AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Fai da te marino (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Quanti led servono????? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=165754)

lu_magis 02-04-2009 14:00

Quanti led servono?????
 
Come faccio a determinare quanti led mi possono servire per illuminare una vasca 60x50x50?

Chi e' in grado di darmi un po' di info sulla "lista della spesa"?



Chiunque voglia aggiungere domande sul tema e' libero di farlo.

Grazie e ciao,
Luca

lu_magis 02-04-2009 14:00

Quanti led servono?????
 
Come faccio a determinare quanti led mi possono servire per illuminare una vasca 60x50x50?

Chi e' in grado di darmi un po' di info sulla "lista della spesa"?



Chiunque voglia aggiungere domande sul tema e' libero di farlo.

Grazie e ciao,
Luca

EA 03-04-2009 23:03

prima dipende da cosa vuoi allevare,
poi da quali led intendi utilizzare,
x i molli circa 40 led da 3w (30 bianchi e 10 blu)
x sps almeno il doppio e con lenti concentranti

leggi questo
http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...39948&start=45

EA 03-04-2009 23:03

prima dipende da cosa vuoi allevare,
poi da quali led intendi utilizzare,
x i molli circa 40 led da 3w (30 bianchi e 10 blu)
x sps almeno il doppio e con lenti concentranti

leggi questo
http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...39948&start=45

GROSTIK 03-04-2009 23:09

per il materiale vedi la sezione annunci commerciali ;-)

GROSTIK 03-04-2009 23:09

per il materiale vedi la sezione annunci commerciali ;-)

digitaltv 04-04-2009 20:02

3 di questi da 50 watt 7000 k
http://cgi.ebay.it/50W-Warm-White-Hi...QQcmdZViewItem
e se vuoi 3 luxeon da 10 watt blu
Alimentatore a corrente costante
e puoi tenere di tutto

digitaltv 04-04-2009 20:02

3 di questi da 50 watt 7000 k
http://cgi.ebay.it/50W-Warm-White-Hi...QQcmdZViewItem
e se vuoi 3 luxeon da 10 watt blu
Alimentatore a corrente costante
e puoi tenere di tutto

nissan navara 04-04-2009 22:13

mi inserisco
se dovessi illuminare una vasca 100x100con una colonna d'acqua di 55cm
con sps
come calcolo quanti led servono
ho letto che su di 1 barra ne serve uno ogni 5 cm e vero

nissan navara 04-04-2009 22:13

mi inserisco
se dovessi illuminare una vasca 100x100con una colonna d'acqua di 55cm
con sps
come calcolo quanti led servono
ho letto che su di 1 barra ne serve uno ogni 5 cm e vero

massi66 04-04-2009 22:51

Siamo in un momento di sperimentazione. Non si può dire quanti led servono esattamente. Il termine di "potenza" che si è adottato sin'ora per paragonare il tipo di illuminazione è fondamentalmente sbagliato perchè è riferito meramente al consumo di una determinata lampada.
Quindi non considerare discorsi del tipo "se ho una hqi da 250W allora avrò bisogno di 250W di LED"

Comunque, ti posso dire che io da oltre un mese allevo sps/lps e molli con 25 LED alta potenza senza che i miei animali ne risentano, anzi le foliosa crescono così come la nobilis.
Solo oggi sono passato alla plafo definitiva con 38 LED alta potenza per una vasca delle dimensioni 60*45*45.
Puoi vedere le foto che ho postato proprio questa sera nella sezione /marino/tecnica.
per l'impiego delle lenti poi non sono d'accordo tranne che tu debba illuminare vasche molto profonde (ma non è il tuo caso mi sembra) o da molto in alto.
I Led utlizzati hanno una ampiezza che varia da 120 a 160° quindi non crei zone d'ombra.
Comunque penso che impiegando per una vasca da 60*50*50 lo stesso numero di LED che uso io dovresti andare abbastanza bene :-))

massi66 04-04-2009 22:51

Siamo in un momento di sperimentazione. Non si può dire quanti led servono esattamente. Il termine di "potenza" che si è adottato sin'ora per paragonare il tipo di illuminazione è fondamentalmente sbagliato perchè è riferito meramente al consumo di una determinata lampada.
Quindi non considerare discorsi del tipo "se ho una hqi da 250W allora avrò bisogno di 250W di LED"

