AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Piante, alghe e fertilizzazione (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=108)
-   -   Valori ok!,luce ok!, fertilizzazione ok(???)= Ciano!!???!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=168253)

Sago1985 18-04-2009 13:01

Valori ok!,luce ok!, fertilizzazione ok(???)= Ciano!!???!!
 
Non mi riesce d capire come mai mi siano spuntate queste maledettissime alghe! Soprattutto verdi (si presentano come una patina verde solo su foglie e muschi e si rimuove facilmente,ma non formano filamenti),ma anche altre..
I valori sono quelli del profilo,ma li riporto per semplicità:
No3 10
No2 0
Po4 0,2-3
No4 0
I test sono jbl, nuovi e funzioanti.
Sono comparse dopo il cambio del 840 philips posteriore (sempre con 840) ed infatti si formano soprattutto posteriormente,ma PERCHE????
Non ho avuto morti in vasca, i cambi li faccio del 20% settimanale con osmosi-rubinetto e i valori (anche quelli nel profilo) sono ok.
8 ore di luce con 36watt su 100l
Fertilizzo con il protocollo dennerle dimezzato.. (forse è ancora troppo?)
Insomma non riesco a capire.. -04
Ah,note particolari: avevo avuto un picco di fosfati (0,8, causa ignota) che mi aveva fatto cominciare a strisciare l'hygrophila,ma è rientrato da settimane..
Aggiungo anche una foto. Ovviamente è il muschio a soffrirne maggiormente..

Sago1985 18-04-2009 13:01

Valori ok!,luce ok!, fertilizzazione ok(???)= Ciano!!???!!
 
Non mi riesce d capire come mai mi siano spuntate queste maledettissime alghe! Soprattutto verdi (si presentano come una patina verde solo su foglie e muschi e si rimuove facilmente,ma non formano filamenti),ma anche altre..
I valori sono quelli del profilo,ma li riporto per semplicità:
No3 10
No2 0
Po4 0,2-3
No4 0
I test sono jbl, nuovi e funzioanti.
Sono comparse dopo il cambio del 840 philips posteriore (sempre con 840) ed infatti si formano soprattutto posteriormente,ma PERCHE????
Non ho avuto morti in vasca, i cambi li faccio del 20% settimanale con osmosi-rubinetto e i valori (anche quelli nel profilo) sono ok.
8 ore di luce con 36watt su 100l
Fertilizzo con il protocollo dennerle dimezzato.. (forse è ancora troppo?)
Insomma non riesco a capire.. -04
Ah,note particolari: avevo avuto un picco di fosfati (0,8, causa ignota) che mi aveva fatto cominciare a strisciare l'hygrophila,ma è rientrato da settimane..
Aggiungo anche una foto. Ovviamente è il muschio a soffrirne maggiormente..

Paolo Piccinelli 18-04-2009 18:21

sono cianobatteri... brutte bestie!!-04


...leggi la scheda relativa! ;-)

Paolo Piccinelli 18-04-2009 18:21

sono cianobatteri... brutte bestie!!-04


...leggi la scheda relativa! ;-)

Sago1985 18-04-2009 18:34

Disgraziati maledetti puzzoni cianobatteri!!!!!!!
Li non fà menzione della lampada ad UV.. non è utilizzabile? (la dovrei comprare,ma avevo gia una mezza idea di farlo..)

Sago1985 18-04-2009 18:34

Disgraziati maledetti puzzoni cianobatteri!!!!!!!
Li non fà menzione della lampada ad UV.. non è utilizzabile? (la dovrei comprare,ma avevo gia una mezza idea di farlo..)

bubba21 18-04-2009 18:51

Il movimento com'è? Potrebbe essere che crescono dove circola poca acqua..

bubba21 18-04-2009 18:51

Il movimento com'è? Potrebbe essere che crescono dove circola poca acqua..

