aspetto perfetto ma oranda cappuccetto rosso in fin di vita
 

Da un po' di giorni, mi preoccupava il compagno perchè l'ho visto in un angolo che galleggiava apatico,cambio l'acqua come faccio sempre e tutto a posto. Due giorni fa trovo che invece è l'altro piccolino che si è posizionato in verticale con il musetto a pelo d'acqua, mentre il supposto malato se la spassa tranquillo per tutto l'acquario, + schizzato di prima. Piccolo non ha segni di nessun tipo sulle squame, non presenta pinne sfrangiate, quando l'ho preso per metterlo in isolamento ha cercato di rifugiarsi, ma è rimasto impigliato nelle piante e sbanda paurosamente.
Ora è nel 20 lt stà su un fianco e solo se batto sul mobile reagisce e nuota un po' ma non ha assolutamente assetto. Come è possibile che sia in questo stato se fino a due giorni fa nuotava e mangiava come sempre.
Stamani ho messo l'antibiotico bactrim, ma non vedo niente che mi indichi un miglioramento. dato che non mangia ho aggiunto anche due gocce di protovit.
L'acquario in cui era, è un 80 lt avviato già da qualche mese con 5 ampullarie e ora un solo carassio.
Ph 7,5 - kh 9 -NO2 assenti - NO 3 0,05.
Onestamente non credo che riuscirà a riprendersi ma non si sa mai, se qualcuno ha idea di cosa si può tentare... io stò qui . Ciao

credo sia dovuto ad un aumento di batteri in vasca.
purtroppo anch'io ho perso dei pesci così: dopo un po' che la temperatura dell'acqua è aumentata, aumenta anche la proliferazione batterica che può attaccare i peci + delicati (come gli oranda).
se ne stanno apatici, vicino alla superfici dell'acqua, con la pinna dorsale ripiegata. se sei intervenuta per tempo potrebbe anche riprendersi. Però è difficile, purtroppo :-( :-(

... ma.... mi vengono solo parolacce. Credevo che a questo giro sarebbe andata meglio... da un po' stavo pensando di cambiare il filtro con uno esterno per dargli + spazio e ossigenare meglio l'acqua. Non è salita poi tanto la t° sono a 26° scarsi ora. Valutavo interessante quello nuovo della Sera perchè ha incorporato anche la lampada uv, ma non ne ho mai visti in funzione.
onlyreds, la tua descrizione è esatta, come se li avessi visti. Solo che il primo ha reagito da solo e in due giorni scarsi è ripartito come un razzo senza nemmeno smettere di mangiare e questo mi ha fregato, avevo paura di fare + danno a intervenire che a lasciarli insieme #07, pensavo che avrebbe fatto come il compagno. #09 e ora è lì che agonizza, non mi pare possibile che si riprenda o anche pensato se era il caso di sopprimerlo ... ma non me la sento, la speranza è l'ultima a morire :-(
I batteri in questione sono quelli del filtro? Può essere utille fare una pul.izia al filtro per diminuire un po' la colonia?

non credo siano quelli del filtro. penso + a tutti gli altri che girano per l'acquario e sotto il fondo...
direi + che altro, di fare qualche cambio d'acqua ravvicinato

Confermo quanto detto da onlyreds, (chiedo scusa moderatore :-)) )
Ho rinunciato a questi pesci anni fa...mi morivano tutti :-( Sono tanto belli quanto delicati e a me il fattore C manca decisamente -28d#

Che tristezza. Ci risbatto il muso anche io, la tentazione di lasciar perdere è forte. E' sicuramente colpa mia perchè quando ho fatto il cambio dell'acqua ho smosso troppo il fondo.
Sono andata a vedere ora è ancora lì che combatte... diversamente dalle altre volte ho tolto il filtro ed ho messo l'areatore. Ho disinfettato la vaschina con acqua e acqua ossigenata dovrebbe essere abbastanza pulita dai batteri prima di mettere la sua acqua. Forse ho male interpretato io ma non mi tolgo dalla testa l'idea che le vasche asiatiche dei carassi sono prive di arredi e fondo, insomma li tirano su in ambienti sterili? I pesci che si vedono su you tube di grandi dimensioni sono allevati tutti così o sono acquari fatti solo per le fiere? Perchè inizio a pensasre che i carassi siano adatti solo a laghetti o ad acquari particolarmente grandi (quanto un laghetto).
Ma gli allevatori li crescono in anatibiotico fisso? Per dire le caridinie che ho io hanno il carapace azzurrognolo, vuol dire che le hanno zuppate nel blu metilene, e mi viene da pensare che altrettanto facciano con i carassi.
Da 3 anni al nido hanno un acquarietto di circa 25 lt con uno stupendo veltali grande quanto un pugno, gli fa compagnia da circa due anni un orifiamma calico... ha solo un filtrino a spugna della askol e gli cambiano l'acqua una volta alla settimana, nel frattempo io ho perso già 3 carassi ... è demoralizzante.

