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flashg 19-05-2009 00:46

biotopo fiume congo 2
 
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=211720
continuo da qui perche su l'altro ho sforato il numero di topic :-))
ho aggiunto l' Eichhornia crassipes poiche se in acqua se le papapno in superfice dovrebbero campare ,per ora tre piante ma dovrebbero rabboppiare in un mese ..almeno cosi' dicono
gli ho messo anche la luce lunare low cost cioe' due lampadine da auto a led opportunamente rimediate ,unico neo sono rosse pero' l'atmosfera e' surreale :-))

Paolo Piccinelli 19-05-2009 11:19

Fla, come mai le lunari rosse? #24

flashg 19-05-2009 15:34

quelle ho rimediato :-)) poi c'e' pure la canzone sulla luna rossa :-))

Paolo Piccinelli 19-05-2009 15:36

Quote:

quelle ho rimediato
braccino!!! :-D

elmagico82 19-05-2009 20:32

flashg, un nuovo video di qualche pasto?

kingdjin 19-05-2009 20:38

flash una nuova panoramica della vasca?

Federico Sibona 19-05-2009 21:09

flashg, per favore, quando nel profilo passate alla descrizione di un'altra vasca, andate almeno a capo, così si diventa strabici!
Ed aggiorna ;-)

flashg 20-05-2009 09:31

Federico Sibona, ho provato a dare i spsazi nella descrizione nel profilo ma me le impagina cosi' ... pero' in compenso c'ho fatto un sito con le mie vasche proprio per evitare questo problema :-)) il link e' in firma :-))
elmagico82, qualcosa c'ho pero' non riesco a trovare i pesci ultimamente appena li trovo faccio la ripresa da dentro l'acquario , kingdjin, stasera la posto :-))

Paolo Piccinelli 20-05-2009 10:05

flashg, nella mia firma trovi il link per farti un profilo come si deve... :-))

flashg 20-05-2009 10:53

ok ho risolto :-)) grazie paolo ma mi ci vuole troppo tempo a compilare tutto

flashg 21-05-2009 09:48

Quote:

braccino!!!
sai proprio ieri mi stavo facendo due conti , in neanche sei mesi quei mostri si sono pappati oltre 150 euro di pesce circa un centinaio di euro di piante pure tre o quattro ampullarie in piu' non so quanto mangime ....voglio proprio vedere chi li spenderebbe sti soldi pe 4 pesci.... :-D :-D

Paolo Piccinelli 21-05-2009 09:59

Quote:

voglio proprio vedere chi li spenderebbe sti soldi pe 4 pesci....
_________________
giusto dei pirla come noi!!! :-D

Puffo 21-05-2009 10:21

belle vasche e mi ero perso quella dei discus e la nuova comunque sono d tutte da #25 .

flashg 22-05-2009 00:28

grazie puffo per i complimenti .
Ecco a voi il video, c'ho lavorato tre ore tra farlo e montarlo e upparlo ,quindi per un po' accontentatevi .
Ho dato retta ai consigli di Fastfranz ,lasciato la telecamera a mollo per un paio d'ore e poi ho fatto le riprese ,togliendo l'audio .
Si possono notare due cose , la prima che i pesci stavolta me li hanno dati belli grossi e non riuscendo ad ingoiarli li strappano scuotendo forte la testa ,un po come i coccodrilli e gli squali , la seconda e' che sebbene le dimensioni siano simili i predatori non toccano i phenacogrammus ...non so perche ma e' cosi'...
buona visione http://www.mediafire.com/download.php?thgmyjyuvqk
p.s. ne ho inseriti 20 voglio vedere quanto durano...dopo tre ore comunque ce ne sono si e no 10 vivi... -04

elmagico82 22-05-2009 09:28

MITICOOOOOOOOOOOOOOOOO
certo magari non sono proprio il max i pesciozzi come riproduzione fedele ma mi piacciono questi video in cui i pesci anche se in cattività mantengono i propri istinti

jcarp 23-05-2009 02:14

mah..e ripeto mah.. direi che hai ricreato l'antico romano teatro dove i cristiani venivano sbranati dai Leoni, in fondo se alla fine hai preso tanti applausi viene da pensare che De gustibus non disputandum est , ma vien pur sempre da riflettere che su antiche barbarie l'uomo non cambierà mai, alla fine hai scritto si ringrazia madre natura..chissà che ne pensano i poveri pesci sbranati violentemente..forse ringraziano quelli che agiscono come te..eheheh alla prossima che gli dai..Vissani fatto a cubetti e riscaldato sulla griglia? ah..no..vero..quello non è naturale..(anche se un po' ad un cinghiale ci somiglia eh..) bah..

