Convivenza Betta/Lumachine
 

Ragazzi il Betta è solo in vasca....ci vorrebbe qualche pesce pulitore?Anche perchè a volte vedo rimanere qualke residuo d mangime in vasca #13 Mio cugino ne aveva uno piccolissimo che è ora è diventato un bestione...e a me quei pulitori non picciono....
Le mie domande sono:

1)le lumachine sarebbero buone per questo scopo?

2)che beneficio portano alla vasca? Insieme al betta potrebbero avere problemi?

£)C'è bisogno di una cura particolare per delle lumachine piccole? che mangime usare? Potrebbe dagli problemi il neon acceso per un po di ore al giorno (il necessario x le piante) ? In pratica hanno bisogno di molte attenzioni ? Quali? Qual'è il loro compito e comportamento?

Grazie a tutti...i vostri consigli sono sempre preziosissimi #36#

premettendo che non dovrebbe restare cibo sul fondo.. (deve essere dosato piano piano) più che una lumaca ci vorrebbero un paio di corydoras.... però servirebbe qualche dato in più sulla vasca... #36#

ho capito...ma a me piacciono di piu le lumachine....

PS: Potete risp alle domande? Pls :-) :-) :-)

le lumache sono detritivore e vanno bene per questo scopo.
mantengono pulita la vasca da detriti ed avanzi di cibo. Per sapere se stanno bene col betta bisognerebbe chiedere al betta, siccome non ci risponderà lo scopriremo solo facendoli convivere, le può accettare o meno.
non hanno bisogno di cure particolari, il mangime non è un problema ogni tanto hanno bisogno anche di vegetali (verdure) sbollentate. Non hanno alcun disturbo dai neon.

E tu potresti leggerti qualcosa prima di aspettare sempre la pappa pronta da qualcuno??????

Ti ringrazio per gli utili consigli e per la costante "acidità" che dimostri quasi sempre nei miei confronti :-)

LA prossima volta ti lascio ad attendere qualcuno meno "acido" tanto di pazienza ne hai.............. visto che in meno di un'ora pretendi risposte per metà delle quali basterebbe leggersi il primo articolo che incontri sul web ;-)

io gli articoli li ho letti...come quelli della corrosione del guscio...ma leggere esperienze personali è ugualmente utile...e penso che acquaportal sia fatto anche per questo...tra l'altro i tuoi consigli sono stati utilissimi..ho solo detto che vedo acidità da parte tua nei miei confronti,potrei anche sbagliarmi.

Comunque tornando in topic,come riconoscere una lumaca sana dal negoziante? Ho letto di alcuni che l'hanno comprata non sana e che dopo poco è morta -20

allora se non sei sicuro astiniti da "mollare" commenti............ detto ciò torniamo al topic.

Per lumaca mi pare di aver capito che intendi le ampullarie, perchè dal negoziante trovi poco altro, il primo consiglio è quello di dare un'occhiata sul mercatino e vai sicuro che sono giovani e sane, ne trovi come e quante ne vuoi anche se con questo caldo non è ilcaso di mandarle in giro via posta.

Per riconoscere una ampullaria sana dai un'occhiata alla vivacità alla mobilità al guscio, badando che sia integro e non preseni rotture o sfaldature e soprattutto non scegliere quelle più grandi, che in genere sono quelle che si trovano nei negozi, perchè sono vecchie e quindi prossime alla conclusione del loro ciclo vitale.

Perfetto,ti ringrazio. Con questo caldo via posta non penso che ce la farebbero...e dalle parti di Matera sono sicuro che non c'è nessuno disposto a venderle perchè è appunto una zona poco abitata....l'unica cosa è comprarle in negozio....si ,intendo le ampullarie...in negozio ne avevo viste alcune..non erano molto grandi ma nemmeno molto piccole...erano medie e si muovevano sul vetro... Starò attento al guscio ecc....se non ne troverò delle adatte (per salute ecc. non ne comprerò e aspetterò di visotare qualche negozio che tratta meglio queste creature come un negozio che c'è a due ore di strada da casa mia...il problema sono proprio queste due ore :-))

Ah ragazzi! Mi servirebbe sapere ogni quanto tempo fare i cambi parziali di acqua ..non ho ben chiaro questo concetto e non vorrei che succeda qualcosa che non deve succedere per questo fatto...

