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-   -   Adesso mi vado a suicidare, ne ho piene le balle. (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=162606)

Enrichetto 09-03-2009 23:33

Adesso mi vado a suicidare, ne ho piene le balle.
 
E adesso che mi sono crepati 300 euro di tridacne dopo aver dosato fruttosio, acetico e checcacchionesò che conclusioni devo tirare?
Che me ne faccio della chimica dell'acqua porci maledetti cianobatteri della mia bisnonna se ho i nitrati che sembrano la maglia della fiorentina e non calano mai?
Sono iscritto da più di un anno e ho visto svilupparsi tante belle teorie di tutti i colori, sperimentazioni di tutti i tipi, tutte ovviamente contrapposte l'una all'altra con utenti che giurerebbero sulla mamma la bontà del proprio metodo...
Siamo tutti in buona fede ma penso che purtroppo in questo hobby le variabili in gioco sono così tante che con la sola esperienza e l'osservazione manuale sia ben difficile stabilire delle linee guida... a meno che non parliamo delle cose più ovvie, tipo che se dai molto da mangiare inquini di più che se ne dai meno.
Ma provate ad esempio a prendere un problema a caso: l'alimentazione.
E' direttamente proporzionale al grado di inquinamento, però dipende dalla capacità di filtraggio che hai, però dipende da quanta luce hai e di che tipo, dipende dai coralli che vuoi allevare ma anche da come sono grossi i tuoi pesci, però se dai poco mangime ti crepano, se ne dai molto ti tirano le acropore, ma dipende anche dalle dimensioni dello skimmer che però se è troppo grande ti toglie gli elementi utili e allora meglio che sia piccolo ma non troppo altrimenti è sottodimensionato, dopo però ci mettiamo un pò di resine per abbassare i nitrati e i fosfati? Ma occhio perché il sistema deve prima funzionare senza resine e poi magari le usi dopo se proprio vuoi e poi si infila sempre il tizio che butta dentro acetico, fruttosio, lattosio, nicolò carosio, poi via di Wodka, grappa, Glen Grant e perché no un bell'involtino primavera...
Ma dimmi tu cosa può capirci un povero fesso come me che fa l'amministratore di un'aziendina di dieci anime e fa conti dalla mattina alla sera (due + due = quattro... è da 2 milioni di anni che 2 + 2 fa 4 porco mondo...) sono li con boccetti, termometri pipette graduate, aceto , pure i broccoli lessi mi son messo a mangiare anche se non mi piacevano ma sai, li mangiano gli acanturidi così non gli viene il blocco intestinale...
E poi la gente si lamenta se nella coppia moderna non c'è dialogo e la tua morosa prima o poi se la tromba un altro.
Che ovviamente non ha l'hobbi dell'acquariologia.

Enrichetto 09-03-2009 23:33

Adesso mi vado a suicidare, ne ho piene le balle.
 
E adesso che mi sono crepati 300 euro di tridacne dopo aver dosato fruttosio, acetico e checcacchionesò che conclusioni devo tirare?
Che me ne faccio della chimica dell'acqua porci maledetti cianobatteri della mia bisnonna se ho i nitrati che sembrano la maglia della fiorentina e non calano mai?
Sono iscritto da più di un anno e ho visto svilupparsi tante belle teorie di tutti i colori, sperimentazioni di tutti i tipi, tutte ovviamente contrapposte l'una all'altra con utenti che giurerebbero sulla mamma la bontà del proprio metodo...
Siamo tutti in buona fede ma penso che purtroppo in questo hobby le variabili in gioco sono così tante che con la sola esperienza e l'osservazione manuale sia ben difficile stabilire delle linee guida... a meno che non parliamo delle cose più ovvie, tipo che se dai molto da mangiare inquini di più che se ne dai meno.
Ma provate ad esempio a prendere un problema a caso: l'alimentazione.
E' direttamente proporzionale al grado di inquinamento, però dipende dalla capacità di filtraggio che hai, però dipende da quanta luce hai e di che tipo, dipende dai coralli che vuoi allevare ma anche da come sono grossi i tuoi pesci, però se dai poco mangime ti crepano, se ne dai molto ti tirano le acropore, ma dipende anche dalle dimensioni dello skimmer che però se è troppo grande ti toglie gli elementi utili e allora meglio che sia piccolo ma non troppo altrimenti è sottodimensionato, dopo però ci mettiamo un pò di resine per abbassare i nitrati e i fosfati? Ma occhio perché il sistema deve prima funzionare senza resine e poi magari le usi dopo se proprio vuoi e poi si infila sempre il tizio che butta dentro acetico, fruttosio, lattosio, nicolò carosio, poi via di Wodka, grappa, Glen Grant e perché no un bell'involtino primavera...
Ma dimmi tu cosa può capirci un povero fesso come me che fa l'amministratore di un'aziendina di dieci anime e fa conti dalla mattina alla sera (due + due = quattro... è da 2 milioni di anni che 2 + 2 fa 4 porco mondo...) sono li con boccetti, termometri pipette graduate, aceto , pure i broccoli lessi mi son messo a mangiare anche se non mi piacevano ma sai, li mangiano gli acanturidi così non gli viene il blocco intestinale...
E poi la gente si lamenta se nella coppia moderna non c'è dialogo e la tua morosa prima o poi se la tromba un altro.
Che ovviamente non ha l'hobbi dell'acquariologia.