Sago1985 18-04-2009 18:59

No,ma chè, so disperato! Sono Ciano spastici perchè crescono dove c'è PIU' movimento!!
Pensa che ho una pompa del filtro da 400l/h e in più un reattore di co2 con una pompa a parte da 100#300l/h che spara in circolo la co2 e i ciano si sono formati anche sui muschi sotto al flusso del reattore.. -04 -04

Sago1985 18-04-2009 18:59

No,ma chè, so disperato! Sono Ciano spastici perchè crescono dove c'è PIU' movimento!!
Pensa che ho una pompa del filtro da 400l/h e in più un reattore di co2 con una pompa a parte da 100#300l/h che spara in circolo la co2 e i ciano si sono formati anche sui muschi sotto al flusso del reattore.. -04 -04

bubba21 18-04-2009 19:00

Ah però -28d# Intanto prova a tirar via il muschio più colpito e cerca di limitare la zona, che se partono sono bastardi!

bubba21 18-04-2009 19:00

Ah però -28d# Intanto prova a tirar via il muschio più colpito e cerca di limitare la zona, che se partono sono bastardi!

Sago1985 18-04-2009 19:10

Poi buoio per 3 giorni,niente cibo (o poco) e preghiere?
Ma la lampada a UV?

Sago1985 18-04-2009 19:10

Poi buoio per 3 giorni,niente cibo (o poco) e preghiere?
Ma la lampada a UV?

bubba21 18-04-2009 19:19

Sago1985, se vuoi fare il buio, io l'ho provato e funziona, però ho fatto una settimana.. Per l'uv non ti so aiutare..

bubba21 18-04-2009 19:19

Sago1985, se vuoi fare il buio, io l'ho provato e funziona, però ho fatto una settimana.. Per l'uv non ti so aiutare..

Sago1985 18-04-2009 19:23

Ma le piante come l'hanno presa quella settimana di buio?

Sago1985 18-04-2009 19:23

Ma le piante come l'hanno presa quella settimana di buio?

bubba21 18-04-2009 20:06

Sago1985, stavo riallestendo, quindi le avevo tirate via tutte..avevo il fondo pieno e sono spariti tutti i ciano.. Se non hai piante esigenti puoi permettertelo per me, magari non una settimana ma 4 giorni magari..

bubba21 18-04-2009 20:06

Sago1985, stavo riallestendo, quindi le avevo tirate via tutte..avevo il fondo pieno e sono spariti tutti i ciano.. Se non hai piante esigenti puoi permettertelo per me, magari non una settimana ma 4 giorni magari..

Dengeki 18-04-2009 20:36

Non si conoscono bene le cause che scatenano i ciano, con il buio ovviamente li distruggi poichè sono microrganismi fotosintetici, però se il periodo è molto prolungato debiliti anche le piante. A questo punto personalmente farei una bella passata con acqua ossigenata a 10 volumi, puoi utilizzare tranquillamente 0,3ml per litro d'acqua. Comunque leggi il post più in basso in questa sezione sui ciano...

Dengeki 18-04-2009 20:36

Non si conoscono bene le cause che scatenano i ciano, con il buio ovviamente li distruggi poichè sono microrganismi fotosintetici, però se il periodo è molto prolungato debiliti anche le piante. A questo punto personalmente farei una bella passata con acqua ossigenata a 10 volumi, puoi utilizzare tranquillamente 0,3ml per litro d'acqua. Comunque leggi il post più in basso in questa sezione sui ciano...

Sago1985 19-04-2009 10:23

Dici questo? http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...anobatteri.asp
L'ho letto,ma non ce la faccio a rimuoverli dai muschi.. sulle foglie tanto tanto (ma ce ne sono pochini su qualcuna) il problema sono i muschi.. e prima dei farmaci volevo aspettare e provare un altro metodo..
Con l'acqua ossigenata mi si scioglie letteralmente la vallisneria e sai che al filtro non sta simpaticissima.. anche se per mezz'ora..
Pensate che cmq sia megio l' H2O2 ai 4 giorni di buio assoluto? Soprattutto per le piante..

