AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Avvicinamento ai killi.. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=170018)

Andreworl 27-04-2009 19:54

Avvicinamento ai killi..
 
ciao ragazzi..adesso stò facendo un'esperienza con degli endler in un 20 litri netti, vorrei delle informazioni dettagliate sui killi.
sò che la riproduzione dei killi, non è facile, ma vorrei sapere se questa affermazione vale solo per qualche specie oppure ce ne sono alcune più facili....grazie a tutti...:)

Andreworl 27-04-2009 19:54

Avvicinamento ai killi..
 
ciao ragazzi..adesso stò facendo un'esperienza con degli endler in un 20 litri netti, vorrei delle informazioni dettagliate sui killi.
sò che la riproduzione dei killi, non è facile, ma vorrei sapere se questa affermazione vale solo per qualche specie oppure ce ne sono alcune più facili....grazie a tutti...:)

bob227 27-04-2009 20:57

Sbagli!
La riproduzone dei killi non e' difficile, ma e' necessario cambiare un tantino l'approccio.
Mi pare ne abbiamo discusso parecchio.
Se sei disposto a "dimenticare" e a "ricominciare" siamo qui

Dimentica gli acquari piantumati, dimentica la CO2 dimentica il fondo dimentica gli arredi e poi fai mente locale.
Dopo forse potrai reinventare l'acquario ma prima ricomincia.

Take care

bob227 27-04-2009 20:57

Sbagli!
La riproduzone dei killi non e' difficile, ma e' necessario cambiare un tantino l'approccio.
Mi pare ne abbiamo discusso parecchio.
Se sei disposto a "dimenticare" e a "ricominciare" siamo qui

Dimentica gli acquari piantumati, dimentica la CO2 dimentica il fondo dimentica gli arredi e poi fai mente locale.
Dopo forse potrai reinventare l'acquario ma prima ricomincia.

Take care

lion1810 28-04-2009 08:42

Re: Avvicinamento ai killi..
 
Quote:

Originariamente inviata da Andreworl
ciao ragazzi..adesso stò facendo un'esperienza con degli endler in un 20 litri netti, vorrei delle informazioni dettagliate sui killi.
sò che la riproduzione dei killi, non è facile, ma vorrei sapere se questa affermazione vale solo per qualche specie oppure ce ne sono alcune più facili....grazie a tutti...:)

da leggere trovi tantissimo a cominciare dal 1° post in rilievo

Alcune informazioni per cominciare bene con i killi
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=138960

Naturalmente su aik trovi tantissimo (basta spulicare con calma)
http://www.aik.it/

Per vere una guida sulla riproduzione di annuali:
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_t...incipale.shtml

e poi qui sul forum troverai sicuramente qualcuno che ha avuto i tuoi stessi problemi.

Per altre info siamo qua

lion1810 28-04-2009 08:42

Re: Avvicinamento ai killi..
 
Quote:

Originariamente inviata da Andreworl
ciao ragazzi..adesso stò facendo un'esperienza con degli endler in un 20 litri netti, vorrei delle informazioni dettagliate sui killi.
sò che la riproduzione dei killi, non è facile, ma vorrei sapere se questa affermazione vale solo per qualche specie oppure ce ne sono alcune più facili....grazie a tutti...:)

da leggere trovi tantissimo a cominciare dal 1° post in rilievo

Alcune informazioni per cominciare bene con i killi
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=138960

Naturalmente su aik trovi tantissimo (basta spulicare con calma)
http://www.aik.it/

Per vere una guida sulla riproduzione di annuali:
http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_t...incipale.shtml

e poi qui sul forum troverai sicuramente qualcuno che ha avuto i tuoi stessi problemi.

Per altre info siamo qua

maryer86 28-04-2009 11:42

Quote:

Originariamente inviata da bob227
Dimentica gli acquari piantumati, dimentica la CO2 dimentica il fondo dimentica gli arredi e poi fai mente locale.
Dopo forse potrai reinventare l'acquario ma prima ricomincia.