Macchiella Marco 09-03-2009 23:38

Enrichetto,
non ho molti consigli da darti,
ma ti assicuro che il tuo topic è favoloso....
sei troppo forte, che ti frega dell'acquario... ti diventerà bello da solo.....

P.S. Hai dimenticato che alla fine il nocciolo è che bisogna avere il "manico"....
:-D

Macchiella Marco 09-03-2009 23:38

Enrichetto,
non ho molti consigli da darti,
ma ti assicuro che il tuo topic è favoloso....
sei troppo forte, che ti frega dell'acquario... ti diventerà bello da solo.....

P.S. Hai dimenticato che alla fine il nocciolo è che bisogna avere il "manico"....
:-D

Enrichetto 09-03-2009 23:42

Macchiella Marco, ti ringrazio, hai allungato la mia vita di 2 minuti...

Enrichetto 09-03-2009 23:42

Macchiella Marco, ti ringrazio, hai allungato la mia vita di 2 minuti...

Amstaff69 09-03-2009 23:52

Guarda...a parte la bellezza di quello che hai scritto, misto fra ironia e verità, dolore e passione...
Hai detto molte verità ed è quello che sostengo da tempo.
Io posso dirti sola la mia:
semplicità, prima di tutto.
Via boccette, boccioni e cavolate varie.
Rocce, luce, molto movimento e tanta, ma tanta pazienza...
Il resto sono solo teorie....e spesso chi ne parla non ne capisce veramente un tubo..."guru" o meno che sia o voglia essere...
Ho imparato che di verità qui non ne esistono...e mediamente si parla a sproposito senza alcuna base sperimentale e/o scientifica che tale possa dirsi

Amstaff69 09-03-2009 23:52

Guarda...a parte la bellezza di quello che hai scritto, misto fra ironia e verità, dolore e passione...
Hai detto molte verità ed è quello che sostengo da tempo.
Io posso dirti sola la mia:
semplicità, prima di tutto.
Via boccette, boccioni e cavolate varie.
Rocce, luce, molto movimento e tanta, ma tanta pazienza...
Il resto sono solo teorie....e spesso chi ne parla non ne capisce veramente un tubo..."guru" o meno che sia o voglia essere...
Ho imparato che di verità qui non ne esistono...e mediamente si parla a sproposito senza alcuna base sperimentale e/o scientifica che tale possa dirsi

Macchiella Marco 09-03-2009 23:54

Proprio perchè mi hai fatto ridere sul serio per almeno 5 minuti (con tanto di lacrime agli occhi) provo a darti un consiglio "serio" sperando funzioni....

Se sei sicuro che sia tutto a regola d'arte (Soprattutto la parte tecnica, non troppi pesci, buone buone e dimensionate,etc.) senza farti 1000 domande, ti dico
dimentica l'acquario per un pò,
dai alla vasca il minimo indispensabile, sforzandoti di capire che
"meno è meglio che troppo" ... e spera...

Macchiella Marco 09-03-2009 23:54

Proprio perchè mi hai fatto ridere sul serio per almeno 5 minuti (con tanto di lacrime agli occhi) provo a darti un consiglio "serio" sperando funzioni....

Se sei sicuro che sia tutto a regola d'arte (Soprattutto la parte tecnica, non troppi pesci, buone buone e dimensionate,etc.) senza farti 1000 domande, ti dico
dimentica l'acquario per un pò,
dai alla vasca il minimo indispensabile, sforzandoti di capire che
"meno è meglio che troppo" ... e spera...

Enrichetto 09-03-2009 23:55

Amstaff69, grazie anche a te... sono sul cornicione.