Non ti abbattere silvia c, ti capisco molto bene, purtroppo....
io infatti, preso dalla disperazione, ho comprato una lampada UV. Non la tengo sempre accesa, ma almeno 3 giorni a settimana. Da quando ce l'ho.... lo dico sottovoce che non si sa mai.... ho risolto molti ma molti problemi
quelli che vedi su youtube credo siano vasche da esposizione, ma credo anch'io che comunque quelli che crescono molto negli allevamenti vengano allevati in ambienti quasi asettici.
prova ne è l'acquarietto al nido ( -04 -04 solo 25L??? -04 -04 ). cambiando l'acqua tutte le settimane è praticamente sempre asettica

ed io che pensavo di rifare il mio acquario optando per i pesci rossi :-(

Non so quali siano le temperature nel resto d'Italia, ma qui a Roma d'estate per 3 mesi abbiamo minimo 28° nelle vasche, e infatti è quello il periodo in cui si registano le morie di pesci (io poi ho poecilidi, più delicati di loro non credo ce ne siano, e me n'è già morto qualcuno nonostante il caldo torrido non sia ancora arrivato).

Ma se si facesse (invece del fondo) un leggerissimo strato di sabbia, giusto per decoro, e si usassero solo piante galleggianti o epifite, forse si risolverebbe in parte il problema della proliferazione batterica. A limite, si potrebbe pensare di inserire all'interno di vasi di terracotta (con la sabbia adatta e pasticche di fertilizzante), piante resistenti come le crypto...non sarebbe un paesaggio simile alla natura, ma sarebbe più igienico, sicuramente facilmente sifonabile (togliendo i vasi periodicamente sarebbe semplice), insomma, un acquario più simile ad un cortile con le piante che ad un giardino :-))
e ovviamente copiosi cambi d'acqua d'estate

Miranda, comunque ci sono sistemi economici per rffreddare l'acquario.
io uso una ventolina da pc, collegata al timer delle luci (gli strafighi la collegano ad un termostato...) e puntata sul pelo dell'acqua. sembra una cavolata, ma ho 24 gradi in vasca...

sì sì, è vero, ma se si aggiungesse al sistema delle ventole anche un allestimento minimale come quello (che poi non è detto che sia brutto, non sarà certo un plantacquario, ma con qualche accorgimento potrebbe diventare anche carino), la carica batterica potrebbe essere tenuta meglio sotto controllo, o no? molto poi dipende dalla velocità con cui i batteri aumenterebbero

Com'è la faccenda di mettere le piante nei vasetti di terracotta? e che sabbia? non terra?

crilù, è una cosa che non ho mai provato, però secondo me potrebbe funzionare.
Mi spiego: invece di fare un substrato, mettiamo a doppio strato (fertile+sopra inerte), si potrebbe spargere sul fondo la sabbia, giusto per non lasciare il vetro di fondo a vista, perchè è brutto, e, non volendo rinunciare al verde per ovvi motivi, si portebbero usare:
- piante epifite da ancorare ai legni o galleggianti (penso alle anubias e al ceratophillum, se non se lo pappano)
- piante robuste (crypto, per es.) da interrare in vasi di terracotta con ghiaino e qualche pasticca di fertilizzante. IL vaso di terracotta si potrebbe mascherare all'esterno incollandoci su col silicone, dei pezzi di roccia (non con spuntoni pericolosi per i pesci, ovviamente), e in questo modo sarebbe anche gradevole a vedersi (se poi si facesse dello stesso colore della sabbia/ghiaino stesa a terra, secondo me sarebbe molto bello, potrebbe essere addirittura l'alternativa low tech ai terrazzamenti ;-) )

