Come abbassare e stabilizzare il pH?
 

Ciao a tutti. Sono entrato da poco nel mondo dell'acquariofilia, perciò mi scuso anticipatamente per le eventuali sciocchezze che andrò a dire.
Ho sempre avuto dei dubbi sulla relazione esistente tra pH e KH. Mi spiego meglio: ciò che ho capito è che il KH possiede un potere tamponante che evita le oscillazioni del pH. Giusto?
Ora, se ho dell'acqua con un KH da 4 in su e con pH 7.5, non riuscirò mai ad abbassarlo (anche usando acqua RO), nè tanto meno usando la torba (discorso diverso per la CO2), giusto? Ma se riesco a portare il KH su valori bassi (da 4 in giù, meglio da 2) riuscirò a far variare, piuttosto agevolmente, il pH; questo valore della durezza carbonatica può, però, creare oscillazioni pericolose del pH; sbaglio? Se, in questo caso, riesco a portare il pH a 6, alzando il KH posso "bloccare" il valore del pH?
Non so se sono stato chiaro ma, il mio problema, è quello di abbassare e stabilizzare il pH.

Come abbassare e stabilizzare il pH?
 

Ciao a tutti. Sono entrato da poco nel mondo dell'acquariofilia, perciò mi scuso anticipatamente per le eventuali sciocchezze che andrò a dire.
Ho sempre avuto dei dubbi sulla relazione esistente tra pH e KH. Mi spiego meglio: ciò che ho capito è che il KH possiede un potere tamponante che evita le oscillazioni del pH. Giusto?
Ora, se ho dell'acqua con un KH da 4 in su e con pH 7.5, non riuscirò mai ad abbassarlo (anche usando acqua RO), nè tanto meno usando la torba (discorso diverso per la CO2), giusto? Ma se riesco a portare il KH su valori bassi (da 4 in giù, meglio da 2) riuscirò a far variare, piuttosto agevolmente, il pH; questo valore della durezza carbonatica può, però, creare oscillazioni pericolose del pH; sbaglio? Se, in questo caso, riesco a portare il pH a 6, alzando il KH posso "bloccare" il valore del pH?
Non so se sono stato chiaro ma, il mio problema, è quello di abbassare e stabilizzare il pH.

Re: Come abbassare e stabilizzare il pH?
 

la relazione e' tra Ph, kH e CO2...e la trovi qui:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp

e' esatto, infatti se guardi quella tabella ti accorgerai che una identica variazione di CO2 sposta il Ph molto di piu', quando il kH e' basso.

l'acqua di RO abbassa gH e kH, non il Ph...
un kH=4 e' sufficientemente basso per poter intervenire sul Ph con la CO2 quindi non lo abbasserei ulteriormente, proprio per non perdere del tutto l'effetto tampone di cui parli
se invece utilizzi la torba, per acidificare l'acqua, abbasserai sia kH che Ph ma la tabella CO2 non sara' piu' valida in quanto stai "drogando" l'acqua


dopo avere ottenuto Ph=6, se alzi il kH senza immettere CO2 ti si alzera' pure il Ph

puoi postare i tuoi attuali valori di Ph, gH e kH e quelli che vorresti ottenere? (e magari anche quelli della tua acqua di rubinetto) cosi' possiamo valutare il da farsi...

Re: Come abbassare e stabilizzare il pH?
 

la relazione e' tra Ph, kH e CO2...e la trovi qui:

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp

e' esatto, infatti se guardi quella tabella ti accorgerai che una identica variazione di CO2 sposta il Ph molto di piu', quando il kH e' basso.

l'acqua di RO abbassa gH e kH, non il Ph...
un kH=4 e' sufficientemente basso per poter intervenire sul Ph con la CO2 quindi non lo abbasserei ulteriormente, proprio per non perdere del tutto l'effetto tampone di cui parli
se invece utilizzi la torba, per acidificare l'acqua, abbasserai sia kH che Ph ma la tabella CO2 non sara' piu' valida in quanto stai "drogando" l'acqua


dopo avere ottenuto Ph=6, se alzi il kH senza immettere CO2 ti si alzera' pure il Ph

puoi postare i tuoi attuali valori di Ph, gH e kH e quelli che vorresti ottenere? (e magari anche quelli della tua acqua di rubinetto) cosi' possiamo valutare il da farsi...

quoto..

quoto..