Sago1985 19-04-2009 10:23

Dici questo? http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...anobatteri.asp
L'ho letto,ma non ce la faccio a rimuoverli dai muschi.. sulle foglie tanto tanto (ma ce ne sono pochini su qualcuna) il problema sono i muschi.. e prima dei farmaci volevo aspettare e provare un altro metodo..
Con l'acqua ossigenata mi si scioglie letteralmente la vallisneria e sai che al filtro non sta simpaticissima.. anche se per mezz'ora..
Pensate che cmq sia megio l' H2O2 ai 4 giorni di buio assoluto? Soprattutto per le piante..

Sago1985 19-04-2009 10:28

Ah, intendevi il topic.. ok, l'ho trovato! Stò leggendo.. ;-)

Sago1985 19-04-2009 10:28

Ah, intendevi il topic.. ok, l'ho trovato! Stò leggendo.. ;-)

Dengeki 19-04-2009 10:52

Si il topic. Per il filtro non mi risulta cha l'acqua ossigenata danneggi i microrganismi, i miei valori (nitriti) sono rimasti identici dopo il trattamento. L'acqua ossigenata dopo essere venuta a contatto con le sostanze organiche si scompone, quindi dopo un po' non circola più nella vasca e non è necessario fare cambi d'acqua. Io ho provato dapprima il buio, in questo modo però i cianobatteri si sfaldavano (te ne accorgi perchè poco dopo l'acqua diventa quasi verde), e probabilmente alcuni continuavano a girare per la vasca anche se non visibili ad occhio nudo, non conosco la biologia dei cianobatteri, ma è possibile che in condizioni sfavorevoli si siano adattati con forme di resistenza? L'acqua ossigenata invece li distrugge, è un po' come la pubblicità del deodorante o quello che è, "non copre gli odori, li elimina". :-D La valli puoi rimuoverla prima del trattamento, l'H2O2 se usata nella [] giusta non danneggia le piante, come invece potrebbe fare il buio, costringendoti anche ad un intervento sul fotoperiodo e fertilizzazione liquida nel caso fosse prolungato.

Dengeki 19-04-2009 10:52

Si il topic. Per il filtro non mi risulta cha l'acqua ossigenata danneggi i microrganismi, i miei valori (nitriti) sono rimasti identici dopo il trattamento. L'acqua ossigenata dopo essere venuta a contatto con le sostanze organiche si scompone, quindi dopo un po' non circola più nella vasca e non è necessario fare cambi d'acqua. Io ho provato dapprima il buio, in questo modo però i cianobatteri si sfaldavano (te ne accorgi perchè poco dopo l'acqua diventa quasi verde), e probabilmente alcuni continuavano a girare per la vasca anche se non visibili ad occhio nudo, non conosco la biologia dei cianobatteri, ma è possibile che in condizioni sfavorevoli si siano adattati con forme di resistenza? L'acqua ossigenata invece li distrugge, è un po' come la pubblicità del deodorante o quello che è, "non copre gli odori, li elimina". :-D La valli puoi rimuoverla prima del trattamento, l'H2O2 se usata nella [] giusta non danneggia le piante, come invece potrebbe fare il buio, costringendoti anche ad un intervento sul fotoperiodo e fertilizzazione liquida nel caso fosse prolungato.

Sago1985 21-04-2009 14:36

Per chi sta seguendo questo topic mi riallaccio ad un dubbio che mi è venuto da perfetto profano in materia di cianobatteri: http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...675298#2675298
e continuo da qui..
Ho capito che ai ciano importa den poco della luce in quanto riescono a sfruttare tutto lo spettro,ma come per altri esseri viventi non è possibile che al di là delle esigenze "normali" dei ciano, vi siano delle particolari frequenze od intensità luminose che li stimolino a proliferare?
Non sono un microbiologo però so che in alcune circostande i batteri sono stimolati a modificare il loro metabolismo ed ad avviare una fare di maggiore intensità replicativa che li porta ad esplodere di numero..
Non so, (faccio per spararla è!!Perdonate i possibili strafalcioni #13 ), non potrebbero avere una particolare clorofilla accessoria che funge da "accelleratore"? O qualcosa di simile?

