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-   -   Enciclopedia del legno in acquario (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=167645)

Paolo Piccinelli 15-04-2009 10:50

Enciclopedia del legno in acquario
 
Ciao raga!!!

siccome leggo che molti di voi hanno grossi dubbi sull'inserimento o meno di certi tipi di legno in acquario, oppure non hanno ben chiare le modalità con cui tale inserimento va effettuato, vorrei cercare di raccogliere info per buttare giù un paio di linee guida.

Io stesso ho poche idee, ma ben confuse... quindi vediamo se riusciamo a cavare un ragno dal buco.

Qui quelle poche cose che so per certe:

Legni che vanno sicuramente bene in acquario:

- Tutti i legni di torbiera dei negozi

- Le radici mopani

- Le radici di mangrovia

- Il legno di quercia, di ontano nero, di castagno, di faggio (seccato, poi inzuppato e senza corteccia)

- Le radici delle piante suddette

Legni che non vanno assolutamente bene:

- Ulivo

- Vite

- Pioppo

- Conifere e piante resinose in genere, a meno di trattamenti particolari

- Legni raccolti al mare

Preparazione dei legni raccolti in natura:

Il legno deve essere morto ed essiccato (non deve contenere linfa), deve successivamente essere messo a mollo per distaccare la corteccia (con spazzola, sabbiatura, olio di gomito, unghie...).
Se si vuole evitare che rilasci colore, è opportuna una belle bollitura.

Se il legno è raccolto sulle rive di un corso d'acqua bisogna accertarsi di che tipo è e che le acque in cui è stato raccolto non siano inquinate.


...ora a voi!! :-))

Dviniost 15-04-2009 16:36

Vista l'importanza di questo argomento da sempre motivo di discussione nel nostro hobby, per un periodo evidenzieremo tra gli importanti questo topic in modo da dargli una maggiore visibilità e raccogliere più informazioni possibili sui legni adatti all'acquariofilia.

In questo perdiodo quindi eventuali considerazioni sui legni o topic generali la cui risposta può trovarsi in questo topic verranno chiusi o spostati.

Meglio avere appunto un'enciclopedia ordinata che tante informazioni frammentate. ;-)

Paolo Piccinelli 15-04-2009 18:02

Ettore, mi hai preceduto... ti volevo messaggiare per chiederti se fosse il caso di evidenziare!! :-))

...vediamo cosa riusciamo a fare ;-)

Goose 15-04-2009 19:21

scusate per la domanda..
perchè non la corteccia? #24 #24

Paolo Piccinelli 15-04-2009 22:09

Quote:

perchè non la corteccia?
Perchè marcisce più velocemente del legno causando un innalzamento di nitrati e fosfati.

E' inoltre molto facilmente attaccata da muffe e miceli, che raccoglie in quantità per la sua posizione e per la sua morfologia molto frastagliata, morfologia che ne fa un nido d'elezione anche per sporcizia ed alghe :-))

Goose 17-04-2009 10:29

interessante....
a proposito del marcire non c'è il rischio che il legno appunto marcisca?

hopemanu 17-04-2009 10:40

una domada stupida, quei legni che si trovano sulle rive delle spiagge dopo un maltempo si possono usare?

Paolo Piccinelli 17-04-2009 10:54

Quote:

non c'è il rischio che il legno appunto marcisca?
è per questo che si distingue fra legni che vanno più o meno bene... perchè marciscono più o meno velocemente!!!


Quote:

quei legni che si trovano sulle rive delle spiagge dopo un maltempo si possono usare?
se la spiaggia è marina, NO!!

UCN PA 17-04-2009 19:56

Scusate, secondo me il legno di ulivo va bene io l' ho sempre usato e non ho mai avuto problemi,
non capisco perchè secondo voi non va bene, è un legno duro che non ho mai visto marcire e nella stufa dura più di mezza giornata.

Inoltre aggiungo il legno di Erica ben stagionato è uno dei migliori secondo me, un amico mio c' è l'ha da 7 anni in vasca.

Paolo Piccinelli 19-04-2009 14:32

UCN PA, molti riportano esperienze diverse.

In genere i legni più adatti sono duri e provenienti da alberi che vivono in zone umide... anche se non è una regola.