Comunque, ti posso dire che io da oltre un mese allevo sps/lps e molli con 25 LED alta potenza senza che i miei animali ne risentano, anzi le foliosa crescono così come la nobilis.
Solo oggi sono passato alla plafo definitiva con 38 LED alta potenza per una vasca delle dimensioni 60*45*45.
Puoi vedere le foto che ho postato proprio questa sera nella sezione /marino/tecnica.
per l'impiego delle lenti poi non sono d'accordo tranne che tu debba illuminare vasche molto profonde (ma non è il tuo caso mi sembra) o da molto in alto.
I Led utlizzati hanno una ampiezza che varia da 120 a 160° quindi non crei zone d'ombra.
Comunque penso che impiegando per una vasca da 60*50*50 lo stesso numero di LED che uso io dovresti andare abbastanza bene :-))

sebyorof 05-04-2009 10:15

lu_magis, ci sono una miriade di topic a riguardo, e molti altri hanno già fatto la tua stessa domanda, se usi il tasto cerca avrai modo di avere molte informazioni. ;-)

sebyorof 05-04-2009 10:15

lu_magis, ci sono una miriade di topic a riguardo, e molti altri hanno già fatto la tua stessa domanda, se usi il tasto cerca avrai modo di avere molte informazioni. ;-)

digitaltv 05-04-2009 12:11

Diciamo che oggi i led da 3watt che danno 180 lumens per i luxon e 280 per i cree sono superati.
Esistono oggi in comercio dei led che sviluppano piu di 5000 lumens per una potenza do 300 watt ma i prezzi sono ancora proibitivi.
I led piu a portata di portafoglio secondo me sono i luxeon con potenze che variano da i 10 watt (600 l) i 20 watt (800l) i 30 watt ( 1000 l) i 50 watt (2500 l)
I prezzi variano dai 10 ai 100 euro si possono acquistare dai fornitori cinesi o polacchi ed realizare delle plafoniere da fare invidia alle hqi.
Per gli alimentatori bisogna pensare che richiedono alimentazioni a corrente costante che si possono realizare ( per chi è pratico di elettronica ) con dei lm317
Io ho realiazato 3 pafoniere su delle basi di vecchie plaf t5 arrivando a una potenza di 360 watt e sto ancora modificandole visto i prezzi dei led in calo e l'aumentare delle potenze

digitaltv 05-04-2009 12:11

Diciamo che oggi i led da 3watt che danno 180 lumens per i luxon e 280 per i cree sono superati.
Esistono oggi in comercio dei led che sviluppano piu di 5000 lumens per una potenza do 300 watt ma i prezzi sono ancora proibitivi.
I led piu a portata di portafoglio secondo me sono i luxeon con potenze che variano da i 10 watt (600 l) i 20 watt (800l) i 30 watt ( 1000 l) i 50 watt (2500 l)
I prezzi variano dai 10 ai 100 euro si possono acquistare dai fornitori cinesi o polacchi ed realizare delle plafoniere da fare invidia alle hqi.
Per gli alimentatori bisogna pensare che richiedono alimentazioni a corrente costante che si possono realizare ( per chi è pratico di elettronica ) con dei lm317
Io ho realiazato 3 pafoniere su delle basi di vecchie plaf t5 arrivando a una potenza di 360 watt e sto ancora modificandole visto i prezzi dei led in calo e l'aumentare delle potenze

EA 05-04-2009 19:52

Quote:

Originariamente inviata da digitaltv
Diciamo che oggi i led da 3watt che danno 180 lumens per i luxon e 280 per i cree sono superati.

-05 -05 -05 -05

ma scusa,
se un cree da 3w ci da 190 lumen,
10 da 3W= 30w dovrebbero darci 1900 lumen

quelli che tu indichi danno 1000 lumen a 30W
non mi sembrano convenienti..

EA 05-04-2009 19:52

Quote:

Originariamente inviata da digitaltv
Diciamo che oggi i led da 3watt che danno 180 lumens per i luxon e 280 per i cree sono superati.

-05 -05 -05 -05

ma scusa,
se un cree da 3w ci da 190 lumen,
10 da 3W= 30w dovrebbero darci 1900 lumen

quelli che tu indichi danno 1000 lumen a 30W
non mi sembrano convenienti..

digitaltv 05-04-2009 21:13

Quote:

Originariamente inviata da EA
Quote:

Originariamente inviata da digitaltv
Diciamo che oggi i led da 3watt che danno 180 lumens per i luxon e 280 per i cree sono superati.