Sago1985 21-04-2009 14:36

Per chi sta seguendo questo topic mi riallaccio ad un dubbio che mi è venuto da perfetto profano in materia di cianobatteri: http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...675298#2675298
e continuo da qui..
Ho capito che ai ciano importa den poco della luce in quanto riescono a sfruttare tutto lo spettro,ma come per altri esseri viventi non è possibile che al di là delle esigenze "normali" dei ciano, vi siano delle particolari frequenze od intensità luminose che li stimolino a proliferare?
Non sono un microbiologo però so che in alcune circostande i batteri sono stimolati a modificare il loro metabolismo ed ad avviare una fare di maggiore intensità replicativa che li porta ad esplodere di numero..
Non so, (faccio per spararla è!!Perdonate i possibili strafalcioni #13 ), non potrebbero avere una particolare clorofilla accessoria che funge da "accelleratore"? O qualcosa di simile?

Sago1985 21-04-2009 14:38

Ps. Ho cominciato il periodo di buio da domenica.. mercoledi (tot 4 giorni) vediamo che succede.. in caso provo la H2O2.. ;-)

Sago1985 21-04-2009 14:38

Ps. Ho cominciato il periodo di buio da domenica.. mercoledi (tot 4 giorni) vediamo che succede.. in caso provo la H2O2.. ;-)

Dengeki 21-04-2009 16:58

Avendo provato il periodo di buio, ti consiglio sicuramente l'H2O2 per i motivi che ti ho scritto. ;-)

Dengeki 21-04-2009 16:58

Avendo provato il periodo di buio, ti consiglio sicuramente l'H2O2 per i motivi che ti ho scritto. ;-)

Linneo 21-04-2009 18:12

Vorrei ricordare che in assenza di luce alcune specie di cianobatteri possono ricavare energia attraverso la fermentazione! Per questo e per moltissimi altri motivi, togliere la luce può essere molto rischioso... Quindi a mio giudizio, meglio ricorrere ad altri sistemi.

Linneo 21-04-2009 18:12

Vorrei ricordare che in assenza di luce alcune specie di cianobatteri possono ricavare energia attraverso la fermentazione! Per questo e per moltissimi altri motivi, togliere la luce può essere molto rischioso... Quindi a mio giudizio, meglio ricorrere ad altri sistemi.

Sago1985 21-04-2009 18:22

Perchè avevo letto buoni risultati con un periodo di buio.. L'h2o2 l'ho provata una volta seguendo queta "ricetta": http://www.acquariofacile.it/forum/t...?TOPIC_ID=2399
e mi ha sciolto la vallisneria (è stata efficace sui ciano,ma sono tornati..) Forse ho sbagliato qualcosa, anche perchè io sapevo che si doveva lasciare agire per 30 minuti e poi fare un cambio del 50%, invece pare non ce ne sia bisogno?
Quali sono le dosi?

Sago1985 21-04-2009 18:22

Perchè avevo letto buoni risultati con un periodo di buio.. L'h2o2 l'ho provata una volta seguendo queta "ricetta": http://www.acquariofacile.it/forum/t...?TOPIC_ID=2399
e mi ha sciolto la vallisneria (è stata efficace sui ciano,ma sono tornati..) Forse ho sbagliato qualcosa, anche perchè io sapevo che si doveva lasciare agire per 30 minuti e poi fare un cambio del 50%, invece pare non ce ne sia bisogno?
Quali sono le dosi?

Dengeki 21-04-2009 21:02

Non c'è bisogno di fare cambi, inizia con 0,3ml/l. I ciano ritornano anche con il buio.

Dengeki 21-04-2009 21:02

Non c'è bisogno di fare cambi, inizia con 0,3ml/l. I ciano ritornano anche con il buio.


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