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In 50 l.
Quali e quanti pesci è possono vivere in 50 l. ?????
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Una coppia di ocellaris.....oppure un gramma loreto e un blennide.....oppure una terna di anthias e un blennide....oppure un fridmani e un gruppo da 4 di cromis.....scegli te....
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in 50 L ? (netti o lordi ?) uno ... max 8-10 cm ..
La coppia di ocellaris minimo 100 litri . Il gramme e il blennide idem, per la terna di anthias minimo 150 .. sono animali che voglio spazio e tanto per nuotare e sono estremamente territoriali . per il fridmani ed il gruppo di chromis minimo 150 litri.. sono 5 pesci di una decina di cm . |
Non sono daccordo.....100 litri per due pagliacci? E' pazzesco....50 litri netti vanno benissimo....anche per il gramma e il blennide.....forse un gramma da 5 cm e un sinchy. marg. vanno meglio....tre anthias ci sguazzano in 50 litri.....stessa cosa per il fridmani ed i chromis.....secondo questa logica NESSUNO si potrebbe permettere un acanturide in vasca.....se non in una da 500 litri in su....sbalgiato secondo me...è lo skimmer che fà la differenza....
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no .. io la questione non la faccio ne di skimmer ne di vasca.. solo e semplicemente mi baso sulle esigenze fisiche e psicologiche dei pesci..
se poi ritieni che sbaglio ok.. ma con me si sbagliano anche i biologi e altri esperti .. poi fai tu.. certo.. 2 pagliacci in 50 litri ci sguazzano.. ma per quanto ? hai presenti gli anthias quanto nuotano ? sai che sono haremici ? sai che territori hanno ? ma per piacere.. |
Dai non scherziamo......mettere tre anthias in 50 litri.... #23 .
Se fosse cosi anche tu potresti vivere in una cameretta chiusa solo con un condizionatore.... |
50 cm ? ma scherziamo ?.. secondo me basta un quadretto da 15x10 appeso al muro.. una foto..
perchè fare un poster ?? basta una foto.. anche un francobollo.. con questa logica non si potrebbero mettere molte foto sui muri se le facessimo tutte grandi.. ops.. ho sbagliato forum.. si parlava di pesci.. 50 litri .. scherziamo vero ?.. non bastano neanche per UN pesce e qua si parla di metterne 3 ?.. lo skimmer fa la differenza ?.. quindi una persona chiusa in una cella 2x2 ma con un condizionatore e un purificatore d'aria sta che è una pacchia.. bella logica.. ah.. si servono vasche da oltre 500 litri per alcuni pesci.. e serve un po' di cuore per avere un acquario.. ma questo non è obbligatorio.. è solo per appassionati.. |
io nel mio mirabello 30 lt avevo un premnas e un volitans e ci sono stati per 4 mesi e stavano bene
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se vuoi metto anche te per tre mesi dentro un baule di una macchina...
che discorsi sono... |
cmq discolo... 3 antias in 50 litri?? è cattiveria...
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non è cattiveria.. è crudeltà..
non è acquariofilia.. è al pari di chi colora i pesci artificialmente.. anche nel nostro hobby che di per se è ingiusto e crudele nei confronti degli animali che vivono nelle nostre vasche bisogna avere un minimo di rispetto e correttezza nei loro confronti.. ok noi paghiamo con i nostri soldi.. ma loro ci fanno la loro vita nella nostra pozzanghera.. cerchiamo di trovare i pesci che soffrono di meno e di fare delle vasche dove soffrano di meno.. in fin dei conti è questo lo scopo del gioco.. almeno per me.. ricreare un pezzo di mare.. e nei mari/oceani i pesci stanno bene.. i coralli pure.. tutto sta bene.. se volevo andare allo zoo andavo allo zoo a vedere come possono soffrire e morire d'inedia degli animali.. non mi serviva spendere soldi e farmi la sala torture in casa.. Anche tu Elvis.. spero che tu sappia che stai sbagliando.. DUE volte.. la prima a fare quello che fai.. la seconda a portarlo come esempio.. fai del male ai tuoi pesci.. e fai anche del male a tutta l'acquariofilia venendo a dire queste cose che alcuni prenderanno come esempio per degradare ancora di più l'immagine che le persone normali hanno di noi.. io vorrei essere considerato un acquariofilo degno di tale nome.. e non vorrei essere un priebke (o come si scrive) dei pesci... -20 doloroso leggere certe cose dette da chi crede di far del bene ai propri pesci.. #24 |
quoto pfft, decasei e notturnia...