Enrichetto 09-03-2009 23:55

Amstaff69, grazie anche a te... sono sul cornicione.

Amstaff69 10-03-2009 00:02

Se vuoi puoi rileggerti dei miei topic...
Credimi...c'è di peggio; guarda cosa è successo a me....e alla fine se ho fatto dei passi avanti (forse...) li ho fatti seguendo la mia testa...e dando stabilità al sistema facendo il minimo indispensabile...
E io, oltre ad avere speso qualche bel migliaio di euro per allestire il nuovo acquario....mi sono fottuto il vecchio in 6 ore, con dentro animali da qualche chilo e 7/8 anni di vita...
Poi io la tua storia non la conosco....quindi non posso che essere generico, perdonami per questo

Amstaff69 10-03-2009 00:02

Se vuoi puoi rileggerti dei miei topic...
Credimi...c'è di peggio; guarda cosa è successo a me....e alla fine se ho fatto dei passi avanti (forse...) li ho fatti seguendo la mia testa...e dando stabilità al sistema facendo il minimo indispensabile...
E io, oltre ad avere speso qualche bel migliaio di euro per allestire il nuovo acquario....mi sono fottuto il vecchio in 6 ore, con dentro animali da qualche chilo e 7/8 anni di vita...
Poi io la tua storia non la conosco....quindi non posso che essere generico, perdonami per questo

Enrichetto 10-03-2009 00:05

Amstaff69, perdonatissimo, anzi, ringraziatissimo! Credo che il tuo consiglio e quello di Marco siano molto equilibrati... mi sa che butterò via un pò di fiale!

Enrichetto 10-03-2009 00:05

Amstaff69, perdonatissimo, anzi, ringraziatissimo! Credo che il tuo consiglio e quello di Marco siano molto equilibrati... mi sa che butterò via un pò di fiale!

dodarocs 10-03-2009 00:05

Enrichetto, vai da tua moglie prima che succede quello che hai detto e lascia stare l'acquario. :-D :-D
Ora ti ho fatto allontanare dal cornicione. :-D :-D :-D

dodarocs 10-03-2009 00:05

Enrichetto, vai da tua moglie prima che succede quello che hai detto e lascia stare l'acquario. :-D :-D
Ora ti ho fatto allontanare dal cornicione. :-D :-D :-D

Amstaff69 10-03-2009 00:07

....e guarda che dopo quelle fiale....mettiti in testa che per riavere un pò di equilibrio vero...ci vorranno almeno 2/3 mesi...
Io sono a cinque quasi e credimi....ce ne vogliono ancora e ancora....

Amstaff69 10-03-2009 00:07

....e guarda che dopo quelle fiale....mettiti in testa che per riavere un pò di equilibrio vero...ci vorranno almeno 2/3 mesi...
Io sono a cinque quasi e credimi....ce ne vogliono ancora e ancora....

Enrichetto 10-03-2009 00:08

dodarocs, porca miseria... l'altro giorno mi ha fatto il conto della spesa media mensile e adesso sta mirando i sandali di Casadei...

Enrichetto 10-03-2009 00:08

dodarocs, porca miseria... l'altro giorno mi ha fatto il conto della spesa media mensile e adesso sta mirando i sandali di Casadei...

Enrichetto 10-03-2009 00:09

Amstaff69, aspetterò...

Enrichetto 10-03-2009 00:09

Amstaff69, aspetterò...

dodarocs 10-03-2009 00:19

Quote:

Originariamente inviata da Enrichetto
dodarocs, porca miseria... l'altro giorno mi ha fatto il conto della spesa media mensile e adesso sta mirando i sandali di Casadei...

I conti non li fa solo tua moglie. :-))
Tornando alla vasca nessuno ha il metodo perfetto, il miglior metodo è il metodo occhiometro e deve averlo chi conduce la vasca e gli sta dietro tutti i giorni e capisce l'anadamento degli animali.

dodarocs 10-03-2009 00:19

Quote:

Originariamente inviata da Enrichetto
dodarocs, porca miseria... l'altro giorno mi ha fatto il conto della spesa media mensile e adesso sta mirando i sandali di Casadei...

I conti non li fa solo tua moglie. :-))
Tornando alla vasca nessuno ha il metodo perfetto, il miglior metodo è il metodo occhiometro e deve averlo chi conduce la vasca e gli sta dietro tutti i giorni e capisce l'anadamento degli animali.