NONO, se vuoi esiste pure un'altra specie di lumaca molto commercializzata, le Neritine.. dagli un'occhiata.. ;-)
quanto è grande la vasca?? perchè più è piccola più il sistema risente degli sbalzi di valori.. personalmente cambio il 20% ogni 15 giorni, ma la mia vasca è bella matura.. ;-)

Per i cambi d'acqua solitamente si consiglia il 10% ogni settimana, con acqua alla stessa temperatura dell'acquario lasciata riposare per un giorno. Questa norma varia a seconda della fauna e della flora della vasca e delle sue dimensioni.
per 20lt ti consiglio di di sostituire 1.5 lt ogni 4 giorni.

Come "lumaca spazzina" in 20 lt ti consiglio le melanoides, si moltiplicheranno da sole trovando il giusto numero. Se saranno troppe vorrà dire che dai troppo da mangiare al tuo betta, se saliranno in massa sui vetri di giorno vorrà dire che l'acqua è pesantemente inquinata e urge un intervento.

Puoi trovare sul mercatino chi le vende o le regala, dalla stessa persona se puoi prendi anche qualche pianta galleggiante che assorbirà sostanze nutritive in eccesso e offrirà riparo gradito al tuo pesciolino.

Leggi gli articoli destinati ai principianti, sono molto semplici e chiari oltre che interessantissimi, risparmierai tempo, denaro e eviterai brutte sorprese.

Si ma comprandole dal mercatino via posta resisterebbero? le melanoides non penso che dalle mie parti ci siano -20 ...Inoltre Quindi ogni 4 o 5 giorni sostituisco 1 litro e mezzo di acqua? Posso farlo con un normale coppettino che userò solo per questo scopo o serve per forza la pompa ?

sklerato,la vasca è sui 20 litri ...cosa consigli?

NONO, non so di che zona sei, ma le ampullarie sono molto diffuse, cerca nel mercatino, al massimo metti un annuncio in cerco invertebrati e gasteropodi dolce specificando che non accetti spedizioni per il caldo, molti queste lumache le regalano/scambiano (se delle varietà più diffuse) io stesso ne ho regalate/scambiate tante ;-)

cmq ricordo che sarebbe sempre meglio, non aprire un nuovo topic per ogni domanda, ma in linea di massima continuare sullo stesso, almeno che non si cambi argomento...

inoltre, ci son tante guide ed uno storico del forum abbastanza vasto, la funzione cerca spesso si rivela utile... ;-) ;-)

|GIAK|, ok.

Per i cambi secondo te ogni quanto tempo farli?

E per tenere sano il guscio delle lumache c'è bisogno di qualcosa? E se la temperatura arriva a 29/30 gradi potrebbero verificarsi problemi? Ah! ma non mangiano le piante che ho in acquario vero? #13 #13 #13

NONO, in linea teorica no, specialmente se le alimenti a dovere, io non ho mai avuto di questi problemi... al massimo fanno pulizia se qualche foglia è malandata...

per il guscio sano basta una durezza dell'acqua medio alta e alimenti giusti, verdure e cibi ricchi di calcio ;-)

|GIAK|, ok grazie mille,sei gentilissimo :-)

Ragazzi domattina dovrei andare in un paese in cui c'è un buon neozio di acquari con le ampullarie....vorrei comprarne due ma poi non tornerò a casa prima del tardo pomeriggio (verso le 7 o le 8) ....fino a quest'ora starò a casa di alcuni miei parenti quindi vi è la conseguenzaache non potrò metterle subito in acquario...potrebbe esserle un problema metterle in una boccia di vetro con l'acqua in cui me le da la negoziante per quelle ore o potrebbero ammalarsi? Dopodichè appena arrivate a casa potrò metterle nell'acquario...
Secondo voi va bene? Avete altre soluzioni?

up :-)

Non ti preoccupare, va benissimo. L'importante è che la boccia sia pulita. Fai presente al tuo negoziante la cosa e chiedigli un sacchetto in piu' colmo d'acqua e basta, cosi' non la lasci in un dito d'acqua.