flashg 23-05-2009 11:10

ma io dico ... uno che ha in firma ha una scritta del tipo "adoro le carpe in tutte le salse" puo' giudicare il mio operato??? cioe' tu il pesce lo puoi mangiare e i miei pesci invece si dovrebbero mangiare i fiocchi che oltre ad un mucchio di schifezze contengono ugualmente pesci e crostacei?
Il paragone coi romani non c'entra nulla ,forse solo come location, i romani davano uomini in pasto ai leoni per divertimento io do pesci ai pesci per sfamarli.
proprio perche la ringrazio la natutra la rispetto, cercando di non contaminarla e nel mio piccolo mi impegno su molte cose .
Quei gold fish stanno in 100 dentro una vasca da 80 litri(al negozio) coi nitrati a 500mgl(perche il test misura fino a li) e sono destinati a sopravvivere nelle boccie di vetro . per cui non hanno comunque una bella prospettiva di vita.

jcarp 23-05-2009 11:50

beh..come scritta avrei anche potuto mettere mi piacciono i discus fritti al limone, è palesemente una castroneria; temo che il paragone con gli antichi romani centri eccome..oppure possiamo prendere ben altri esempi storici come tu ben saprai, ma non ci limitiamo a disquisizioni puramente storico sociali, il "problema" è questo: tu sei liberissimo di dare pesci da sbranare ai tuoi predatori, pero' ammettiamolo, è cosi' tanto naturale? se fossero liberi in un bel fiume ti avrei detto si..in fondo è quello il loro modo di sopravvivere; fa un po' senso una cosa sai..nella natura cio' è lecito, ma in queste pur quanto belle vasche prigione e poi cosi' naturale? a me sa un po' di sadico, non me ne volere, magari utilizzando pesce già morto? è che proprio l'immagine di questi predatori in cattività che non mi suona molto bene, poi ripeto..de gustibus eh..Per riallacciarmi agli antichi romani..forse anche tu dai del pesce vivo per divertimento ai tuoi predatori come facevano un po' gli antichi romani..(non me ne vogliano i figli moderni della roma di oggi) e credo che anche tu l'avrai giudicato barbarico e crudele..cmq..detto tutto questo..buona giornata!

elmagico82 23-05-2009 14:19

no certo non è naturale mantenere inalterato il carattere e gli istinti di un predatore ...che scherziamo?
magari se puoi FLaSGH glielo sfiletti gli levi la testa e la lisca...
oppure proprio per non ammazzare nulla gli fai un chilo di piselli bolliti

scusa se sarò cattivo e sarcastico ...2 messaggi hai scritto e hai inquinato uno dei piu veritieri bioopi che ci sono in sezione , scusa se non ti riporto ROMA ma sai qui in magna grecia un pesce che mangia un pesce ...non è cosi difficile e impensabile soprattutto se si vuole ricreare fedelmente un pezzo di natura...

PS paragonare un acquario al colosseo ...MAH!!!

flashg 23-05-2009 14:48

jcarp, messa cosi e' diversa , concordo che possa sembrare sadico e forse lo e' , ma e' naturale che il pesce grande mangia il piccolo, non vedo pero' differenza tra darglieli vivo o morti ...i morti erano vivi prima.
Pero' ti ripeto che comprendo il tuo punto di vista ,ma se tu hai avuto almeno un animale in vita tua avrai notato che anche il piu pollo dei polli (inteso come gallina) non esita a fare fuori insetti lombrichi e piccoli rettili.
Nella catena alimentare ci sono molti anelli e io in vasca ho gli esmplari che stanno in cima alla lista per cui se gli voglio bene devo dargli le prede.Se non si riesce ad accettarlo e' meglio orientarsi su altri pesci di indole pacifica.

jcarp 23-05-2009 15:12

elmagico82, cavolo..ho inquinato..azz..mi sa che senza volerlo ho aggiunto fosfati e della bella pura varichina nel biotopo di flashg..e con solo due messaggi..oddio..perdonami..non volevo!! Scusa non sapevo che la quantità di messaggi fosse cosi' letale ad un biotopo..mi dispiace..la prossima volta compro un paio di kg di messaggi tagliati fini fini vicino l'osso e poi riscrivo, diamine..sono nato in Italia e ancora non ho capito che conta il numero per esprimere civilmente un concetto e non la qualità dello stesso.. Chiedo umilmente perdono e mi offro a fare 5-6 cambi d'acqua al biotopo inquinato dai miei DUE ( si..che tutti lo sappiano..orrore e pietre!!) messaggi!!! poi magari espandero' il concetto..comunque ancora buona giornata e buon fine settimana!!