Enrichetto 10-03-2009 00:25

dodarocs, il problema è che ora ho una gran confusione in testa e mi sto rendendo conto che se per qualche settimana non leggo quello che fanno gli altri è meglio, altrimenti la tentazione di fare delle prove è troppo forte.
Meglio stare fermini e fare i cambi d'avqua, stop.

Enrichetto 10-03-2009 00:25

dodarocs, il problema è che ora ho una gran confusione in testa e mi sto rendendo conto che se per qualche settimana non leggo quello che fanno gli altri è meglio, altrimenti la tentazione di fare delle prove è troppo forte.
Meglio stare fermini e fare i cambi d'avqua, stop.

Amstaff69 10-03-2009 00:32

... #70

Amstaff69 10-03-2009 00:32

... #70

Amstaff69 10-03-2009 00:38

Scusami....ma stavo guardando il tuo profilo...
I valori sono ancora quelli? Perchè hai il calcio a 500? E Mg a 1200? Il primo è alto, il secondo è basso; KH come noto va di conseguenza...
Quante rocce hai? Poi mi permetto di dire che - forse - la 1260 come ricambio è poco in 1000 Lt...ho io la stessa su 600 lordi... #24
Metodi a parte (per i quali vale quanto sopra), queste sono le basi che devi tenere in considerazione prima di tutto...

Amstaff69 10-03-2009 00:38

Scusami....ma stavo guardando il tuo profilo...
I valori sono ancora quelli? Perchè hai il calcio a 500? E Mg a 1200? Il primo è alto, il secondo è basso; KH come noto va di conseguenza...
Quante rocce hai? Poi mi permetto di dire che - forse - la 1260 come ricambio è poco in 1000 Lt...ho io la stessa su 600 lordi... #24
Metodi a parte (per i quali vale quanto sopra), queste sono le basi che devi tenere in considerazione prima di tutto...

Enrichetto 10-03-2009 00:50

Ebbene: il calcio oscilla tra 480 / 530 con la comprensibile tolleranza alla lettura (Salifert).
Il magnesio viaggia sui 1.500 ma a dire il vero è due mesi che non lo misuro.
Tieni presente due cose:
1. Ho quasi solo coralli molli e di calcio ne consumano poco
2. Ho un'altra vasca da 250 lt. in uffico con i T5, filtro biologico con bioballs (!!!), che va da Dio, con rocce calcaree meravigliose ed una fauna abbondantissima drante la notte, cosa che invece non noto per niente nella vasca maggiore: rocce molto "pulite", niente alghe, né filamentose né calcaree... quasi come se il sistema faticasse a partire e di conseguenza denitrificasse poco...
Però i nitrati non sono proprio impossibili, 30 / 40 li ho anche nella vasca più piccola che sembra andare molto meglio.

Quella della risalita invece mi prende alla sprovvista: da vari post mi sembrava che una pompa da 2.800 fosse più che sufficiente... al limite spiegami meglio.

Enrichetto 10-03-2009 00:50

Ebbene: il calcio oscilla tra 480 / 530 con la comprensibile tolleranza alla lettura (Salifert).
Il magnesio viaggia sui 1.500 ma a dire il vero è due mesi che non lo misuro.
Tieni presente due cose:
1. Ho quasi solo coralli molli e di calcio ne consumano poco
2. Ho un'altra vasca da 250 lt. in uffico con i T5, filtro biologico con bioballs (!!!), che va da Dio, con rocce calcaree meravigliose ed una fauna abbondantissima drante la notte, cosa che invece non noto per niente nella vasca maggiore: rocce molto "pulite", niente alghe, né filamentose né calcaree... quasi come se il sistema faticasse a partire e di conseguenza denitrificasse poco...
Però i nitrati non sono proprio impossibili, 30 / 40 li ho anche nella vasca più piccola che sembra andare molto meglio.

Quella della risalita invece mi prende alla sprovvista: da vari post mi sembrava che una pompa da 2.800 fosse più che sufficiente... al limite spiegami meglio.