Per quanto ti è durato l'ulivo in ammollo? #24

Paolo Piccinelli 19-04-2009 14:36

http://www.acquarionline.it/acquari/...o_pdf=1&id=167

anche qui dicono le stesse cose che stiamo dicendo noi... :-))

UCN PA 19-04-2009 23:00

l' ho avuto per 4 anni dopodichè ho smontato la vasca, comunque adesso lo sto riprovando nella mia nuova vasca
vi terro aggiornati.

Paolo Piccinelli 20-04-2009 08:17

seguo con interesse :-)

ALEX007 29-04-2009 19:27

se vi può essere utile ho tenuto anch'io prima di iscrivermi a questo forum una radice di ulivo in acquario.....non successe niente(la tenni per circa tre mesi nell'acquario)ma la radice era ben secca,lavata e levigata con carta vetro andando a togliere quella specie di corteccia tipica delle radici.
Per quanto riguarda la bollitura dei legni credo che non sia sempre necessario,anzi,a volte può provocare un eccessivo rilascio di tannini per molto più tempo,cosa utile ma al tempo stesso dannosa per chi coltiva piante con alte esigenze di luce.

Paolo Piccinelli 30-04-2009 07:50

Quote:

circa tre mesi nell'acquario
ALEX007, 3 mesi non sono nulla... ;-)
Comunque grazie del contributo!!

Anche io penso che la bollitura non serva a molto, se non per far affondare i legni :-)

Metalstorm 05-05-2009 14:04

Piccola domanda: siamo tutti d'accordo che tutti i legni rilasciano sostanze e colorano l'acqua....ma quali sono i legni che rilasciano meno sostanze e colorano meno l'acqua? C'è differenza tra un legno e l'alto oppure tutti colorano allo stesso modo?
Ho la malsana idea di sbatterne uno nel malawi (dove l'ambratura non centra una mazza) e se ce ne fosse un tipo che rilascia poca roba quasi quasi lo metto

Paolo Piccinelli 05-05-2009 14:12

Metalstorm, niente legno nel malawi!!! #07 #07 #07

Comunque qualcosa posso dirti: ontano nero, castagno e mopani rilasciano moltissimo, quindi evitali.

La quercia secca raccolta in natura rilascia abbastanza, i legni di torbiera pure, ma possono essere neutralizzati mediante cospicua bollitura :-))

Metalstorm 05-05-2009 14:31

Quote:

Metalstorm, niente legno nel malawi!!!
bè, non è un classico, ma anche nel malawi cascano dei pezzi di legno dentro! :-))
Quote:

Comunque qualcosa posso dirti: ontano nero, castagno e mopani rilasciano moltissimo, quindi evitali
buono a sapersi....comunque li avrei evitati perchè non mi piacciono
Quote:

La quercia secca raccolta in natura rilascia abbastanza, i legni di torbiera pure, ma possono essere neutralizzati mediante cospicua bollitura
azz, la bollitura sarebbe un bel casino: ho in mente un legno lungo almeno 60#70 cm con qualche ramificazione (sempre se lo trovo)...non ci sta neanche nella pignatta della polenta! #19
Dovrei provare a bollirlo a rate e bombardare di carbone attivo in seguito

a sto punto, mi sa che non ce lo metto e aggiungo altri sassi..peccato, perchè faceva un bell'effetto e una bella barriera visiva :-(

Misato88 05-05-2009 14:42

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
azz, la bollitura sarebbe un bel casino: ho in mente un legno lungo almeno 60#70 cm con qualche ramificazione (sempre se lo trovo)...non ci sta neanche nella pignatta della polenta! #19

basta girarli, bolli un po' d un lato, poi prendi un canovaccio e giri il legno dall'altro verso, io faccio così...

però a dirvi la verita io i legni acquistati in negozio non li ho mai bolliti per due ore ma solo per un'oretta.. ho sbagliato?

adesso che devo riallestire invece penso proprio di bollire per più tempo.. non vorrei mai portarmi qualche alga nel nuovo allestimento!

Metalstorm 05-05-2009 15:29

Quote:

adesso che devo riallestire invece penso proprio di bollire per più tempo.. non vorrei mai portarmi qualche alga nel nuovo allestimento!
se il problema è solo quello delle alghe (e non l'affondamento e/o il colore), due ore mi sembrano esagerate.....non credo che dopo 20 minuti in acqua a 100 gradi sopravvivano molte forme di vita #24

Pexato 05-05-2009 16:09

Quote:

Originariamente inviata da Misato88
però a dirvi la verita io i legni acquistati in negozio non li ho mai bolliti per due ore ma solo per un'oretta.. ho sbagliato?
adesso che devo riallestire invece penso proprio di bollire per più tempo.. non vorrei mai portarmi qualche alga nel nuovo allestimento!