Take care

scusate..ho un pò di timore a scrivere sta cosa ma......
perchè dici questo bob227?..
Così fai un pò scoraggiare i nuovi utenti che si vorrebbero avvicinare ai killi

Io ad esempio ho tenuto la stessa vasca con gli stessi arredi e piante, ho solo eliminato tutti i poecilidi e aggiunto un mop in un'angolo della vasca e miei cari aphyosemion australe sono contentissimi (o almeno così sembra): stanno tutto il giorno a corteggiare le femmine affondando nel mop, mangiano con voracità sia il granulato che le dafnie e quando il maschio dominante scaccia gli altri 2 maschietti questi possono nascondersi tra le piante ed essere lasciati in pace.

Poi settimanalmente bisogna avere l'accortezza di togliere il mop, strizzarlo per bene e spostare tutte le uova in un contenitore più piccino per poi rimetterlo in vasca (il mop).

Basta avere almeno un'altra vaschina (da 15/20 litri) da utilizzare per l'accrescimento dei piccoli e , cosa più importante, la regola di base "una vasca una specie"
..tutto qui..
almeno per cominciare
poi man mano ognuno approfondisce con studi ed esperienze personali :-)

maryer86 28-04-2009 11:42

Quote:

Originariamente inviata da bob227
Dimentica gli acquari piantumati, dimentica la CO2 dimentica il fondo dimentica gli arredi e poi fai mente locale.
Dopo forse potrai reinventare l'acquario ma prima ricomincia.

Take care

scusate..ho un pò di timore a scrivere sta cosa ma......
perchè dici questo bob227?..
Così fai un pò scoraggiare i nuovi utenti che si vorrebbero avvicinare ai killi

Io ad esempio ho tenuto la stessa vasca con gli stessi arredi e piante, ho solo eliminato tutti i poecilidi e aggiunto un mop in un'angolo della vasca e miei cari aphyosemion australe sono contentissimi (o almeno così sembra): stanno tutto il giorno a corteggiare le femmine affondando nel mop, mangiano con voracità sia il granulato che le dafnie e quando il maschio dominante scaccia gli altri 2 maschietti questi possono nascondersi tra le piante ed essere lasciati in pace.

Poi settimanalmente bisogna avere l'accortezza di togliere il mop, strizzarlo per bene e spostare tutte le uova in un contenitore più piccino per poi rimetterlo in vasca (il mop).

Basta avere almeno un'altra vaschina (da 15/20 litri) da utilizzare per l'accrescimento dei piccoli e , cosa più importante, la regola di base "una vasca una specie"
..tutto qui..
almeno per cominciare
poi man mano ognuno approfondisce con studi ed esperienze personali :-)

BetaLele 28-04-2009 12:51

Ciao
non è sempre cosi...
tenevo i notho in acquarietto con il fondo piantumanto ecc...
non raccoglievo neanche un nuovo nonostante avessi messi il vasetto con la torba...
preferivano il fondo... Guardavo solo l'estetica
alla fine ho fatto una vasca solo per la ripoduzione... il stresso neccessario...
Dany
p.s. questa è la mia esperienza personale
e bob, per me, ha ragione...

BetaLele 28-04-2009 12:51

Ciao
non è sempre cosi...
tenevo i notho in acquarietto con il fondo piantumanto ecc...
non raccoglievo neanche un nuovo nonostante avessi messi il vasetto con la torba...
preferivano il fondo... Guardavo solo l'estetica
alla fine ho fatto una vasca solo per la ripoduzione... il stresso neccessario...
Dany
p.s. questa è la mia esperienza personale
e bob, per me, ha ragione...

