò ti assicuro sarà un bel casino gestire la popolazione.......

ps. con questo intervento non volevo assolutamente sminuire i consigli precedenti, validi, ma solo dare il mio punto di vista.... ;-)

purple 15-09-2009 08:51

Quote:

guarda caso, li chiamano pesce milione, in pratica ogni 18-20 giorni ti ritroveresti con nuove nascite, e, se non sai a chi darli, con la vasca sovrappopolata in poco tempo...
ahi... eh no qst è un problema -05 o forse no... dovrei chiedere prima al negoziante ma non è che mi fido molto #07

ora ho 2 settimane e più da pensarci, con calma ovviamente e valitando anche i costi. giusto per farmi un'idea... un impianto ad osmosi per il mio 70L potrebbe essere una cosa così?
http://www.acquariomania.net/online-...8b03696745fff0
http://www.acquariomania.net/online-...8b03696745fff0

Quote:

con questo intervento non volevo assolutamente sminuire i consigli precedenti, validi, ma solo dare il mio punto di vista....
ma scherzi! anche roby e altri inizialmente mi avevano parlato di osmosi. come per ogni cosa ci sono punti di vista diversi. sta a me valutare poi cosa per me è migliore ;-)

grazie!

purple 15-09-2009 11:31

Quote:

Originariamente inviata da purple

mi rispondo da sola: mi sono documentata e no, non posso fare l'impianto. il collegamento alla rete idrica di casa è impensabile e cmq diventa tutto 'troppo' per la mia idea di acquario.

quindi

Quote:

pensierino all'acqua d'osmosi comprata in negozio, sempre e solo se conosci un negoziante affidabile
devo torchiare i negozianti di zona -04 e poi prendere una decisione entro le prossime due settimane -28d#


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