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-   -   resina e sabbia (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=169310)

Marco-91 23-04-2009 16:16

resina e sabbia
 
Ciao ragazzi :-)

Oggi ho preso la resina anti-fosfati ruwal Nophos.... Devo per forza prendere il suo filtro ?? Perchè il negoziante non mi ha detto nulla e pensavo bastasse metterla in sump.

Inoltre dovevo prendere un sacchetto di corallina, attirato da un'altra confezione di sabbia viva ho preso quella ( caribsea ocean direct live sand )...
Peccato che si tratta di aragonite #07 #07
Va bene lo stesso o la devo cambiare ???

Marco-91 23-04-2009 16:16

resina e sabbia
 
Ciao ragazzi :-)

Oggi ho preso la resina anti-fosfati ruwal Nophos.... Devo per forza prendere il suo filtro ?? Perchè il negoziante non mi ha detto nulla e pensavo bastasse metterla in sump.

Inoltre dovevo prendere un sacchetto di corallina, attirato da un'altra confezione di sabbia viva ho preso quella ( caribsea ocean direct live sand )...
Peccato che si tratta di aragonite #07 #07
Va bene lo stesso o la devo cambiare ???

Jonny85 23-04-2009 17:32

Permettimi di risponderti con una domanda: a cosa ti serve la resina? te lo dico perchè agli inizi avevo casa piena di cose simili per combattere alghe, fosfati, nitrati, ecc, ma non funzionavano, almeno non per un periodo decente....poi ho lasciato fare alla natura è tutto si è risolto...ovviamente il discorso regge se alla base si ha un buon sistema di filtraggio, bestie in numero adeguato in vasca, ecc...

Comunque, a parte questo mio piccolo sfogo personale, non ti serve il filtro, metti tutto in una calza e lascialo in sump, magari non troppo in corrente..
Per la questione sabbia corallina non so che dirti, nel senso che (a meno che non si trovi in acqua) non ho idea di come possa rimanere viva della sabbia venduta in sacchi...ne ho visti molti, così nei negozi, ma per questo passo la palla a chi ne sa più di me...l'aragonite e la normale sabbia di corallo sono ottime come substrato, in ogni caso e ti si riempiono di micro fauna in una mesata...

Jonny85 23-04-2009 17:32

Permettimi di risponderti con una domanda: a cosa ti serve la resina? te lo dico perchè agli inizi avevo casa piena di cose simili per combattere alghe, fosfati, nitrati, ecc, ma non funzionavano, almeno non per un periodo decente....poi ho lasciato fare alla natura è tutto si è risolto...ovviamente il discorso regge se alla base si ha un buon sistema di filtraggio, bestie in numero adeguato in vasca, ecc...

Comunque, a parte questo mio piccolo sfogo personale, non ti serve il filtro, metti tutto in una calza e lascialo in sump, magari non troppo in corrente..
Per la questione sabbia corallina non so che dirti, nel senso che (a meno che non si trovi in acqua) non ho idea di come possa rimanere viva della sabbia venduta in sacchi...ne ho visti molti, così nei negozi, ma per questo passo la palla a chi ne sa più di me...l'aragonite e la normale sabbia di corallo sono ottime come substrato, in ogni caso e ti si riempiono di micro fauna in una mesata...

Marco-91 23-04-2009 18:35

Jonny85 ho fatto quasi un mese di buio, i nitriti sono a 0 i nitrati si devono abbassare ancora un po' ma non sono alti, mentre i fosfati non calano. Mi è stato consigliato di usare la resina per eliminarli completamente.

C'è scritto sul sacchetto che è viva perchè sono presenti tantissimi batteri nella sabbia che non muoiono grazie a una minima quantità di acqua dell'oceano...

Marco-91 23-04-2009 18:35

Jonny85 ho fatto quasi un mese di buio, i nitriti sono a 0 i nitrati si devono abbassare ancora un po' ma non sono alti, mentre i fosfati non calano. Mi è stato consigliato di usare la resina per eliminarli completamente.

C'è scritto sul sacchetto che è viva perchè sono presenti tantissimi batteri nella sabbia che non muoiono grazie a una minima quantità di acqua dell'oceano...