Vorrei avere KH=2, GH=2 e pH=6. L'acqua in uscita dall'impianto di osmosi è KH=0, GH=0 e pH=6. L'acqua della rete è KH=2, GH=2 e pH=8 (è acqua piovana).

Vorrei avere KH=2, GH=2 e pH=6. L'acqua in uscita dall'impianto di osmosi è KH=0, GH=0 e pH=6. L'acqua della rete è KH=2, GH=2 e pH=8 (è acqua piovana).

scusa,ma che la usi a fare l'acqua d'osmosi con quei valori della rete idrica? Non guardare il ph dell'acqua d'osmosi,non c'entra nulla.. ti basta immettere un po di co2 in vasca e il ph da 8 scenderà rapidamente a 6 senza usare la RO.. e sei apposto! ;-)

scusa,ma che la usi a fare l'acqua d'osmosi con quei valori della rete idrica? Non guardare il ph dell'acqua d'osmosi,non c'entra nulla.. ti basta immettere un po di co2 in vasca e il ph da 8 scenderà rapidamente a 6 senza usare la RO.. e sei apposto! ;-)

Non ho un impianto di CO2. Quindi con i cambi come faccio?

Non ho un impianto di CO2. Quindi con i cambi come faccio?

scusa.. avevo sritto una cosa destinata ad un altro post.. ora la correggo:
Per abbassare il ph puoi usare solo la co2, o al massimo la torba,ma io userei la co2.. sicuro di non poterne usare nemmeno una da impianto a gel?

scusa.. avevo sritto una cosa destinata ad un altro post.. ora la correggo:
Per abbassare il ph puoi usare solo la co2, o al massimo la torba,ma io userei la co2.. sicuro di non poterne usare nemmeno una da impianto a gel?

Purtroppo no, e sinceramente, avendo un impianto RO non mi andrebbe di comprarlo. Forse sarebbe la cosa giusta fare dei cambi e rabbocchi con acqua RO? Oppure posso usare l'acqua piovana (filtrata con carbone) senza incorrere in innalzamenti di pH?

Purtroppo no, e sinceramente, avendo un impianto RO non mi andrebbe di comprarlo. Forse sarebbe la cosa giusta fare dei cambi e rabbocchi con acqua RO? Oppure posso usare l'acqua piovana (filtrata con carbone) senza incorrere in innalzamenti di pH?

Comunque la vasca sarà adibita alla riproduzione degli scalari. Avevo dimenticato di dirlo.

Comunque la vasca sarà adibita alla riproduzione degli scalari. Avevo dimenticato di dirlo.

Il fatto è che con solo acqua d'osmosi non si abbassa il ph.. per abbassare il ph occorre altro.. cmq agli scalari piace la torba ;-)

Il fatto è che con solo acqua d'osmosi non si abbassa il ph.. per abbassare il ph occorre altro.. cmq agli scalari piace la torba ;-)

Io mi riferivo ai cambi dell'acqua. Siccome con la torba scenderà il pH, mi chiedevo se facendo i cambi con acqua a pH 8 il valore nell'acquario risalirebbe. Per questo chiedevo se dovevo usare RO o piovana.

Io mi riferivo ai cambi dell'acqua. Siccome con la torba scenderà il pH, mi chiedevo se facendo i cambi con acqua a pH 8 il valore nell'acquario risalirebbe. Per questo chiedevo se dovevo usare RO o piovana.