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Dal portale nanoreef.it
" Col termine “nanoreef” si intende un acquario marino di piccole dimensioni, generalmente di capacità inferiore agli 80 litri (20 galloni). E’il caso di sottolineare che gli americani hanno introdotto anche il termine “picoreef” per acquari sotto i 20 litri (5 galloni).".......... ....."Personalmente trovo che in un nanoreef i pesci devono venire introdotti in numero limitato, uno, due o al massimo tre pesci, in funzione delle dimensioni della vasca, possano arricchire ulteriormente l’ambiente, senza per questo aumentare troppo i rischi legati al loro più attivo metabolismo che, in pochi litri, può modificare in modo repentino i valori chimico fisici dell’acqua. Occorre escludere dalla scelta animali grandi e dal nuoto vivace e stadi giovanili di pesci grandi perché nella crescita necessitano di molti spazi e alimento. Fra le specie ideali ci sono le specie di Gobidi o Blennidi di piccole dimensioni e che generalmente non si allontanano neanche in natura dalla loro tana. Tra i Gobidi, sono adatte le specie di Gobiosoma, preferibilmente mantenute in coppia, e quelle di Gobiodon.Tra i Blennidi le specie del genere Ecsenius. Anche Pomacentridi di piccola taglia come Chromis viridis o Chrysiptera parasema sono pesci che è possibile allevare con successo in un nanoreef." Tre anthias saranno troppi....ma forse è meglio che rivediate le vostre idee....e ricordatevi piano con i giudizi e con i paragoni strampalati....siete dei moderatori non dei messia che predicano il verbo.... |
certo... ma non stiamo dicendo di non metterci dei pesci, solo di non mettere pesci che non siano compatibili con le dimensioni del nanoreef...
quindi no ai vari synchiropus etc... |
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ma losai quanto è grande un margaritarus? Esistono varie specie di synchi....
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quoto quanto scritto da te...
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Grazie. |
Il mondo è bello perchè è vario..
Personalmente non predico ne Verbo ne altro... predico solo il rispetto per gli animali, i pesci sono animali.. e soffrono fisicamente e psicologicamente .. come i cani e i gatti.. solo che non miagolando o abbaiando non è proprio facile accorgersi che stanno male . Puoi mettere se vuoi 2 pagliacci in 30 litri o anche 50 .. e sperare che vivano 2 - 3 anni (credi però che non soffrano in questo periodo ?) .. io i miei 2 spero che vivano almeno 10 anni.. PS : non smetterò mai di arrabbiarmi se vedo far delle crudeltà agli animali (più di quelle che comunque tutti noi facciamo mettendoli in cattività). PPS : a me non viene nulla in mano quando do consigli e se lo faccio è SOLO per l'interesse di chi chiede aiuto. PPPS : se credete che noi siamo esagerati andate a leggervi REEFCENTRAL.COM che è il più grosso forum per acquari marini del mondo e leggete i consigli che danno i loro esperti sui pesci (non proprio gente qualsiasi , ci scrivono TUTTI i maggiori esperti d'oltreoceano). |
E allora? Se si può mettere una bicolor secondo te non si può mettere un synchi? #24
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discolo
oltre a quotare in toto Pfft hai presente quali sono le necessità alimentari di un synchiropus? |
discolo... leggiti un po' di libri di pesci... e ripeto la domanda... hai presente le necessità alimentari di un Synchiropus? O parli solo prendendo in considerazione la taglia degli animali?