Beh, penso proprio che 10-15 minuti siano più che sufficienti per eliminare i batteri e/o alghe...

Goose 05-05-2009 17:57

io butto giu un idea molto malsana...
ditemi poi voi i motivi(che ci saranno ovviamente) per non farla:
verniciare i legni con le pitture idrorepelllenti sarebbe sbagliato o inadatto? #24 #24 #24

non lo voglio fare ea così un'idea balenata adesso...

Metalstorm 05-05-2009 18:20

Quote:

ditemi poi voi i motivi(che ci saranno ovviamente) per non farla:
verniciare i legni con le pitture idrorepelllenti sarebbe sbagliato o inadatto?
tipo plastivel? verrebbe tutto lucido, quindi tutto fuorchè naturale #06

Goose 05-05-2009 18:21

ah capito...ok era solo così un'idea -28d# -28d#

Paolo Piccinelli 06-05-2009 09:09

...inoltre un legno verniciato non assorbe e sarebbe difficile farlo affondare.

Riguardo alla bollitura, c'è un interessante articolo che ne parla nel sito di Maurizio Gazzaniga (Linneo) www.acquariofiliaemicroscopia.it

Si legge che molti batteri in forma di spora resistono anche ad oltre 30 minuti di bollitura... inoltre che senso ha bollire i legni se poi non fai bollire l'acqua, il fondo, i pesci e le piante??? ;-)

Misato88 06-05-2009 13:01

le piante le butto (tanto ne ho in abbondanza dagli altri due acquari), il ghiaino + fondo fertile li lancio alle piante (che godono come ricci per la cacchina ) l'unica sono i pesci.. loro mica posso bollirli e io ai miei cory cicciosi non rinuncio!

comunque leggo l'articolo, in ogni caso quel legno posso anche farlo bollire per 2h basta che le alghe che ci sono sopra crepino!

:-D

Palo91 06-05-2009 18:32

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
Quote:

ditemi poi voi i motivi(che ci saranno ovviamente) per non farla:
verniciare i legni con le pitture idrorepelllenti sarebbe sbagliato o inadatto?
tipo plastivel? verrebbe tutto lucido, quindi tutto fuorchè naturale #06

E per quanto riguarda le canne di bambù (secche, ovviamente)?

Sto per allestire un biotopo asiatico e volevo inserirne qualcuna, ma ho letto che devono essere tassativamente ricoperte con una resina idrorepellente atossica, tipo plastivel appunto.

Cosa succederebbe se le inserissi "al naturale"? E' comunque necessario bollirle? Dove posso trovare queste resine?

Misato88 06-05-2009 20:56

per le canne ho letto che è meglio tenerne sempre qualcuna pronta in casa e, alle prime avvisaglie di marcescenza, sostituire quelle in acquario con delle altre canne!

Paul the bard 25-05-2009 15:29

Non ho ancora una vasca, ma mi chiedevo perchè non mettere legni raccolti a mare dopo averli sciacquati e bolliti più volte. Quali sostanze nocive potrebbero rimanere sul legno?

Paolo Piccinelli 25-05-2009 16:27

il legno galleggia, gli idrocarburi (che non sono idrosolubili) galleggiano, il legno è poroso ed assorbe... trai tu le conclusioni. ;-)

knopex 07-06-2009 16:59

Quote:

Originariamente inviata da Pexato
Quote:

Originariamente inviata da Misato88
però a dirvi la verita io i legni acquistati in negozio non li ho mai bolliti per due ore ma solo per un'oretta.. ho sbagliato?
adesso che devo riallestire invece penso proprio di bollire per più tempo.. non vorrei mai portarmi qualche alga nel nuovo allestimento!