Giuseppe,
con un kH cosi' basso il Ph e' ballerino e in generale quando fai un cambio l'acqua di RO assume il Ph dell'acqua in vasca.
anzi, visto che hai poca CO2 disciolta in vasca, hai provato a misurare la variazione del Ph tra inizio e fine del fotoperiodo? potresti avere sorprese... ;-)

comunque quoto Sago1985, se hai kH=2 e gH=2 sia in vasca che al rubinetto non ti serve usare l'osmotica peri cambi...ma se decidi di usarla integrala coi sali, che in vasca devi immettere kH 2 e gH 2!!

l'acqua piovana la lascerei perdere, rischi di tirarti in vasca qualche porcheria

se non vuoi usare la CO2, io andrei di torba; occhio pero' che non abbassa solo il Ph ma anche un po' il kH, quindi visto che a 2 sei gia' un po' al limite fai attenzione a non farlo scendere ulteriormente

Giuseppe,
con un kH cosi' basso il Ph e' ballerino e in generale quando fai un cambio l'acqua di RO assume il Ph dell'acqua in vasca.
anzi, visto che hai poca CO2 disciolta in vasca, hai provato a misurare la variazione del Ph tra inizio e fine del fotoperiodo? potresti avere sorprese... ;-)

comunque quoto Sago1985, se hai kH=2 e gH=2 sia in vasca che al rubinetto non ti serve usare l'osmotica peri cambi...ma se decidi di usarla integrala coi sali, che in vasca devi immettere kH 2 e gH 2!!

l'acqua piovana la lascerei perdere, rischi di tirarti in vasca qualche porcheria

se non vuoi usare la CO2, io andrei di torba; occhio pero' che non abbassa solo il Ph ma anche un po' il kH, quindi visto che a 2 sei gia' un po' al limite fai attenzione a non farlo scendere ulteriormente

Salve! Io ho lo stessissimo problema................capisco che per abbassare il ph si potrebbe andare benissimo di torba,ma,come si fa a non icidere anche sul ph? C'è una soluzione alternativa all'impianto CO2?
In poche parole,come si fa ad abbassare il ph senza che si abbassi anche il kh?
Io penso che il caro Giuseppe voglia sapere questo..... #22
Avete la soluzione giusta a questo arcano mistero?????

Salve! Io ho lo stessissimo problema................capisco che per abbassare il ph si potrebbe andare benissimo di torba,ma,come si fa a non icidere anche sul ph? C'è una soluzione alternativa all'impianto CO2?
In poche parole,come si fa ad abbassare il ph senza che si abbassi anche il kh?
Io penso che il caro Giuseppe voglia sapere questo..... #22
Avete la soluzione giusta a questo arcano mistero?????

Con la co2.. Almeno io conosco solo questo modo.. (torba esclusa che abbassa anche il kh però).. forse esiste qualche prodotto in commercio,ma non ne ho idea.. Se uno propio si vuole complicare la vita potrebbe usare la torba per abbassare il ph ed integratori per alzare il kh (che viene abbassato dalla torba).. ma non ha senso farlo se si hanno i valori ideali nell'acqua di rubinetto.. e non è nemmeno conveniente..
GiuseppeCaradonna, con i tuoi valori nell'acqua del rubinetto non hai bisogno dell'impianto d'osmosi.. come ti ha dettopopeye, il ph dell'acqua del cambio tende ad assumere lo stesso valore di quello in vasca(quindi 8),non puoi regolare il ph con i soli cambi d'osmosi.. se propio non puoi usare la co2 allora usa la torba,ma reintegra il kh che non deve scendere sotto a 2..

Con la co2.. Almeno io conosco solo questo modo.. (torba esclusa che abbassa anche il kh però).. forse esiste qualche prodotto in commercio,ma non ne ho idea.. Se uno propio si vuole complicare la vita potrebbe usare la torba per abbassare il ph ed integratori per alzare il kh (che viene abbassato dalla torba).. ma non ha senso farlo se si hanno i valori ideali nell'acqua di rubinetto.. e non è nemmeno conveniente..
GiuseppeCaradonna, con i tuoi valori nell'acqua del rubinetto non hai bisogno dell'impianto d'osmosi.. come ti ha dettopopeye, il ph dell'acqua del cambio tende ad assumere lo stesso valore di quello in vasca(quindi 8),non puoi regolare il ph con i soli cambi d'osmosi.. se propio non puoi usare la co2 allora usa la torba,ma reintegra il kh che non deve scendere sotto a 2..