(azz..adesso sono 3 messaggi..mi sa che ho fatto più danni di una centrale nucleare!!!)

Lydia 23-05-2009 15:23

Quote:

Quei gold fish stanno in 100 dentro una vasca da 80 litri(al negozio) coi nitrati a 500mgl(perche il test misura fino a li) e sono destinati a sopravvivere nelle boccie di vetro . per cui non hanno comunque una bella prospettiva di vita.
Ci vuoi veramente dire che hai fatto un favore a questi pesci???? -05
Non finisco mai di stupirmi.

elmagico82 23-05-2009 15:37

avevo premesso che parlvavo cn ironia...
il tuo è un punto di vista...ma errato
è piu giusto dare artemie vive agli avannotti?
secondo me è la stessa cosa, se per avere e rendere i pesci hanno bisogno di cibo vivo ...credo che sia la cosa piu giusta crudele o cattiva che sia...hai mai visto lo sguardo di un predatore in gabbia? fa quasi pena ... proprio perche gli rifilano il cibo morto ...

poi sn opinioni ...

e scusami se mi hai frainteso , ma nel ricreare un ambiente si devono mettere in conto pure queste brutalità..

flashg 23-05-2009 22:44

jcarp, non ti devi offendere ,ognuno difende i propri ideali , e' giusto che sia cosi , non hai inquinato il mio post ,siamo qua per discutere ..
Siccome io mi nutro anche di pesci e di molti altri animali reputo corretto e onesto trattare i miei animali allo stesso modo ,non fa' alcuna differenza tra la vita di un artemia o larva di zanzara o pesce , sempre animali sono ,che siano vivi o morti o surgelati,e' sbagliato criticare una scelta "naturale " quando si tratta di alimentazione . Io non so come tu ti nutri e non capisco perche sia giusto dare il pellet che contiene tracce animali piuttosto che l'animale stesso...
elmagico82, dice bene ,la cura dei pesci e' importante e bisogna seguire la natura il piu possibile.
Io inserisco i pesci ,li faccio ambientare con tutti i cresmi , poi la natura fa' il suo corso ,il discorso finisce li'.
Si mangiano pure le piante , ma io continuo a metterle ,perche se le mangiano non e' per farmi un dispetto ma perche fisiologicamente ne bisognano.
Lydia, io la considero una sorta di eutanasia tanto morirebebro comunque e in maniera peggiore .tu preferiresti morire velocemente oppure finire soffacata dai tuoi rifiuti nel giro di una settimana?

jcarp 24-05-2009 01:16

flashg, ma non mi sono offeso! è solamente un modo sarcastico per rispondere ad un altro messaggio sarcastico, mi piace il confronto civile e diretto su dei modi di pensare differenti. Solo che mi turba un pensiero..ho letto diversi post in questo forum, più che altro non capisco come mai vengono attaccate persone che, metti l'inesperienza o chissà cosa, tengono dei pesci "non compatibili" nelle loro vasche, pesci che magari si mordono o si mangiano nei peggiori dei casi..e cosa succede? vengono accusati di non aver rispettato regole, di essere crudeli, che è uno sbaglio atroce e non è naturale mettere dei pesci cosi..a volte poi sono gli stessi che ti elogiano per il tuo modo e pensiero di acquariofilia..trovo che non ci sia molto equilibrio in questo se è errato da una parte è errato anche dall'altra..(o viceversa) e poi tanto arrenditi, ti conviene, ti convinero' a far diventare i tuoi pesci vegetariani! :-D
elmagico82, adesso i messaggi sono 4!! attento alle tue vasche!! :-D

Lydia 24-05-2009 01:16

è meglio se sto zitta.......

flashg 24-05-2009 16:37

jcarp, se vieni a casa mia e riesci a far diventare vegetariano i miei pesci compreso il polipetrus che e' rimasto involuto dai tempi dei dinosauri ne saro' ben lieto :) ,anche se lo ritengo impossibile #23
In questo forum predichiamo l'acquariofilia consapevole ,quindi mettere due maschi di betta splendens per ritrovarsi con due siluri senza pinne e' da conddannare , anche far crepare due scalari dentro un 60 litri e' da condannare in quanto viola le basi dell'acquariofilia .Alimentare un predatore con del cibo vivo invece non e' cosi' grave perche lo si fa' in maniera consapevole ,sono io che decido chi mangia e chi viene mangiato e mantengo l'acquario secondo i canoni fin'ora conosciuti della sana acquariofilia .
Non sono io che ho creato i pesci "cattivi" semplicemente rispetto quello che madre natura ci ha dato .
Un acquario mal tenuto con ammoniaca nitriti fosfati e un ammasso di pesci non dura piu di un mese quindi e' da condannare ,mentre il mio gira da sei mesi senza intoppi e il polypetrus e i lifalili sono raddoppiati di dimensioni ,i phenacogrammus che all'inizio della mia avventura acquariofila tenevo con i discus da quando sono qui sono come rinati con colori piu belli e comportamento piu' Naturale.
Certo ho fatto fuori un centinaio di pescetti ma so peche sono morti e non lo hanno invano.