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Ti ripeto che ci sono diverse specie di synchi e il margaritarus può TRANQUILLAMENTE vivere in 50 litri....se ben arredati di rocce....poi ognuno resta con le proprie convinzioni ed esperienze. |
mettere 2 pagliacci in 30 litri è come colorare i pesci... è pura cattiveria...
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50 litri non 30....
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Ciao ;-) |
discolo
secondo me in 50 litri un synchiropus ci vive male... anche se ben arredato... in 50 litri se va bene ci metti 10 kg di rocce... non sono mica tante... inoltre non è un pesce stanziale come può esserlo l'ecsenius, o altri... non sono su un piedistallo... per nulla... e mi dispiace darti questa impressione, ma cerco solo di mettere la salute dei pesci prima di ogni altra cosa... e proprio perché parto dai miei errori, cerco di non farli fare ad altri consapevolmente... |
puoi metterne anche 10 basta che siano di 1/2 cm
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2 pagliacci in 50 litri... crudeltà comunque...
poi ognuno può, purtroppo, fare ciò che vuole... |
Cmq Danilo....leggo dal tuo profilo che hai in vasca (330 litri LORDI) Un leuco, uno flave, un chelmon, un centropyge e altri pesci....se fosse di un altro che giudizio daresti? #24
P.S. I pesci vivono tranquillamente e i decessi sono stati solo due o sbaglio? |
.......ecco...appunto.
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300 litri non sono 50, per tanti motivi, sia di stabilità dei valori, che di spazio per nuotare.
Ho sempre detto, e qui lo ripeto per l'ennesima volta che il leucosternon nella mia vasca ci va stretto. Sebbene molti indichino come 300 litri e 120 cm come uno spazio vitale adeguato. Sicuramente non ci sta benissimo, purtroppo quando lo presi non ero certo un appassionato come lo sono ora... altrimenti lo avrei lasciato lì. Dopo oltre due anni in vasca con me mi ci sono affezionato, e sto solo sperando di prendere presto una vasca nuova. Gli altri pesci sono sicuramente in un ambiente adatto, sia come nicchia biologica, che come valori, che come fabbisogni. Per altro i decessi sono stati ad oggi 3. Il primo dopo 9 mesi dall'avvio della vasca, un centropyge acanthops, perché io ero in vacanza ed un temporale ha fatto saltare il mio salvavita, e l'acquario è stato per 36 ore senza luce, devo dire che tutto sommato mi è andata bene, e che la colpa non si può certo attribuire all'acquario. Il secondo una chrisiptera parasema, che avevo in vasca da poco più di due anni circa. In media vivono attorno ai 3 anni, e non sapendo quanto tempo avesse quando la presi, potrebbe benissimo essere morta di "vecchiaia". Infine un Gobyodon Evelynae, a tutt'oggi non me lo so spiegare... qualcuno mi ha detto una grossa aiptasia, ma anche qua... non credo proprio sia dovuto al fatto che l'acquario fosse troppo piccolo... Per altro gli altri pesci sono in ottima salute, e lo si nota soprattutto dal dorso molto ben in carne, e dalle frequenti deposizioni in vasca dei 2 pagliacci. Non so che altro dirti... ma ripeto... non sono 2 pagliacci in 50 litri... |
io ho avuto 15 morti in vasca l'anno scorso.. saltato il refrigeratore e acqua acquario a 38 gradi mentre io ero assente..