P.s. qualunque negozio ti regala le melanoides tubercolata, e se ti servono solo delle detritivore quelle sono le migliori, mangiano il cibo che avanza sul fondo, si riproducono in base al cibo che trovano e ti mangiano anche le parti marcescenti delle piante. In piu' con la loro abitudine di vivere buona parte della giornata nel substrato ti rimescolano un po' il fondo favorendo la circolazione d'acqua nello stesso con importanti benefici per l'intero ecosistema. (sicuramente pero' il negoziante ti dirà che sei matto ad "infestarti" l'acquario da solo #19 ).
Con cio' non voglio togliere nulla alle ampullarie, molto carine.

vesperio, grazie! Vorrei prendere le ampullarie perchè mi pare siano le uniche che vendono dalle mie parti...mi sa che i negozi che c sn da queste parti (per niente forniti) non hanno le melanoides tubercolata ....le ampullarie puliscono comunque i residui?

beh si....occhio che non puliscono lo sporco, semplicemente mangiano il cibo che cade sul fondo. La cacca non la mangia nessuno!
Le melanoides come dicevo sono considerate infestanti, nessuno le vende. Pero' se ti soffermi un po' ad osservare le diverse vasche facilmente noterai che in alcune attaccate ai vetri ci sono delle lumachine lunghe poco piu' di mezzo centimetro con il guscio a forma di cono con delle spirali. Chiedi al negoziante di regartene un po' , non avrà problemi a farlo. Se è solo un venditore e non un appassionato difficilmente ti saprà dire il loro nome ma tu vai tranquillo.
Qui c'è la loro descrizione: http://www.vergari.com/acqua/inverte...che/melanoides
Da qualche parte qui in AP c'è un interessantissimo articolo di milly ma non riesco a trovarlo......cercalo e dagli un occhiata.

P.s. che poi di dove sei? se passi da queste parti (vicino a lodi) una manciata te la do io senza problemi!

io sto dalle parti di Matera....L'importante era sapere se il piano di tenerle in boccia per quelle ore poteva andare bene e non portare problemi...comunque le ampullarie puliscono comunque i residui ,vero? Nel caso improbabile di trovare le melanoides le prenderò senz'altro...

PS. Se la temp dell'acqua raggiunge i 30 ci potrebbero essere problemi per le melanoides o le ampu? Il mio betta non boccheggia in superficie quindi l'acqua dovrebbe essere apposto...ciò vuol dire che nemmeno lumache boccheggeranno ? Quanto centimetri all'asciutto mi conviene lasciare?

Sisi', le ampullarie si cibano ANCHE dei residui di cibo che cadono sul fondo, pero' assicurati che mangino sempre e non solo quando ti scappa la mano. Purtroppo gli acquari di tutti in estate raggiungono temperature alte. Comunque non dovrebbe essere un grande problema.
Lasciare dei centimetri all'asciutto? Di cosa?
Per le esigenze delle ampullarie leggiti questi articoli:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...ia/default.asp

vesperio, ok....se trovo delle melanoides me le faccio regalare e compro le ampullarie...cosa intendi per assicurarsi che mangino sempre e non solo quando scappa la mano? Quante volte darle da mangiare al giorno? Verdureo carote sbollentate a volte ,e mangime altre volte sarebbe la loro dieta "ideale" ?

Vuol dire di dare anche del cibo apposta per loro e non sperare che lo trovino da sole!
Quella che tu hai incdicato mi sembra una dieta corretta, dagliene una volta al giorno alternando i cibi.

vesperio, ok...ma il cibo glielo butto come faccio con il pesce o non lo vedono? Come posso fare? Ok..seguirò la dieta detta. Oggi le compro..ma il fatto di non sperare che trovino da sole cosa mangiare ma darglielo riguarda anche le melanoides o solo le ampullarie? Speriamo che mi regali qualche melanoides con le ampu...altrimenti fa niente.... Attendo risp

vesperio, visto che ti vedo esperto potresti consigliarmi ogni quanto tempo fare i cambi di acqua nel mio 20 litri ...tanta gente dice cose differenti allora chiedo a piu gente per avere una risposta definitiva

up :-)