Jonny85 23-04-2009 20:53

Però mi servirebbero altre informazioni, tipo quante rocce hai messo, ma non mi sembra vada male, forse devi aspettare semplicemente di più invece di andare a compromettere gli equilibri che si stanno creando in vasca...a quanto sono nitrati e fosfati? ...inoltre credo tu abbia adottato il metodo berlinese, quindi secondo me la sabbia, se ce la vuoi mettere, deve essere poco più di una spolverata ed in caso la metterei a vasca matura....se invece vuoi mettere questa sabbia viva, avresti dovuto metterla all'allestimento iniziale....se la metti ora ricominci non dico da zero, ma quasi...

Jonny85 23-04-2009 20:53

Però mi servirebbero altre informazioni, tipo quante rocce hai messo, ma non mi sembra vada male, forse devi aspettare semplicemente di più invece di andare a compromettere gli equilibri che si stanno creando in vasca...a quanto sono nitrati e fosfati? ...inoltre credo tu abbia adottato il metodo berlinese, quindi secondo me la sabbia, se ce la vuoi mettere, deve essere poco più di una spolverata ed in caso la metterei a vasca matura....se invece vuoi mettere questa sabbia viva, avresti dovuto metterla all'allestimento iniziale....se la metti ora ricominci non dico da zero, ma quasi...

Marco-91 23-04-2009 21:17

Ho messo 30 kg di rocce vive.

PH 8.2
FOSFATI 0.5 MG/L
NITRATI 5 MG/L

Ormai sono in maturazione da tanto tempo. Io ho pazienza però mi piacerebbe almeno iniziare il fotoperiodo.... Per la sabbia devo cercare altre informazioni, perchè sul sacchetto c'è scritto di inserirla prima ancora di mettere le rocce....

Marco-91 23-04-2009 21:17

Ho messo 30 kg di rocce vive.

PH 8.2
FOSFATI 0.5 MG/L
NITRATI 5 MG/L

Ormai sono in maturazione da tanto tempo. Io ho pazienza però mi piacerebbe almeno iniziare il fotoperiodo.... Per la sabbia devo cercare altre informazioni, perchè sul sacchetto c'è scritto di inserirla prima ancora di mettere le rocce....

Jonny85 23-04-2009 22:34

Beh guarda a me sembrano più che accettabili! I nitrati è normale che ci siano, io li ho a 12,5 mentre i fosfati sono un po alti, ma nulla di preoccupante...fossi in te non aggiungerei nulla e comincerei il fotoperiodo...vedrai che poi tutto si aggiusta...

Quote:

Originariamente inviata da Marco-91
Per la sabbia devo cercare altre informazioni, perchè sul sacchetto c'è scritto di inserirla prima ancora di mettere le rocce....

Sì, infatti, se è viva avresti dovuto già metterla...per quella non viva ci sono diversi pareri, ma io consiglio di metterla quando la vasca è stabile e comunque solo una spolverata....

Jonny85 23-04-2009 22:34

Beh guarda a me sembrano più che accettabili! I nitrati è normale che ci siano, io li ho a 12,5 mentre i fosfati sono un po alti, ma nulla di preoccupante...fossi in te non aggiungerei nulla e comincerei il fotoperiodo...vedrai che poi tutto si aggiusta...

Quote:

Originariamente inviata da Marco-91
Per la sabbia devo cercare altre informazioni, perchè sul sacchetto c'è scritto di inserirla prima ancora di mettere le rocce....

Sì, infatti, se è viva avresti dovuto già metterla...per quella non viva ci sono diversi pareri, ma io consiglio di metterla quando la vasca è stabile e comunque solo una spolverata....

mauro56 25-04-2009 22:41

io ti direi di non mettere nulla per ora ed iniziare il fotoperiodo. Abbi pazienza, fallo piano e vedrai che i fosfati scendono anziche' salire, specie perche' hai uno schiumatoio ottimamente sovradimensionato (se non ho capito male hai una vasca da 200l) e molto evoluto come funzionamento. Ed ahai anche una vasca moto ben attrezzata da tutti i punti di vista..

Inolte per le resine serve un filtro a letto fluido (se no non sevono a nulla), la sabbia.. arrivera' il momento e forse allora non ti piacera' piu'... se puoi restitusci tutte e due le cose

vai! che cominci a popolare...

mauro56 25-04-2009 22:41

io ti direi di non mettere nulla per ora ed iniziare il fotoperiodo. Abbi pazienza, fallo piano e vedrai che i fosfati scendono anziche' salire, specie perche' hai uno schiumatoio ottimamente sovradimensionato (se non ho capito male hai una vasca da 200l) e molto evoluto come funzionamento. Ed ahai anche una vasca moto ben attrezzata da tutti i punti di vista..