In questo modo, si avrebbe la possibilità di rimuovere i vasi con piante ogni volta che si deve pulire il fondo dell'acquario sifonando, ed essendoci poca sabbia da sifonare la si potrebbe mantenere ben pulita (quella dei vasi non sarebbe poi moltissima).
Secondo me questo sistema potrebbe essere piuttosto pratico per "fare le pulizie" ed avrebbe anche il vantaggio di una migliore manutenibilità del layout (per togliere le foglie marce estraggo il vaso dalla vasca, oppure se una pianta è cresciuta troppo la sposto dietro senza sollevare polveroni).
Però, ripeto è un esperimento che non ho mai fatto :-))

Miranda, mi sembra un'ottima idea!! ;-)
propongo 2 cose:
1) apri un topic specifico in questa sezione, descrivendo questa idea (se vuoi lo posso fare anche io), in modo da ricevere + commenti possibili dagli alri utneti (che magari non seguono questo 3d)
2) buttati sulla sperimentazione e facci un bel resoconto passo passo. Non vedo rischi per i pesci, per questo puoi buttarti senza remore ;-)

... bè, ciò non toglie che sembra una buona alternativa per ovviare ad alcuni inconvenienti.
Per parte mia non rinuncio, devo solo migliorare alcune cose. Purtroppo i miei tempi sono lunghi prima di un mesetto dubito di poter prendere il filtro esterno, e le ventole altrettanto.
Mi chiedevo se posso inserire anche un gastromyzon con " i " miei oranda ,stò sempre aspettando di vedere come se la cava, gli ho dato un po' di spirulina sciolta ma non so se l'ha ingerita è ancora su un fianco e a momenti si muove... :-( .Ne avevo visti diversi in negozio tempo a dietro, ma non credevo che volessero temperature basse, se non crescono molto può starci? Nel caso è utlile l'inserimento di una o due rocce laviche(inerti stando al negoziante)

silvia c, prova a tenere il coperchio dell'acquario sollevato con qualche aggeggio di almeno una spanna, con il mio funziona.
Le rocce laviche per cosa le prenderesti...ancorarci le piante?
onlyreds, ma mettendo le piante nei vasetti assorbono sempre i nitrati ?

L'acquario è un modello molto vecchio con un asta per tenere il coperchio sollevato, una mia amica lo chiama l' acaquario verandato.in estate è molto comodo, ma ho sempre paura degli sbalzi di temperatura a tenerlo sollevato, forse perchè sono abituata al Colisa del tropicale. Le rocce laviche sarebbero per il gastromyzon, il suo abitat naturale prevede acqua fredda e veloce con molti sassi, in realtà non sarebbero previste piante per lui ma in acquario non guastano mai. Data la presenza di alghe sui vetri piuttosto copiosa se le lascio fare mi chiedo se questa non favorisca il proliferare dei batteri , se davvero lavora bene il gastromyzon potrebbe essere una soluzione.
Stasera piccolino sembra volersi sforzare a muoversi un po' di +, ma non mi faccio illusioni è sempre su di un fianco.

Io ho un acquario simile, non lo tengo aperto con l'asta ma con un pennarellone #12 , quindi una spanna all'incirca #13 mi dà l'idera che prendano più aria ed in questi anni non ho avuto problemi, se vuoi provare....
Più che rocce laviche magari rocce lisce, le laviche "grattano" o anche rocce di fiume purchè non siano calcaree. Se lo trovi il gastromyzon dovrebbe andare bene.
Aggiungo solo una cosa, se il pesce fosse mio proverei di tutto, anche una cura con bactowert o GT, riesci ancora a trovarli?

... non posso +. Stanotte come avevo già previsto è andato, mi sorge un dubbio però, un fianco è pressoche perfetto ma l'altro mostra un colore strano come se avesse un enorme livido interno.Forse il medicinale era troppo forte ma se non è quello cosa vuol dire?
Il solitario stà bene mangia, ravana il fondo e ora che è solo si è accorto delle ampullarie e si diverte a farle cascare dal vetro... che peste.
Il coperchio è su fisso da ieri solo che non ha un impianto luci molto adatto a star così, già lo volevo modificare e ora bisogna che trovi il tempo.