maryer86 28-04-2009 12:59

probabilmente questa cosa vale per gli annuali
perchè con gli aphyosemion australe (non annuali) faccio ciò che ho descritto sopra con buoni risultati ;-) e in più ho un 50 litri esteticamente gradevole

maryer86 28-04-2009 12:59

probabilmente questa cosa vale per gli annuali
perchè con gli aphyosemion australe (non annuali) faccio ciò che ho descritto sopra con buoni risultati ;-) e in più ho un 50 litri esteticamente gradevole

BetaLele 28-04-2009 13:05

Anch'io per i F.gardeneri gold, ho un acquarietto piantumanto con il mop...
e di uova ne raccolto tante... :-))
magari esteticamente non è bellissimo...
cmq per me l'estetica passa in secondo piano...
Ciao
Dany

BetaLele 28-04-2009 13:05

Anch'io per i F.gardeneri gold, ho un acquarietto piantumanto con il mop...
e di uova ne raccolto tante... :-))
magari esteticamente non è bellissimo...
cmq per me l'estetica passa in secondo piano...
Ciao
Dany

maryer86 28-04-2009 13:08

Ah si ricordo che hai postato una foto della vasca piantumata con i F. gardneri gold da qualche parte..davvero molto carina #36#

maryer86 28-04-2009 13:08

Ah si ricordo che hai postato una foto della vasca piantumata con i F. gardneri gold da qualche parte..davvero molto carina #36#

bob227 28-04-2009 13:42

Quote:

Originariamente inviata da maryer86
scusate..ho un pò di timore a scrivere sta cosa ma......
perchè dici questo bob227?..
Così fai un pò scoraggiare i nuovi utenti che si vorrebbero avvicinare ai killi

Lo scopo non quello di scoraggiare ma quello di affrontare un nuovo mondo che come hai visto dalle repliche e come spero tu abbia potuto constatare non segue esattamente le regole della acquariofilia classica.
Lo scopo e' quello di dare la direzione giusta per una acquarifilia più consapevole e orientata alle specie non alle vasche.

Non nego che si possa avere una situazione "esteticamente" piacevole ma sottolineo che si la raggiunge dopo un minimo di esperienza e ricominciando ad imparare.

Gli A. astrale (almeno quelli che hai tu) sono assimilabili a quasi tutte le specie che si trovano in commercio.
Sono il prodotto di innumerevoli generazioni di riproduzione industriale e probabilmente anche di incroci indirizzati alla facilitazione del mantenimento.

Le specie "naturali" richiedono un altro approccio.

Ribadisco che il 90% dei killi non si trovano in commercio e che la perdita di una coppia di riproduttori e' un vero dramma dato che e' molto difficile riottenerla.

Lo scopo primario e' quello di riprodurre le specie e di osservarne il comportamento e ai pesci non importa molto se l'acquario è gradevole, l'importante e' che sia adatto alle loro esigenze.

Ergo e' necessario rovesciare la questione: e' necessario pensare a come rendere felici (e riproduttivi in maniera soddisfaciente) i pesci piuttosto che rendere felici gli occhi.

Dal mio punto di vista anche una vasca spoglia con un mop va bene se va bene a loro.
La mia affermazione va letta in tal senso.
Take care

bob227 28-04-2009 13:42

Quote:

Originariamente inviata da maryer86
scusate..ho un pò di timore a scrivere sta cosa ma......
perchè dici questo bob227?..
Così fai un pò scoraggiare i nuovi utenti che si vorrebbero avvicinare ai killi

Lo scopo non quello di scoraggiare ma quello di affrontare un nuovo mondo che come hai visto dalle repliche e come spero tu abbia potuto constatare non segue esattamente le regole della acquariofilia classica.
Lo scopo e' quello di dare la direzione giusta per una acquarifilia più consapevole e orientata alle specie non alle vasche.

Non nego che si possa avere una situazione "esteticamente" piacevole ma sottolineo che si la raggiunge dopo un minimo di esperienza e ricominciando ad imparare.