Inolte per le resine serve un filtro a letto fluido (se no non sevono a nulla), la sabbia.. arrivera' il momento e forse allora non ti piacera' piu'... se puoi restitusci tutte e due le cose

vai! che cominci a popolare...

Vutix 26-04-2009 10:05

...inizia con il fotoperiodo, anche se io, almeno per un paio di settimane aiuterei la rimozione di po4 attraverso le resine(che lavorano al meglio se alloggiate in un filtro a letto fluido)..solo per scongiurare un invasione algale massiccia, che con l'accensione delle luci e i po4 presenti sarebbe abbastanza invasiva....per la sabbia quotomauro56, #36#

Vutix 26-04-2009 10:05

...inizia con il fotoperiodo, anche se io, almeno per un paio di settimane aiuterei la rimozione di po4 attraverso le resine(che lavorano al meglio se alloggiate in un filtro a letto fluido)..solo per scongiurare un invasione algale massiccia, che con l'accensione delle luci e i po4 presenti sarebbe abbastanza invasiva....per la sabbia quotomauro56, #36#

Marco-91 26-04-2009 12:07

Le resine le ho già messe in sump, in un sacchetto come quello che si usa per il carbone attivo. Secondo voi riescono lo stesso a eliminare i fosfati ? Tra quanto faccio il test per vedere se si sono abbassati ? -76 -76


Ho letto diverse opinioni sulla sabbia, ma un piccolo strato di 1 o massimo 2 cm mi piacerebbe metterlo. Devo cambiare il sacchetto che ho con uno di corallina, la inserisco dopo il foto periodo ?

Marco-91 26-04-2009 12:07

Le resine le ho già messe in sump, in un sacchetto come quello che si usa per il carbone attivo. Secondo voi riescono lo stesso a eliminare i fosfati ? Tra quanto faccio il test per vedere se si sono abbassati ? -76 -76


Ho letto diverse opinioni sulla sabbia, ma un piccolo strato di 1 o massimo 2 cm mi piacerebbe metterlo. Devo cambiare il sacchetto che ho con uno di corallina, la inserisco dopo il foto periodo ?

Jonny85 26-04-2009 12:19

Quote:

Originariamente inviata da Marco-91
Devo cambiare il sacchetto che ho con uno di corallina, la inserisco dopo il foto periodo ?

Mmm, io ti avevo consigliato di sì, ma ora non ne sono più tanto sicuro, perchè a logica se la inserisci subito ci sarà più substrato da "attivare", allungando i tempi di maturazione, ma poi avrai un ambiente stabile (la sabbia corallina fa variare i valori di durezza e pH)...se la metti dopo avrai una vasca che all'inizio è stabile, ma inserendo la sabbia dovresti aspettare che anche quella si colonizzi, quindi alla fine dovresti aspettare sempre un pò prima di mettere le bestie...
Il problema non ci sarebbe se invece dei 1-2 cm che vorrebbe Marco-91 se ne mettesse una spolverata...

Qualcuno che ci illumini? #12

Jonny85 26-04-2009 12:19

Quote:

Originariamente inviata da Marco-91
Devo cambiare il sacchetto che ho con uno di corallina, la inserisco dopo il foto periodo ?

Mmm, io ti avevo consigliato di sì, ma ora non ne sono più tanto sicuro, perchè a logica se la inserisci subito ci sarà più substrato da "attivare", allungando i tempi di maturazione, ma poi avrai un ambiente stabile (la sabbia corallina fa variare i valori di durezza e pH)...se la metti dopo avrai una vasca che all'inizio è stabile, ma inserendo la sabbia dovresti aspettare che anche quella si colonizzi, quindi alla fine dovresti aspettare sempre un pò prima di mettere le bestie...
Il problema non ci sarebbe se invece dei 1-2 cm che vorrebbe Marco-91 se ne mettesse una spolverata...