Dicevo le laviche perchè così si riempiono + facilmente di alghe con le loro porosità... e poi perchè le ho viste in offerta a 3,50 E.

silvia c, mi spiace per il pesciotto -20 -20
il livido sul fianco penso proprio sia dovuto alla batteriosi interna...
crilù, le piante, se nel vasetto crescono, per forza di cosa assorbono i nitrati

http://lnx.petingros.it/catalog/prod...oducts_id=5070

Cosa ve ne pare di questo filtro tutto integrato o, altrimenti un pratiko 600?

mi sembra buono, ma non ho capito se la lampada UV ha un interruttore per poterla spegnere. dico questo perchè io non la terrei accesa sempre 7 giorni su 7...

controllo... ho anche un po' di dubbio per il flusso non vorrei fosse troppo veloce, certo il gastromyzon gradirebbe ma per l'oranda non so #24 magari facendo un uscita a cascata.

apro un topic, allora :-))
se deciderò per i pesci rossi potrei sperimentare questa idea, anche se la vedo un pò dura perchè nei prossimi mesi avrò i minuti contati da dedicare all'acquario, però magari qualche utente con un pò di buona volontà potrebbe provarci :-))

Per abbassare di qualche grado la temperatura io durante l'accensione delle luci tengo le alette del coperchio sollevate, in questo modo ho intorno a 27-28°, che non è pochissimo,ma è sempre meglio di 30

Ciao a tutti!
..sono nuovo e mi stavo informando...mi interessava l'argomento, Miranda per caso tu sai se è stato aperto il topic?

Grazie a tutti, buona serata

Sandro #21

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=253311

grazie! -11

silvia c, come ho già detto in un'altro topic io mi sto salvando così:
Fondo di sabbia con Melanoides per prevenire le sacche anossiche, coperchio sollevato per tutta l'estate, piante legate su tronchi e sassi per spostarle e fare le "pulizie", lampada UV sempre accesa.

Non esagerare con la portata della pompa #36# #36#

Perchè? io d'estate la metto al massimo, mi dà l'idea che pulisca meglio l'acqua -28d#

Avevo paura anche io che 500 lt/h dichiarati dalla pompa fossero un po ' troppi per un 80 lt. Ho iniziato con il rubinetto chiuso quasi per metà e dopo qualche prova di direzione del getto ho montato l'effetto pioggia aprendolo completamente, fa un sacco di bollicine in acqua e anche il nuovo arrivato sembra apprezzare molto.
Ho aspettato un po' a montare la uvc per paura che il filtro mi facesse qualche brutto scherzo con i nitriti poi, le prime 48 ore ho rallentato di nuovo il flusso per far lavorare la lampada al meglio. Penso di lasciarla accesa fino a quando la T° non tornerà sui 24°.Da qualche giorno ho di nuovo il sole diretto in un angolo dell'acquario ma di alghe sui vetri non c'è traccia, spero significhi che nonostante abbia preso solo una uv c 5 watt riesce a fare bene il suo lavoro lo stesso.Il fondo è di quarzo nero da 3-4 mm enche io ho una famiglia di melanoides al lavoro, la sabbia mi piaceva ma avevo paura che non fosse adatta :-)

crilù, il filtro con rossi genera una "contraddizione" perchè ci vuole una buona portata ma che generi un flusso non troppo veloce.

silvia c, calcolando che il mio filtro ha una portata effettiva di 700 lt/h in un'acquario da 170 litri credo proprio che 500 lt/h con getto unico siano tantini in 80 lt.
L'effetto pioggia è ottimo per ossigenare l'acqua, però considera che più ossigeni l'acqua e più perdi co2, le piante non gradiranno #36# #36#
il Wattaggio della lampada UV è importante ma lo sono anche il vetro-quarzo e il modo di passaggio dell'acqua nella lampada, quindi se è buona fa un'ottimo lavoro anche con 5 watt.
Uso la sabbia da qualche anno, non ho avuto alcun problema e i rossi la "razzolano" come il ghiaino #21 #21

-d12 capito un'acca #12

contraddizione = tanti litri/ora ma getto in vasca poco turbolento

la soluzione sarebbe avere un'uscita bella larga, in modo che la quantità d'acqua che esce sia tanta ma la velocità con cui esce sia bassa...

Ok...allora ci sono :-)