-05 -05 -05 -05

ma scusa,
se un cree da 3w ci da 190 lumen,
10 da 3W= 30w dovrebbero darci 1900 lumen

quelli che tu indichi danno 1000 lumen a 30W
non mi sembrano convenienti..

Allora perche non mettere 10 da 10watt.
Non è propio cosi 10 da 3 watt non danno 1800 lumen ma danno 180 lumen su la lunghezza in cui sono distribuiti + un legero aumento dato dalle somme degli angli di irradiazione.
Poi subentra la questione del costo che è anche superiore i luxeon 10 watt in cina hanno un costo di circa 15 euro (si trovano su ebay) contro i 3\4 euro di un 3 watt

digitaltv 05-04-2009 21:13

Quote:

Originariamente inviata da EA
Quote:

Originariamente inviata da digitaltv
Diciamo che oggi i led da 3watt che danno 180 lumens per i luxon e 280 per i cree sono superati.

-05 -05 -05 -05

ma scusa,
se un cree da 3w ci da 190 lumen,
10 da 3W= 30w dovrebbero darci 1900 lumen

quelli che tu indichi danno 1000 lumen a 30W
non mi sembrano convenienti..

Allora perche non mettere 10 da 10watt.
Non è propio cosi 10 da 3 watt non danno 1800 lumen ma danno 180 lumen su la lunghezza in cui sono distribuiti + un legero aumento dato dalle somme degli angli di irradiazione.
Poi subentra la questione del costo che è anche superiore i luxeon 10 watt in cina hanno un costo di circa 15 euro (si trovano su ebay) contro i 3\4 euro di un 3 watt

EA 05-04-2009 22:38

qui va in gioco la differenza tra lumen e lux,
per quello che ne ho capito io, il lumen è la quantità di luce e il lux l'intensità.
10 led da 190lm forniscono comunque una quantità di 1900 lumen,
che può essere più concentrata e fornire più lux.
riporto una spiegazione di wikipedia:
Lux e lumen sono due diverse misure del flusso luminoso, ma mentre il lumen è una misura assoluta della "quantità di luce", il lux è una misura relativa ad un'area. Così 1 lumen su un'area di 1 m2 corrisponde ad 1 lux, mentre lo stesso lumen concentrato in 1 cm2 corrisponde a 10 000 lux.

quindi, secondo me, a parità di 30w dissipati con i 3w rimangono 1900lm contro 1000

EA 05-04-2009 22:38

qui va in gioco la differenza tra lumen e lux,
per quello che ne ho capito io, il lumen è la quantità di luce e il lux l'intensità.
10 led da 190lm forniscono comunque una quantità di 1900 lumen,
che può essere più concentrata e fornire più lux.
riporto una spiegazione di wikipedia:
Lux e lumen sono due diverse misure del flusso luminoso, ma mentre il lumen è una misura assoluta della "quantità di luce", il lux è una misura relativa ad un'area. Così 1 lumen su un'area di 1 m2 corrisponde ad 1 lux, mentre lo stesso lumen concentrato in 1 cm2 corrisponde a 10 000 lux.

quindi, secondo me, a parità di 30w dissipati con i 3w rimangono 1900lm contro 1000

digitaltv 06-04-2009 11:19

Quote:

Originariamente inviata da EA
qui va in gioco la differenza tra lumen e lux,
per quello che ne ho capito io, il lumen è la quantità di luce e il lux l'intensità.
10 led da 190lm forniscono comunque una quantità di 1900 lumen,
che può essere più concentrata e fornire più lux.
riporto una spiegazione di wikipedia:
Lux e lumen sono due diverse misure del flusso luminoso, ma mentre il lumen è una misura assoluta della "quantità di luce", il lux è una misura relativa ad un'area. Così 1 lumen su un'area di 1 m2 corrisponde ad 1 lux, mentre lo stesso lumen concentrato in 1 cm2 corrisponde a 10 000 lux.

quindi, secondo me, a parità di 30w dissipati con i 3w rimangono 1900lm contro 1000