Beh, penso proprio che 10-15 minuti siano più che sufficienti per eliminare i batteri e/o alghe...

la bollitura serve non solo a sterilizzare il legno, ma anche a far perdere tutti i tannini che il legno potrebbe poi rilasciare in acquario.
Pertanto, premesso che la bollitura deve durare almeno un'ora, perchè vi sono alcuni batteri che sopravvivono ben oltre i 30 minuti a 100°, è sempre meglio protrarre il tempo di bollitura fino a tre ore.
Per verificare quanto detto basta bollire un legno, anche piccolo ripetutamente osservando che più si prolungano ed aumentano le bolliture e più si otterà, al termine della bollitura, un'acqua sempre più limpida.
Al termine è necessario estrarre il legno dall'acqua bollente e farlo raffreddare autonomamente, magari all'interno di un contenitore con coperchio così da evitare ulteriori contatti con l'aria e la polvere, senza passarlo sotto l'acqua fredda altrimenti l'azione di sterilizzazione che si voleva ottenere andrebbe persa.
In realtà questo sistema per sterilizzare i legni è ovviamente casalingo e frutto delle esperienze fai da te di molti acquariofili perchè per una vera e propria sterilizzazione occorrerebbero idonee camere stagne totalmente protette dagli agenti esterni quali aria, polvere, etc., dove il vapore sterilizzerebbe l'oggetto introdotto all'interno della camera stagna.

Paolo Piccinelli 08-06-2009 07:55

Per me la bollitura serve unicamente a ridurre il rilascio di colore (opve ciò non sia voluto).
La sterilizzazione a mio avviso è una pratica inutile poichè basta introdurre un bicchiere d'acqua dal sacchetto dei pesci e si immettono tanti batteri quanti ne sono stati uccisi con la bollitura.
Inoltre un acquario non è una sala operatoria... i batteri sono una componente fondamentale per il funzionamento della vasca.

A questo proposito invito alla lettura di:
http://www.acquariofiliaemicroscopia...iofilia1m.html

danilo splendens 08-06-2009 23:40

ciao a tutti, anch'io volevo dire la mia!
ho un legno di robinia...è una specie di ceppo.
dato che era secco, l'ho lavato e bollito per una mezz'ora, ma visto il colore dell'acqua, l'ho fatto ribollire per un'ora.
nonostante alla seconda bollitura l'acqua sia meno colorata, il legno galleggia ancora.
cosa posso fare????
devo cambiare legno?
la robinia va bene???
grazie!

Paolo Piccinelli 09-06-2009 08:43

Ho letto in giro che la robinia ha un legno che dura poco in acqua, ma non ho esperienza diretta.

Posso però con certezza affermare che è un legno leggero e piuttosto poroso, aggiungendo che galleggia dopo 2 bolliture... trai tu le conclusioni ;-)

Goose 09-06-2009 16:53

secondo me la bollitura serve :
-per forza per farlo affondare sennò ci mette circa una settimana prima di impregnarsi d'acqua..

poi facoltativamente serve per:
-togliere il grosso del colore
-sterilizzarlo sommariamente..
come ha detto paolo basta niente per introdurre batteri..

basta che dai da mangiare ai pesci senza lavarti le mani... :-D :-D

Paolo Piccinelli 10-06-2009 08:34

Quote:

basta che dai da mangiare ai pesci senza lavarti le mani...
basta l'aria che entra dal coperchio quando lo apri per dare da mangiare! ;-)

Miskin 10-06-2009 08:53

Quote:

Originariamente inviata da Misato88
per le canne ho letto che è meglio tenerne sempre qualcuna pronta in casa e, alle prime avvisaglie di marcescenza, sostituire quelle in acquario con delle altre canne!

tornando al bambu' che dite? va bollito?

Paolo Piccinelli 10-06-2009 09:11

il bambù solitamente si spruzza di plastivel, credo che la bollitura lo deteriori.

Se non usi il plastivel, monitoralo regolarmente perchè marcisce molto più velocemente del legno ;-)

danilo splendens 13-06-2009 01:26

Dunque...ho scartato l'ipotesi della robinia, anche perchè il legno ancora galleggia...
Quindi ho provato altri legni, ma TUTTI galleggiano anche dopo la bollitura.
Cementarli al fondo dell'acquario mi sembra eccessivo...(ovviamente scherzo), ma ho tre domande:

1) solo a me la legna continua a galleggiare dopo un'ora di bollitura?

2) una volta bollita, la legna va lasciata asciugare o può essere subito introdotta nell'acquario? (l'acquario contiene ora solo poche piante, pompa e filtro)

3) la bollitura serve solo a disinfettare o anche a far affondare i legni????????

grazie

Paolo Piccinelli 13-06-2009 10:25

Quote:

solo a me la legna continua a galleggiare dopo un'ora di bollitura
dipende dal tipo di legno

Quote:

la legna va lasciata asciugare
no, va inserita in vasca e stop

Quote:

la bollitura serve solo a disinfettare o anche a far affondare i legni
soprattutto a far affindare e ad eliminare il rilascio di colore in vasca


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