Sisi', il cibo glielo dai come fai con il betta. Solo stai attento al fatto che anche la lumaca mangi e non glielo freghi tutto il betta. ti basta stare qualche minuto di fronte alla vasca dopo averlo somministrato e osservare cosa succede.
Per le melanoides non devi preoccuparti come dieta, qualcosa lo trovano sempre e si moltiplicheranno di conseguenza, cioè se trovano tanto cibo si moltiplicano tanto (anche troppo, diventando infestanti), se ne trovano poco....gli esemplari di troppo moriranno e ne sopravvivranno meno.
Pero' in un acquario cosi' piccolo muoviti sempre con estrema cautela (in 20 litri gli equilibri sono super delicati!), cio' che lo migliora da un punto di vista chimico non sara' una lumaca ma le piante. Il verde deve essere il colore dominante in vasca, mi raccomando, e qualunque modifica apporti cerca di farlo lentamente.
Ad esempio la vasca l'hai avviata il 15/5? Quando hai messo il betta? se io fossi in te ora come ora inseriri solo le melanoides e all'ampullaria penserei almeno tra 2-3 settimane . Infatti pur eliminando il cibo in eccesso sporca molto: sia per le sue abbondanti deiezioni che per cio' che mangia (le verdure sbollentate sono una grande fonte di inquinanti).

Per i cambi...inizia a cambiare 2 litri a settimana e vedi come va. In particolare fai un test sugli NO3 e sui PO4 (quelli a reagente liquido, non le striscette) subito prima del cambio e poi dopo 5-10 ore che hai fatto il cambio d'acqua. Tienilo monitorato in questo modo per 2-3 mesi e segnati i vari valori (in particolare gli NO3 non devono mai salire oltre i 30 e, possibilmente, mai andare a 0), in base a quelli vedremo ogni quanto e in che quantità effettuare i cambi d'acqua. Se invece dovessero insorgere problemi di invasioni algali o malessere dei pesci avrai una sfilza di valori molto utili che ti permetteranno di intervenire in modo mirato e velocemente.
Se vuoi proprio tenere tutto sotto controllo una volta al mese gli stessi test falli anche all'acqua del rubinetto.
Ciao

vesperio, grazie..le melanoides non le aveva e quindi ho preso le ampullarie e un mangime per loro. Poi alternerò..la negoziante mi ha consigliato di darle anche un po di cetriolo alle volte perchè ne sn ghiotte...adesso stanno nella boccia xkè non sono a casa mia ...non hanno molta acqua xkè la neg non me ne ha data tanta...anzi voleva che io le tenessi in busta tutto il giorno! -04 poi ho dovuto aggiungere una goccia d'acqua di rubinetto (ma pochissima) xkè qll che c'era era veramente insufficiente...Per i test posso prenderli in settimana....

ragazzi dv fare qualcosa per farle acclimatare appena arrivate oppure le metto in vasca direttamente visto che ora stanno in poca acqua

up :-)

NONO, puoi anche metterle direttamente ;-)



p.s. mi avevi mandato un mp, ma per errore l'ho cancellato, se era qualche consiglio chiedi pure qui, se invece era qualcosa di privato potresti rimandarmelo? #23 #23

|GIAK|, le lumache non si stanno piu muovendo #07 fino a prima camminavano ora è da circa un'ora che stanno ferme e se batto il dito al vetro muovono un po i tentacoli...poi nient'altro...sarà x la poca acqua ?! #13

NONO, poca acqua che vuol dire? quanto poca?

considera che le ampullarie possono stare anche fuori dall'acqua... in negozio le alimentavano? stanno giu o in superfice? #24

l'acqua è qualche centimetro perchè la negoziante mi ha dato questo..anzi mi consigliava di tenerle tt il giorno in busta!! io le homesse nella boccia...stasera tornerò a casa mia... Loro stanno ferme giu nell'acqua ,non sono fuori...xò stanno ferme...stamattina camminavano sempre....cosa vuol dire questa situazione ? -20

NONO, le hai fatte mangiare? se si cosa? cmq mettigli un po d'acqua, se l'hai a portata di mano, usa il biocondizionatore... #24

Le ho dato una pasticchetta di mangime che la negoziante mi ha venduto...devo aggiungere altra acqua? Non ho di mano il biocondizionatore....devo mettere direttamente acqua di rubinetto?

NONO, che cibo è? una pasticca per due ampu, l'hanno mangiata tutta? in quanto tempo? potrebbe essere che stanno ferme perchè hanno fatto una bella scorpacciata, a volte capita, se mangiano tanto, dopo stanno un po ferme a digerire... da quanto tempo hanno finito di mangiare?, cmq io un po d'acqua l'aggiungerei... ;-)