Lumen = potenza erogata lux = quantita di luce (in parte e giusto quello che dici) watt = potenza erogata Amper = assorbimento corrente Volt = unita di misura tensione.
Guarda il ragionamento à semplice il diagramma di radiazione di un led da 10w e molto piu concetrato cioe direttivo che una serie di led da 3 watt che rende il diagramma molto piu omnidirezionale.
e come se sull muso della tua automobile metessi invece dei fari una serie di piccole lampadine, forse avrai piu luce a 10 cm e lungo tutto il fronte ma non vedrai mai come degli abbaglianti.
Vale anche per gli acquari ad esempio perche invece di montare una plafoniera da 150 watt non si monta 2 da 70
Tieni conto di un altra cosa i led da 3 watt tipo stella luxeon o cree hanno bisogno di essere distanziati uno dall'altro per dare la possibilita di un raffredamento termico adeguato

digitaltv 06-04-2009 11:19

Quote:

Originariamente inviata da EA
qui va in gioco la differenza tra lumen e lux,
per quello che ne ho capito io, il lumen è la quantità di luce e il lux l'intensità.
10 led da 190lm forniscono comunque una quantità di 1900 lumen,
che può essere più concentrata e fornire più lux.
riporto una spiegazione di wikipedia:
Lux e lumen sono due diverse misure del flusso luminoso, ma mentre il lumen è una misura assoluta della "quantità di luce", il lux è una misura relativa ad un'area. Così 1 lumen su un'area di 1 m2 corrisponde ad 1 lux, mentre lo stesso lumen concentrato in 1 cm2 corrisponde a 10 000 lux.

quindi, secondo me, a parità di 30w dissipati con i 3w rimangono 1900lm contro 1000

Lumen = potenza erogata lux = quantita di luce (in parte e giusto quello che dici) watt = potenza erogata Amper = assorbimento corrente Volt = unita di misura tensione.
Guarda il ragionamento à semplice il diagramma di radiazione di un led da 10w e molto piu concetrato cioe direttivo che una serie di led da 3 watt che rende il diagramma molto piu omnidirezionale.
e come se sull muso della tua automobile metessi invece dei fari una serie di piccole lampadine, forse avrai piu luce a 10 cm e lungo tutto il fronte ma non vedrai mai come degli abbaglianti.
Vale anche per gli acquari ad esempio perche invece di montare una plafoniera da 150 watt non si monta 2 da 70
Tieni conto di un altra cosa i led da 3 watt tipo stella luxeon o cree hanno bisogno di essere distanziati uno dall'altro per dare la possibilita di un raffredamento termico adeguato

jorgo 06-04-2009 12:03

digitaltv, ma le caratteristiche tecniche dei led che indichi? e la qualità della resina con cui sono rivestiti, affinché non degradi la luce essa stessa?
sono molto interessato...

jorgo 06-04-2009 12:03

digitaltv, ma le caratteristiche tecniche dei led che indichi? e la qualità della resina con cui sono rivestiti, affinché non degradi la luce essa stessa?
sono molto interessato...

digitaltv 06-04-2009 13:41

Quote:

Originariamente inviata da jorgo
digitaltv, ma le caratteristiche tecniche dei led che indichi? e la qualità della resina con cui sono rivestiti, affinché non degradi la luce essa stessa?
sono molto interessato...

I 10 watt li avevo acquistati a questo link in cina:
http://cgi.ebay.it/10W-White-LED-600...QQcmdZViewItem
I 20 blu sempre dallo stesso fornitore link:
http://cgi.ebay.it/BLUE-20W-LED-1000...QQcmdZViewItem
I 30 watt in polonia a questo link:
http://www.artronic.pl/o_produkcie.php?id=897?
Mentre ora ho ordinato 2 da 50 watt qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...m=130293846973
Bisogna alimentari a corrente costante pr chi ha un po di dimestichezza in elettronica à una fesseria io ho utiliza degli lm 317 con una resistenza da 1 ohm per un equivalente di 1250 ma come alimentatori ho utilizato 2 da laboratorio del prezzo di 50 euro l'uno tirano 5A a 32 volt sempre acquistati su ebay
Ho utilizato come base delle vecchie plafoniere neon inserendo dell barre in alluminio per raffredare i led .

digitaltv 06-04-2009 13:41

Quote:

Originariamente inviata da jorgo
digitaltv, ma le caratteristiche tecniche dei led che indichi? e la qualità della resina con cui sono rivestiti, affinché non degradi la luce essa stessa?
sono molto interessato...