Hai ragione,questo sistema è proprio da complicarsi la vita #17 #17
E se invece nei cambi d'acqua aggiungessi una parte di acqua di rubinetto? Non sarebbe un'alternativa?

Hai ragione,questo sistema è proprio da complicarsi la vita #17 #17
E se invece nei cambi d'acqua aggiungessi una parte di acqua di rubinetto? Non sarebbe un'alternativa?

Quale sarebbe il kh ed il gh ideale per discus? Ho inserito in vasca l'elixir discus della prodac, possibile che anch'esso possa in qualche modo alzare questi elementi? #24

Quale sarebbe il kh ed il gh ideale per discus? Ho inserito in vasca l'elixir discus della prodac, possibile che anch'esso possa in qualche modo alzare questi elementi? #24

Ragazzi, il mio problema è che devo allestire una vasca per la riproduzione degli scalari dove il KH e il GH devono essere pari a 2 (anche meno) e il pH pari a 6. Ho in uscita dalla rete KH e GH pari a 2 e pH 8. Se non ho l'impianto di CO2, mi dite, secondo voi, come dovrei procedere per l'allestimento e per i cambi d'acqua? #19 Grazie e chiedo umilmente perdono per l'insistenza

Ragazzi, il mio problema è che devo allestire una vasca per la riproduzione degli scalari dove il KH e il GH devono essere pari a 2 (anche meno) e il pH pari a 6. Ho in uscita dalla rete KH e GH pari a 2 e pH 8. Se non ho l'impianto di CO2, mi dite, secondo voi, come dovrei procedere per l'allestimento e per i cambi d'acqua? #19 Grazie e chiedo umilmente perdono per l'insistenza

Butterflay certamente,ma dipende che kh hai nell'acqua di rubinetto.. se è 2 è cmq gia molto basso per cui l'utilizzo della torba te lo abbassa in modo pericoloso..
Che valori hai in vasca?Nell'acqua di rubinetto e quali sono i valori che vuoi ottenerere?

Butterflay certamente,ma dipende che kh hai nell'acqua di rubinetto.. se è 2 è cmq gia molto basso per cui l'utilizzo della torba te lo abbassa in modo pericoloso..
Che valori hai in vasca?Nell'acqua di rubinetto e quali sono i valori che vuoi ottenerere?

GiuseppeCaradonna, te lo abbiamo detto,l'alternativa alla co2 è la torba. Quindi, usa quella in vasca,non usare l'acqua d'osmosi,ma quella della tua rete che ha gia gh e kh giusti,ma tieni sotto controllo il kh che usando al torba ti si abbasserà ed eventualmente usa i sali per riportarlo a 2..
Il cambio dell'acqua va bene un 15-20% settimanale con solo rubinetto!
Chiaro adesso?

GiuseppeCaradonna, te lo abbiamo detto,l'alternativa alla co2 è la torba. Quindi, usa quella in vasca,non usare l'acqua d'osmosi,ma quella della tua rete che ha gia gh e kh giusti,ma tieni sotto controllo il kh che usando al torba ti si abbasserà ed eventualmente usa i sali per riportarlo a 2..
Il cambio dell'acqua va bene un 15-20% settimanale con solo rubinetto!
Chiaro adesso?

secondo me, senza CO2 GiuseppeCaradonna non ne esce vivo...

se usa la torba abbasssa anche il kH, e appena mette i sali per tirarlo su gli parte insieme anche il Ph.

l'ho constatato di persona, quando ho alzato il kH da 2 a 3 coi sali avevo gia' in vasca la sonda del Ph controller....l'effetto e' praticamente immediato.

secondo me, senza CO2 GiuseppeCaradonna non ne esce vivo...

se usa la torba abbasssa anche il kH, e appena mette i sali per tirarlo su gli parte insieme anche il Ph.

l'ho constatato di persona, quando ho alzato il kH da 2 a 3 coi sali avevo gia' in vasca la sonda del Ph controller....l'effetto e' praticamente immediato.