Amstaff69 10-03-2009 01:04

Mah....proprio perchè hai pochi sps che senso ha avere il Ca a 530??
Il valore ottimale dovrebbe essere sui 420/430. Oltre, secondo me, "forzi" il sistema senza senso... Mg a 1350, 1400 max.
I nitrati a 40 sono alti. Certo, delle due l'una:
se vuoi i molli i nitrati un pò li devi avere, ma secondo me non oltre 10/15 ma con quelli gli sps non li tieni, se non cose molto "semplici".
Con la perdita per prevalenza, non hai certamente uno scambio di 2400 (la 1260 non fa 2800 ma 2400); "rischi" di avere uno scambio di 1200/1400 lt/h (c'è una tabella in giro...) e per 1000 lt di vasca oltre alla sump...per me sono pochi.
Con una sump da 150 lt poi...
Certamente non sta tutto qui; ma tutto aiuta a capire...quante rocce hai?
Anche il movimento, su quella lunghezza, mi sembra poco...
Spingere 180 cm...non è facile
Tieni conto che hai fosfati molto alti; con quelli gli sps non li tieni di certo

Amstaff69 10-03-2009 01:04

Mah....proprio perchè hai pochi sps che senso ha avere il Ca a 530??
Il valore ottimale dovrebbe essere sui 420/430. Oltre, secondo me, "forzi" il sistema senza senso... Mg a 1350, 1400 max.
I nitrati a 40 sono alti. Certo, delle due l'una:
se vuoi i molli i nitrati un pò li devi avere, ma secondo me non oltre 10/15 ma con quelli gli sps non li tieni, se non cose molto "semplici".
Con la perdita per prevalenza, non hai certamente uno scambio di 2400 (la 1260 non fa 2800 ma 2400); "rischi" di avere uno scambio di 1200/1400 lt/h (c'è una tabella in giro...) e per 1000 lt di vasca oltre alla sump...per me sono pochi.
Con una sump da 150 lt poi...
Certamente non sta tutto qui; ma tutto aiuta a capire...quante rocce hai?
Anche il movimento, su quella lunghezza, mi sembra poco...
Spingere 180 cm...non è facile
Tieni conto che hai fosfati molto alti; con quelli gli sps non li tieni di certo

oceanooo 10-03-2009 01:24

Enrichetto . . . . simpaticissimo come sempre ... .mi dispiace che sei ancora alle prese con problemi ma se la memoria non mi inganna hai si una vasca di dimensioni notevoli ma dei pesci dentro che forse sono più di tutti di quelli contenuti nelle vasche di tutti quelli che fin ora fin ora hanno scritto in questo post....
questa purtroppo è l amara verita, è difficile far maturare bene se hai tanti pesci ( se ricordo bene anche di dimensioni rilevanti e che tu ti diverti ad alimentare con il badile :-)) ) con questo stato delle cose tutte le boccette e prove che farai si incepperanno sempre nello stesso punto....

#28 -28

oceanooo 10-03-2009 01:24

Enrichetto . . . . simpaticissimo come sempre ... .mi dispiace che sei ancora alle prese con problemi ma se la memoria non mi inganna hai si una vasca di dimensioni notevoli ma dei pesci dentro che forse sono più di tutti di quelli contenuti nelle vasche di tutti quelli che fin ora fin ora hanno scritto in questo post....
questa purtroppo è l amara verita, è difficile far maturare bene se hai tanti pesci ( se ricordo bene anche di dimensioni rilevanti e che tu ti diverti ad alimentare con il badile :-)) ) con questo stato delle cose tutte le boccette e prove che farai si incepperanno sempre nello stesso punto....

#28 -28

Enrichetto 10-03-2009 01:51

Amstaff69, tutto vero. Il calcio è alto perchè ho sempre usato il reattore. E' un'abitudine in attesa di avere qualche duro... vedessi però come cresce bene la montipora!
Se la 1260 è troppo debole cosa potrei mettere al suo posto? Sempre Eheim possibilmente...
Per il movimento, alle due Tunze ho appena aggiunto una Vortech M20 e un pò le cose sono migliorate...
Le rocce sono molte (anche troppe, sembra una pietraia) ma non chiedermi il peso perché provengono per il 70% dal precedente acquario e non le ho mai pesate!
I fosfati dopo mesi e mesi sono in calo... pensa che non ho MAI visto un'alga verde...

Enrichetto 10-03-2009 01:51

Amstaff69, tutto vero. Il calcio è alto perchè ho sempre usato il reattore. E' un'abitudine in attesa di avere qualche duro... vedessi però come cresce bene la montipora!
Se la 1260 è troppo debole cosa potrei mettere al suo posto? Sempre Eheim possibilmente...
Per il movimento, alle due Tunze ho appena aggiunto una Vortech M20 e un pò le cose sono migliorate...
Le rocce sono molte (anche troppe, sembra una pietraia) ma non chiedermi il peso perché provengono per il 70% dal precedente acquario e non le ho mai pesate!
I fosfati dopo mesi e mesi sono in calo... pensa che non ho MAI visto un'alga verde...


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