Gli A. astrale (almeno quelli che hai tu) sono assimilabili a quasi tutte le specie che si trovano in commercio.
Sono il prodotto di innumerevoli generazioni di riproduzione industriale e probabilmente anche di incroci indirizzati alla facilitazione del mantenimento.

Le specie "naturali" richiedono un altro approccio.

Ribadisco che il 90% dei killi non si trovano in commercio e che la perdita di una coppia di riproduttori e' un vero dramma dato che e' molto difficile riottenerla.

Lo scopo primario e' quello di riprodurre le specie e di osservarne il comportamento e ai pesci non importa molto se l'acquario è gradevole, l'importante e' che sia adatto alle loro esigenze.

Ergo e' necessario rovesciare la questione: e' necessario pensare a come rendere felici (e riproduttivi in maniera soddisfaciente) i pesci piuttosto che rendere felici gli occhi.

Dal mio punto di vista anche una vasca spoglia con un mop va bene se va bene a loro.
La mia affermazione va letta in tal senso.
Take care

Marco Vaccari 28-04-2009 14:15

....sono d'accordo con Bob al 100%...
poco fa avevo scritto un messaggio quasi identico ma mi sono incasinato e l'ho cancellato per errore...

sono contentissimo che abbiate avuto e avete una buona esperienza con aphyosemion australe "gold" e fundulopanchax gardneri "gold".... ma sono pesci da negozio.... pur belli che siano sono lontani anni luce dal mantenimento dei killi di provenienza selvatica.....
soono una goccia in un mare immenso di specie che prima o poi (mi auguro) incontrete sul vostro percorso.....

...e lì non c'è granulato che tenga!!!!

...vi verrà la voglia di provare prima o poi a riprodurre un gioiello simile!...

ps... la foto è di Frans Vermeulen presa dal suo sito itrainsfishes.com
è un simpsonichthys fulminantis maschio...

Marco Vaccari 28-04-2009 14:15

....sono d'accordo con Bob al 100%...
poco fa avevo scritto un messaggio quasi identico ma mi sono incasinato e l'ho cancellato per errore...

sono contentissimo che abbiate avuto e avete una buona esperienza con aphyosemion australe "gold" e fundulopanchax gardneri "gold".... ma sono pesci da negozio.... pur belli che siano sono lontani anni luce dal mantenimento dei killi di provenienza selvatica.....
soono una goccia in un mare immenso di specie che prima o poi (mi auguro) incontrete sul vostro percorso.....

...e lì non c'è granulato che tenga!!!!

...vi verrà la voglia di provare prima o poi a riprodurre un gioiello simile!...

ps... la foto è di Frans Vermeulen presa dal suo sito itrainsfishes.com
è un simpsonichthys fulminantis maschio...

Marco Vaccari 28-04-2009 14:37

...lo scopo degli appassionati di ciprinodontidi è mantenere e riprodurre e diffondere specie (innumerevoli) con il loro esatto codice di provenienza e nel modo più vicino alle loro strette origini selvatiche (siamo noi ad adattarci a loro e non loro ad adattarsi a noi)..
...I pesci in natura anche se sono in località molto vicine e sembrano lo stesso pesce, possono essere in realtà geneticamente molto diversi e per questo la maggior parte di loro è in fase di studio.. anche per questo i codici di locazione sono ESTREMAMENTE importanti...
...ricordo fino allo sfinimento che avvicinarsi ai killi NEL CORRETTO MODO.... significa contribuire a salvaguardare negli acquari pesci che in natura potrebbero non esserci più.......

...e questa mi sembra una cosa importante al giorno d'oggi........ #24

Marco Vaccari 28-04-2009 14:37

...lo scopo degli appassionati di ciprinodontidi è mantenere e riprodurre e diffondere specie (innumerevoli) con il loro esatto codice di provenienza e nel modo più vicino alle loro strette origini selvatiche (siamo noi ad adattarci a loro e non loro ad adattarsi a noi)..
...I pesci in natura anche se sono in località molto vicine e sembrano lo stesso pesce, possono essere in realtà geneticamente molto diversi e per questo la maggior parte di loro è in fase di studio.. anche per questo i codici di locazione sono ESTREMAMENTE importanti...
...ricordo fino allo sfinimento che avvicinarsi ai killi NEL CORRETTO MODO.... significa contribuire a salvaguardare negli acquari pesci che in natura potrebbero non esserci più.......