Paolo Piccinelli 25-05-2009 08:36

jcarp, uno con il tuo avatar perde di credibilità quando fa il moralista/ambientalista ;-)

Se devi muovere delle critiche all'acquario o al modus operandi di flashg, ti prego di argomentare in modo sano... altrimenti poi passi per uno dei tanti troll che, come meteore, transitano su AP. ;-)

Incidentalmente, si possono avere delle notizie sul tuo (sui tuoi) acquari?
Il tuo profilo è vuoto.

jcarp 27-05-2009 02:16

Paolo Piccinelli, beh..è ovviamente ironico, moralista ambientalista sono parole grosse! mi piace la natura, come spero a tutti del resto, ed ho mosso un idea, un opinione, credo in modo civile ed ironico senza ovviamente offendere nessuno (o forse qualcuno s'è risentito di tutto cio'??) beh..era per tenere aperta una discussione interessante che credo dovrebbe toccare (ognuno la puo' pensare a modo suo sull'argomento) tutti quanti..il succo era questo..io non darei mai del vivo mi sa crudele, gli altri giustamente possono fare come vogliono, io resto della mia idea e quasi sicuramente anche loro non la cambieranno, pero' almeno si parla di un bell'argomento. Tu sicuramente non la penserai come me, ma ben venga! per fortuna c'è un modo bello e civile di parlarne qui :-)) Magari altri la penseranno come me e forse si ravviverà un po' tutto (basta rimanere poi nei toni civili senza offendere nessuno)
Per il momento ho preferito tenere vuoto il profilo, ma ben presto incidentalmente, magari mi casca il gatto sul mouse e mi fa fare click, metto tutto (incidentalmente era figa, non c'ho pensato..qui m'hai fregato..sto' invecchiando troppo..sob -20 ) vabbè dai..ironia a parte mettero' presto le vaschette on line!!
Chiudo questa trafila di parole augurando a tutti buona giornata!
A presto ciao ciao! ( magari dopo questo sproloquio mi arriva anche zio Ban, vabbè..poco danno lo daro' ai miei lucci :-D )

Aribasta cavolate e ciaooooooo!!

Paolo Piccinelli 27-05-2009 08:26

Quote:

Tu sicuramente non la penserai come me, ma ben venga!
E chi te lo ha detto?
Io pesciolini vivi non ne darei mai, ma più che altro perchè alzano i nitriti.
I piccoli di scalare li nutro con l'artemia viva, gli avannotti malawi con le dafnie vive... qual'è il gradino evolutivo che fa scattare il "poverini!!!" ?!? #24

Le artemie o i lombrichi usati per pescare non sono poverini, i pesci rossi invece si... mi piacerebbe capire perchè.

A mio modo di vedere una azione si giustifica attraverso le intenzioni:

se Flavio somministra pesci vivi ai suoi predatori con l'intento di nutrirli io non lo giudico male, giudico invece sadico chi si diverte a far sbranare topolini vivi dai piranha per il gusto del macabro (o chi si diverte a uccidere le lucertole, o altre amenità simili).

Sono un amante della natura, però quando ho nel piatto un bel filetto me lo mangio di gusto... se sono al vertice della catena alimentare è perchè qualcosa (chiamala natura, evoluzione, Dio o come altro vuoi) mi ci ha messo... ed io ci sguazzo!! ;-)

flashg 27-05-2009 11:55

Quote:

Io pesciolini vivi non ne darei mai, ma più che altro perchè alzano i nitriti.
Paolo questa cosa la hai sperimentata?
Perche io sto monitorando la situazione e mi sembra che quando do' il vivo i nirtiti non salgono affatto e i nitrati salgono di molto meno che se do' il granulare o il surgelato o i cadaveri...
te lo dico perche ho notato che una settimana con i normali cibi mi porta i nitrati abbastanza alti mentre con il vivo posso fare i cambi ogni due tre settimane ...
Pero' se dici cosi' intesifichero' i controlli ;-)