I 10 watt li avevo acquistati a questo link in cina:
http://cgi.ebay.it/10W-White-LED-600...QQcmdZViewItem
I 20 blu sempre dallo stesso fornitore link:
http://cgi.ebay.it/BLUE-20W-LED-1000...QQcmdZViewItem
I 30 watt in polonia a questo link:
http://www.artronic.pl/o_produkcie.php?id=897?
Mentre ora ho ordinato 2 da 50 watt qui:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...m=130293846973
Bisogna alimentari a corrente costante pr chi ha un po di dimestichezza in elettronica à una fesseria io ho utiliza degli lm 317 con una resistenza da 1 ohm per un equivalente di 1250 ma come alimentatori ho utilizato 2 da laboratorio del prezzo di 50 euro l'uno tirano 5A a 32 volt sempre acquistati su ebay
Ho utilizato come base delle vecchie plafoniere neon inserendo dell barre in alluminio per raffredare i led .

jorgo 06-04-2009 13:49

digitaltv, però a conti fatti considerando il rapporto lm/euro convengono sempre i cree q5... di cui tra l'altro conosciamo molto meglio lo spettro... attualmente li vendono su led-tech.de a 5.50 euro già montati su pcb star...

jorgo 06-04-2009 13:49

digitaltv, però a conti fatti considerando il rapporto lm/euro convengono sempre i cree q5... di cui tra l'altro conosciamo molto meglio lo spettro... attualmente li vendono su led-tech.de a 5.50 euro già montati su pcb star...

digitaltv 06-04-2009 14:16

Quote:

Originariamente inviata da jorgo
digitaltv, però a conti fatti considerando il rapporto lm/euro convengono sempre i cree q5... di cui tra l'altro conosciamo molto meglio lo spettro... attualmente li vendono su led-tech.de a 5.50 euro già montati su pcb star...

Non credo perche i cree se non erro danno 280 lumens per led e devi comunque metterli su una aletta di raffredamento i luxeon li monti direttamente con due viti su base di raffredamento.
Io ho cominciato proipio con dei led da 1 watt 300ma e poi dei 3 watt 700ma ne ho ancora montati 30 di cui 10 blu ma perchè al tempo erano i piu forti
Oggi esiste in commercio un led da 300 watt ma il prezzo è proibitivo.

Ps Per chi vuole sperimentare ed ha un po di soldi da spendere esistono delle lampade MR-16 24w 6500lk che rendono 1750 lumen hanno necessita di un ballast funzionano a 12v costo di euro 50 per la lampada e circa 50 per il balast
sono dei mini faretti
Attualmente si trovano solo in cina

digitaltv 06-04-2009 14:16

Quote:

Originariamente inviata da jorgo
digitaltv, però a conti fatti considerando il rapporto lm/euro convengono sempre i cree q5... di cui tra l'altro conosciamo molto meglio lo spettro... attualmente li vendono su led-tech.de a 5.50 euro già montati su pcb star...

Non credo perche i cree se non erro danno 280 lumens per led e devi comunque metterli su una aletta di raffredamento i luxeon li monti direttamente con due viti su base di raffredamento.
Io ho cominciato proipio con dei led da 1 watt 300ma e poi dei 3 watt 700ma ne ho ancora montati 30 di cui 10 blu ma perchè al tempo erano i piu forti
Oggi esiste in commercio un led da 300 watt ma il prezzo è proibitivo.

Ps Per chi vuole sperimentare ed ha un po di soldi da spendere esistono delle lampade MR-16 24w 6500lk che rendono 1750 lumen hanno necessita di un ballast funzionano a 12v costo di euro 50 per la lampada e circa 50 per il balast
sono dei mini faretti
Attualmente si trovano solo in cina

Pagliaccio84 06-04-2009 16:55

digitaltv, il discorso che fai è molto interessante e se non sbaglio verte sulla penetrazione della luce ai fini di crescita/colore in particolare di sps

A conti fatti conviene montare più led con consumo inferiore rispetto a pochi con consumo superiore per i motivi che ti sono stati spiegati ..