Qualcuno che ci illumini? #12

mauro56 26-04-2009 14:25

come dice Vutix, (e dicevo anche io) le resine lavorano al meglio in un filtro a letto fluido, nel sacchetto hanno sicuramente una loro attivita', ma e' marginale..Se i po4 ti si abbassano e' merito anche della schiumazione..
la sabbia (sempre come dicecamo), se la metti adesso determini una zona di acqua ferma che aumenta i prodotti di degradazione (leggi fosfati e nitrati). Se la metti quando la vasca i stabilizza l'aumento di queste sostanze avviene lo stesso, ma si diluiscono e non hai problemi

mauro56 26-04-2009 14:25

come dice Vutix, (e dicevo anche io) le resine lavorano al meglio in un filtro a letto fluido, nel sacchetto hanno sicuramente una loro attivita', ma e' marginale..Se i po4 ti si abbassano e' merito anche della schiumazione..
la sabbia (sempre come dicecamo), se la metti adesso determini una zona di acqua ferma che aumenta i prodotti di degradazione (leggi fosfati e nitrati). Se la metti quando la vasca i stabilizza l'aumento di queste sostanze avviene lo stesso, ma si diluiscono e non hai problemi

Mauro68 26-04-2009 15:31

Marco-91, per le resine nophos 101 ti consiglio l'apposito Fitraphos 20 (questo x intenderci http://www.ruwal.com/ita/prodotti08.htm) montato che pesca e ributta in sump; il rubinettino devi tenerlo chiuso che l'acqua esca goccia a goccia, poi tra 15 gg. sostituisci le resine.
Il filtro lo riempi a secco con l'intera scatola di Nophos 101, pulisci bene l'o-ring, lo chiudi e poi lo fai girare con 3o 4 litri di acqua d'osmosi... avendo cura di squoterlo ogni tanto per far si che le resine si puliscano. Fatto questo lo monti come sopra.
Io avevo i PO4 più alti dei tuoi e, con questo sistema fltro/resine in meno di un mese.. spariti!! :-))

Mauro68 26-04-2009 15:31

Marco-91, per le resine nophos 101 ti consiglio l'apposito Fitraphos 20 (questo x intenderci http://www.ruwal.com/ita/prodotti08.htm) montato che pesca e ributta in sump; il rubinettino devi tenerlo chiuso che l'acqua esca goccia a goccia, poi tra 15 gg. sostituisci le resine.
Il filtro lo riempi a secco con l'intera scatola di Nophos 101, pulisci bene l'o-ring, lo chiudi e poi lo fai girare con 3o 4 litri di acqua d'osmosi... avendo cura di squoterlo ogni tanto per far si che le resine si puliscano. Fatto questo lo monti come sopra.
Io avevo i PO4 più alti dei tuoi e, con questo sistema fltro/resine in meno di un mese.. spariti!! :-))

Marco-91 26-04-2009 18:37

Grazie per il consiglio Mauro #70 ma non acquisterò il filtro a causa del prezzo, sinceramente per la mia vasca non mi sembra indispensabile. L'importante è che le resine riescano lo stesso ad abbassare ancora un po' il valore. Proverò con un'altra settimana di buio e poi inizio il fotoperiodo.
Si parte con una sola ora di luce ?

Il fondo di sabbia deve essere abbastanza spesso solo per coprire completamente il bordo anti-lumache.

Marco-91 26-04-2009 18:37

Grazie per il consiglio Mauro #70 ma non acquisterò il filtro a causa del prezzo, sinceramente per la mia vasca non mi sembra indispensabile. L'importante è che le resine riescano lo stesso ad abbassare ancora un po' il valore. Proverò con un'altra settimana di buio e poi inizio il fotoperiodo.
Si parte con una sola ora di luce ?

Il fondo di sabbia deve essere abbastanza spesso solo per coprire completamente il bordo anti-lumache.

mauro56 26-04-2009 18:44

Il filtro nella sua versione piu' elementare costa circa 25 euro spese comprese
http://cgi.ebay.it/Filtro-letto-flui...1%7C240%3A1318
o sul mercatino (devi tuttavia aggiungere la pompa). Ti consiglio comunque di continuare cosi' come stai facendo e puoi iniziare il fotoperiodo con un'ora di luce per una settimana poi aumenti.

Quote:

Il fondo di sabbia deve essere abbastanza spesso solo per coprire completamente il bordo anti-lumache
non ho capito :-)

mauro56 26-04-2009 18:44

Il filtro nella sua versione piu' elementare costa circa 25 euro spese comprese
http://cgi.ebay.it/Filtro-letto-flui...1%7C240%3A1318
o sul mercatino (devi tuttavia aggiungere la pompa). Ti consiglio comunque di continuare cosi' come stai facendo e puoi iniziare il fotoperiodo con un'ora di luce per una settimana poi aumenti.