che sia colpa del litraggio ?.. forse se avessi avuto 30 litri avrei avuto meno morti.. certo non avrei avuto molte cose dentro la vasca.. cme 300 litri sono molto di più di 50 litri.. per tanti motivi.. il primo lo spazio navigabile.. di solito molto superiore e non in proporzione 1:6 las tabilità biochimica dell'acqua ad eventuali problemi.. a me sono sopravvissuti dei pesci e sono morti solo i gamberetti più delicati per sbalzi non da poco.. avessi avuto meno acqua chissà .. forse avrei gettato tutto.. mi domando come si fa a paragonare una vasca da 300 litri con una da 50 e dire che anche in 50 si puo' fare quello che si vuole.. le twin towers sono cadute.. vuol forse dire che dobbiamo smettere di fare grattacieli e vivere tutti nelle grotte ? no.. solo che dobbiamo prestare maggiore attenzione a quello che facciamo.. e fare un acquario vuol dire fare molta attenzione a quello che si fa visto che dentro c'è vita.. 300 litri garantiscono molta più tranquillità di 50 litri.. io nei miei 330 litri ho anche un chelom.. che sta ingrassando.. è un pesce difficile da tenere (mi hanno detto..) e lo sapevo.. ma ho visto che nella mia vasca aveva buone probabilità di crescere sano.. è guarito da quello che aveva quando l'ho preso (puntini bianchi un po' ovunque..) sta mangiando.. non so cosa ma ingrassa.. credo mangi le mie xenia.. se avessi 50 litri farei più attenzione ancora di quella che metto adesso.. altro esempio.. in 50 litri quanta luce mettete ?.. 50 litri dovrebbero essere 55x35x30 circa.. quindi una superficie di 19 dm2.. in un 300 litri ci si mette circa 450-500W di luce.. e abbiamo circa 60 dm2 .. quindi in un 50 litri per avere la stassa quantità di luce e avere lo stesso grado di efficenza biologica delle rocce dobbiamo mettere 150#170W di luce.. quel 50 litri di cui sopra ha una HQI da 150W ?.. se ha quella lampada tanto di cappello.. ma allora d'estate per non avere un forno in vasca ha un refrigeratore.. allora una persona disposta a spendere 1000 euro fra plafo e refrigeratore.. perchè non si prende una vasca degna dei pesci che vuole tenere ? o voleva mettere 2 pl24W su 50 litri perchè il rapporto è più o meno un watt un litro ?.. beh.. scusate se me la rido.. ma 50W su 50 litri sono un offesa per chi vivrà in quel tugurio scarsamente illuminato.. a fare dio in terra sono bravi tutti.. a denigrare le vasche altrui anche.. a dare consigli buoni pare di no.. "Si sa che la gente da buoni consigli sentendosi come Gesù nel tempio, si sa che la gente da buoni consigli se non può più dare cattivo esempio...." Bossa di Rosa Fabrizio De Andrè 1967 |
Ma non mi devi dire altro....secondo te uno zebra, un centropyge e un chelmon possono tranquillamente stare in 300 litri sono pienamente daccordo....solo che Danilo ronchi dice altro. A Roma si dice fai pace con il cervello ;-)
Acanthurus Leucosternon Centropyge Bicolor 2 Amphiprion Ocellaris Calloplesiops Altivelis 2 Chrisiptera parasema Zebrasoma Flavescens Salarias Fasciatus Synchiropus Splendidus Gobiodon Evelynae Chelmon Rostratus |
Nottunia leggi la vasca di Danilo e dillo alui che in 300 litri DUE acanturidi e tutti il resto dei pesci che ha non si possono tenere.....altrimenti ci stiamo tutti prendendo per il culo.....e io non ho MAI detto paragonato 300 lt con 50....ma se in 300 lt vivono e anche bene TUTTI quei pesci in 50 non ci possono stare due pagliacci? Ma rileggete quello che scrivete? #07
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hmm ci diamo una calmata coi toni per piacere ? TUTTI...
Non vorrei dover spostare la discussione nel forum hot topic.. grazie. |
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Accidenti..... non sono un moderatore, e qui mi metto a piangere pregando di provvedere al più presto, ma ho voglia di rispondere lo stesso.
Tempo fa ci fu un'iniziativa poi finita nel dimenticatoio che prevedeva l'introduzione di un patentino per gli acquariofili, questo patentino avrebbe fatto la differenza.....punto e basta. Spero di aver reso la mia idea: il marino è un grande piacere che va gestito con la giusta consapevolezza ed il giusto rispetto per ogni forma di vita in esso contenuto. |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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