Ma tu poni un quisito cruciale circa il potere di penetrazione! Ora si iniziano a vedere risultati con led da 3w ma la sperimentazione sarà lunga .. quelli da 10 o più watt sono ancora una incognita

Ma hai considerato come dissipare un led che consuma 50w ?? Io ho problemi con cree alimentati a 1A ...

ciao ;)

Pagliaccio84 06-04-2009 16:55

digitaltv, il discorso che fai è molto interessante e se non sbaglio verte sulla penetrazione della luce ai fini di crescita/colore in particolare di sps

A conti fatti conviene montare più led con consumo inferiore rispetto a pochi con consumo superiore per i motivi che ti sono stati spiegati ..

Ma tu poni un quisito cruciale circa il potere di penetrazione! Ora si iniziano a vedere risultati con led da 3w ma la sperimentazione sarà lunga .. quelli da 10 o più watt sono ancora una incognita

Ma hai considerato come dissipare un led che consuma 50w ?? Io ho problemi con cree alimentati a 1A ...

ciao ;)

digitaltv 06-04-2009 18:10

Quote:

Originariamente inviata da Pagliaccio84
digitaltv, il discorso che fai è molto interessante e se non sbaglio verte sulla penetrazione della luce ai fini di crescita/colore in particolare di sps

A conti fatti conviene montare più led con consumo inferiore rispetto a pochi con consumo superiore per i motivi che ti sono stati spiegati ..

Ma tu poni un quisito cruciale circa il potere di penetrazione! Ora si iniziano a vedere risultati con led da 3w ma la sperimentazione sarà lunga .. quelli da 10 o più watt sono ancora una incognita

Ma hai considerato come dissipare un led che consuma 50w ?? Io ho problemi con cree alimentati a 1A ...

ciao ;)

Non sono un incognita i led da 10 watt esistono gia da un bel po di tempo forse piu di un anno che sono commercializati.
I cree erano degli ottimi led rapporto potenza lux ma come ti dicevo sono ormai superati le tecnologia avanza.
Tieni presente che i primi 10 watt li ho pagati 35 euro oggi i 30 watt costano 22 circa.
Non so come fare ma postero una foto della plafoniera che utilizza ancora i 3 wat dove al centro ho inserito 3 da 10 watt cosi si notera la differenza
Adesso vedo di fare le foto ed inviarle in un post

digitaltv 06-04-2009 18:10

Quote:

Originariamente inviata da Pagliaccio84
digitaltv, il discorso che fai è molto interessante e se non sbaglio verte sulla penetrazione della luce ai fini di crescita/colore in particolare di sps

A conti fatti conviene montare più led con consumo inferiore rispetto a pochi con consumo superiore per i motivi che ti sono stati spiegati ..

Ma tu poni un quisito cruciale circa il potere di penetrazione! Ora si iniziano a vedere risultati con led da 3w ma la sperimentazione sarà lunga .. quelli da 10 o più watt sono ancora una incognita

Ma hai considerato come dissipare un led che consuma 50w ?? Io ho problemi con cree alimentati a 1A ...

ciao ;)

Non sono un incognita i led da 10 watt esistono gia da un bel po di tempo forse piu di un anno che sono commercializati.
I cree erano degli ottimi led rapporto potenza lux ma come ti dicevo sono ormai superati le tecnologia avanza.
Tieni presente che i primi 10 watt li ho pagati 35 euro oggi i 30 watt costano 22 circa.
Non so come fare ma postero una foto della plafoniera che utilizza ancora i 3 wat dove al centro ho inserito 3 da 10 watt cosi si notera la differenza
Adesso vedo di fare le foto ed inviarle in un post

digitaltv 06-04-2009 18:55

ho messo delle foto non son venute un grand che perche ho dovuto rinpiciorille se no non me le accetava
ps le foto sono fatte attenuate per vedere i led

digitaltv 06-04-2009 18:55

ho messo delle foto non son venute un grand che perche ho dovuto rinpiciorille se no non me le accetava
ps le foto sono fatte attenuate per vedere i led

EA 06-04-2009 19:11

io non vedo nessuna foto #07 #07 #07 #07 #07
ma se si vuole penetrazione con i cree bisogna usare le lenti,
io uso delle ottiche che riducono l'angolo da 90° ad un ovale 20° x 50°

EA 06-04-2009 19:11

io non vedo nessuna foto #07 #07 #07 #07 #07
ma se si vuole penetrazione con i cree bisogna usare le lenti,
io uso delle ottiche che riducono l'angolo da 90° ad un ovale 20° x 50°


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 16:19.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,10203 seconds with 13 queries