Quote:

Il fondo di sabbia deve essere abbastanza spesso solo per coprire completamente il bordo anti-lumache
non ho capito :-)

Mauro68 26-04-2009 22:20

Marco-91, se non vuoi comprare il filltraphos allora prendi le resine che vendono già in sacchetti pronte da mettere in sump! Primo xchè costano meno delle Nophos 101, secondo xchè le Nophos 101 se non le usi nel filtro (dove l'acqua passa dentro lentamente) non servono.. :-))

Mauro68 26-04-2009 22:20

Marco-91, se non vuoi comprare il filltraphos allora prendi le resine che vendono già in sacchetti pronte da mettere in sump! Primo xchè costano meno delle Nophos 101, secondo xchè le Nophos 101 se non le usi nel filtro (dove l'acqua passa dentro lentamente) non servono.. :-))

Marco-91 01-05-2009 09:36

Ciao ragazzi ;-)



Potete consigliarmi la marca di una BUONA RESINA DA USARE SENZA FILTRO perchè con la Nophos non è cambiato nulla e non ho ancora iniziato il fotoperiodo #07 #07 #07 ........

Marco-91 01-05-2009 09:36

Ciao ragazzi ;-)



Potete consigliarmi la marca di una BUONA RESINA DA USARE SENZA FILTRO perchè con la Nophos non è cambiato nulla e non ho ancora iniziato il fotoperiodo #07 #07 #07 ........

Jonny85 01-05-2009 09:46

Io continuo a dire che se i valori sono alti devi solo che aspettare ancora, senza spendere migliaia di euro per sostanze assorbenti che comunque non è che eliminino del tutto i Po4, NO3, ecc....inoltre tutte le volte che le ho provate (anche in letto fluido) magari funzionavano pure, ma poi una volta tolte, dopo una settimana i valori tornavano di nuovo alti....

La pazienza è la virtù dei forti... ;-)

Jonny85 01-05-2009 09:46

Io continuo a dire che se i valori sono alti devi solo che aspettare ancora, senza spendere migliaia di euro per sostanze assorbenti che comunque non è che eliminino del tutto i Po4, NO3, ecc....inoltre tutte le volte che le ho provate (anche in letto fluido) magari funzionavano pure, ma poi una volta tolte, dopo una settimana i valori tornavano di nuovo alti....

La pazienza è la virtù dei forti... ;-)

mauro56 01-05-2009 10:54

Jonny85, #36# #36# #36# (come detto prima)

mauro56 01-05-2009 10:54

Jonny85, #36# #36# #36# (come detto prima)

Mauro68 01-05-2009 14:39

Quote:

Originariamente inviata da Marco-91
perchè con la Nophos non è cambiato nulla

Ovvio! Se non le metti nel suo filtro, dove fai passare l'acqua lentamente attraverso di ess,e non servono ad una mazza!!

Quelle a sacchetto puoi usare le "FOSFATI STOP" della Askoll, oppure le CLEANWATER della Wave... ti premetto, per esperienza personale, che non otterrai gli stessi risultati (rispetto alle Nophos 101 con loro filtro).
A risultato ottenuto, se ti farai quattro conti, vedrai che alla fine era più conveniente darmi retta!! #36# #36#

Mauro68 01-05-2009 14:39

Quote:

Originariamente inviata da Marco-91
perchè con la Nophos non è cambiato nulla

Ovvio! Se non le metti nel suo filtro, dove fai passare l'acqua lentamente attraverso di ess,e non servono ad una mazza!!

Quelle a sacchetto puoi usare le "FOSFATI STOP" della Askoll, oppure le CLEANWATER della Wave... ti premetto, per esperienza personale, che non otterrai gli stessi risultati (rispetto alle Nophos 101 con loro filtro).
A risultato ottenuto, se ti farai quattro conti, vedrai che alla fine era più conveniente darmi retta!! #36# #36#

Marco-91 01-05-2009 17:57

Ho inserito le rocce il 27 di marzo e non ho ancora iniziato il fotoperiodo #07
Aspetterò ancora un po'.... non pensavo ci volesse tutto questo tempo, avendo comunque uno schiumatoio potente.

Marco-91 01-05-2009 17:57

Ho inserito le rocce il 27 di marzo e non ho ancora iniziato il fotoperiodo #07
Aspetterò ancora un po'.... non pensavo ci volesse tutto questo tempo, avendo comunque uno schiumatoio potente.


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