Paolo Piccinelli 27-05-2009 12:58

I mangimi industriali hanno un elevato fattore di conversione, che dovrebbe essere superiore a quello del vivo... poi dipende da quanto ne dai, da quante piante hai, dal filtraggio, etc ;-)

flashg 27-05-2009 14:50

Quote:

I mangimi industriali hanno un elevato fattore di conversione, che dovrebbe essere superiore a quello del vivo
questo e' verissimo pero' con le provette alla mano mi risulta meno inquinante il vivo.... ;-)

Paolo Piccinelli 27-05-2009 15:17

...probabilmente perchè se lo pappano istantaneamente ;-)

flashg 27-05-2009 16:15

Quote:

probabilmente perchè se lo pappano istantaneamente
si , non fanno prigionieri...

Lydia 27-05-2009 19:50

Paolo Piccinelli,
hai ragione,la linea tra cibo vivo e animale da compagnia è molto sottile,ma vorrei puntualizzare 2 cose
-il cibo vivo va dato (secondo la legge,e coreggetemi se sbaglio) solamente ad animali che non accettano altri tipi di cibo.
-essere "costretti a malincuore" a "sacrificare" la vita di animali per nutrire altri è un conto.Farci un video con tanto di colonna sonora che fa "lo spettacolo inizia" o simile lo trovo di cattivo gusto,o per dirlo con parole tue:macabro e sadico.

miccoli 27-05-2009 22:31

credoche criticare flashg, per come alimenta i suoi pesci sia come metere una cravatta ad un maiale(in senso lato)
fuori luogo e decisamente poco motivata come scelta
purtroppo(che se ne sia consapevoli o no) le abitudini alimentari dell ''umano'' medio si basano sulla tanto criticata catena alimentare
ebbene,a parte casi particolari(vegetariani, vengani o chi piu ne ha piu ne metta)sono dinorma regolate dalla''catena alimentare''
non nutro i miei pesci con vivo,solo perche ho scelto pesci che non ne necessitano come regola alimentare primaria
reputo piu ''sadico''chi alleva pitoni e li nutre con piccoli criceti winter wite
anche se il principio puo sembrare simile
p.s.
dedicato a chi riproduce pesci..
credete che i naupli o le artemie vive siano.....inanimate?
senza rancore. :-)

flashg 27-05-2009 22:37

Quote:

-il cibo vivo va dato (secondo la legge,e coreggetemi se sbaglio
ma leggi te le fai tu o le trovi da qualche parte? sarebbe cortese quando si citano leggi o direttive nominare anche le fonti , ma dato che non esiste una legge che impedisce di cibarsi di pesce credo che questo sia impossibile....

Quote:

solamente ad animali che non accettano altri tipi di cibo.
Lydia, einstein diceva che solo a due cose non c'e' limite....(cerca con google) ,ma che differenza c'e' se un pesce mangia pellet a base animale( leggasi cadaveri) oppure l'animale direttamente??????
Guarda che se leggi le etichette dei prodotti che dai ai tuoi pesci trovi scritto che contengono parti di pesci crostacei ecc... , e non ti credere che agli animali che diventano pellet rirservino un trattamento migliore ...

Paolo Piccinelli 28-05-2009 07:51

i pesci usati per fare le scaglie vengono spiaccicati vivi fra due rulli refrigerati... fai te!! -05

Metalstorm 28-05-2009 09:37

paragonare il video di flashg a quelli dei "monsterfishkeeeper" è un'assurdità...lui lo fa per studiare e mantenere il comportamento che hanno in natura e lo dimostra il fatto di come è allestita la vasca, in maniera naturale e rispettosa delle seigenze del pesce....gli altri, a sua differenza, lo fanno per sbranare un topo e basta (guarda in che condizioni tengono le vasche e i pesci e dimmi se tengono alle esigenze del pesce)

non dare prede a un predatore è come non far crescere le alghe da brucare per gli mbuna in un malawi perchè non si vogliono le pietre sporche

Quote:

pesci usati per fare le scaglie vengono spiaccicati vivi fra due rulli refrigerati... fai te!!
immaginavo che non attendessero la morte del pescie foraggio....ma questa non la sapevo.....direi che patisce meno a crepare per due morsi

secondo me dare il vivo sarebbe immorale in un solo caso: se quello che fa da vivo fosse un animale minacciato, raro o in via di estinzione...se uno per assurdo desse da mangiare al piranha un ramarro, una lampreda o raganelle catturati in natura li SI che c'è da incazzarsi!


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