...e questa mi sembra una cosa importante al giorno d'oggi........ #24

Marco Vaccari 28-04-2009 14:43

...date un'occhiata ad un "classico habitat nothobranchius" alla fine della stagione!!!
..non credo che Takashi Amano si ispirerebbe ai suoi acquari.....


http://www.youtube.com/watch?v=QSTNj...eature=related

#06

Marco Vaccari 28-04-2009 14:43

...date un'occhiata ad un "classico habitat nothobranchius" alla fine della stagione!!!
..non credo che Takashi Amano si ispirerebbe ai suoi acquari.....


http://www.youtube.com/watch?v=QSTNj...eature=related

#06

solidred 28-04-2009 18:13

giocano a biliardo? mazza che video crudele però marco

solidred 28-04-2009 18:13

giocano a biliardo? mazza che video crudele però marco

BetaLele 28-04-2009 20:13

[quote="bob227
Lo scopo primario e' quello di riprodurre le specie e di osservarne il comportamento e ai pesci non importa molto se l'acquario è gradevole, l'importante e' che sia adatto alle loro esigenze.

Ergo e' necessario rovesciare la questione: e' necessario pensare a come rendere felici (e riproduttivi in maniera soddisfaciente) i pesci piuttosto che rendere felici gli occhi.
[/quote]

pienamente d'accordo...
e l'ho imparato grazie a voi... :-))

BetaLele 28-04-2009 20:13

[quote="bob227
Lo scopo primario e' quello di riprodurre le specie e di osservarne il comportamento e ai pesci non importa molto se l'acquario è gradevole, l'importante e' che sia adatto alle loro esigenze.

Ergo e' necessario rovesciare la questione: e' necessario pensare a come rendere felici (e riproduttivi in maniera soddisfaciente) i pesci piuttosto che rendere felici gli occhi.
[/quote]

pienamente d'accordo...
e l'ho imparato grazie a voi... :-))

ffoooff 28-04-2009 22:10

BetaLele hai mp...

ffoooff 28-04-2009 22:10

BetaLele hai mp...

bob227 28-04-2009 23:13

Beta
Ci vediamo ad Albinea. Mi raccomando ci conto

Take care

bob227 28-04-2009 23:13

Beta
Ci vediamo ad Albinea. Mi raccomando ci conto

Take care

BetaLele 29-04-2009 06:54

Ci saro'... :-))

BetaLele 29-04-2009 06:54

Ci saro'... :-))

Marco Vaccari 29-04-2009 07:49

benissimo!!!!! ci si vede là!!! -97c

Marco Vaccari 29-04-2009 07:49

benissimo!!!!! ci si vede là!!! -97c

BetaLele 29-04-2009 12:50

si puo' sapere quali killi ci saranno'?
a parte quelli di Pier :-D

Dany

BetaLele 29-04-2009 12:50

si puo' sapere quali killi ci saranno'?
a parte quelli di Pier :-D

Dany

Andreworl 29-04-2009 20:16

bob227 ho un altro acquario da 90-100 litri..quello da 20 lo lascio..
ma comunque per la riproduzione ci penso dopo, preferire prima fare qualche esperienza in generle con i killi....quale specie mi raccomandate per un neofita?

Andreworl 29-04-2009 20:16

bob227 ho un altro acquario da 90-100 litri..quello da 20 lo lascio..
ma comunque per la riproduzione ci penso dopo, preferire prima fare qualche esperienza in generle con i killi....quale specie mi raccomandate per un neofita?


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