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adone1973 21-02-2009 11:05

sistema alternativo per riscaldare
 
Salve, ho inserito lo stesso topic su tecnica marino, perchè credevo ci fosse già qualcuno che ha sperimentato, ma mi sbagliavo!
Per questo volevo verificare se, col fai da te, qualcuno è riuscito a sostituire il classico e dispendioso riscaldatore (res.elettrica) con un sistema più efficiente, tipo climatizzatore (pompa di calore) usato per riscaldare, oppure scambiatori a piastre, dove nel primario ci si fa passare acqua calda, presa dalla caldaia, oppure dai termosifoni???

Qualcuno ci ha provato?? risultati?? In un mese ho raddoppiato la mia bolletta elettrica, visto che ho una vasca a 26°C in una sala hobby (riscaldata parzialmente) a 14°C e il mio riscaldatore da 150 w è praticamente sempre ON.
-04 -04

adone1973 21-02-2009 11:05

sistema alternativo per riscaldare
 
Salve, ho inserito lo stesso topic su tecnica marino, perchè credevo ci fosse già qualcuno che ha sperimentato, ma mi sbagliavo!
Per questo volevo verificare se, col fai da te, qualcuno è riuscito a sostituire il classico e dispendioso riscaldatore (res.elettrica) con un sistema più efficiente, tipo climatizzatore (pompa di calore) usato per riscaldare, oppure scambiatori a piastre, dove nel primario ci si fa passare acqua calda, presa dalla caldaia, oppure dai termosifoni???

Qualcuno ci ha provato?? risultati?? In un mese ho raddoppiato la mia bolletta elettrica, visto che ho una vasca a 26°C in una sala hobby (riscaldata parzialmente) a 14°C e il mio riscaldatore da 150 w è praticamente sempre ON.
-04 -04

Supercicci 21-02-2009 11:26

Non mi risulta un'impianto a pompa di calore così piccolo, inoltre con clima rigido la pompa di calore cala di rendimento.
Cella di peltier per esempio ma mi sa che non hanno un gran resa superiore.
caldaia potrebbe essere un'opzione, ma il sistema di regolazione sarebbe da gestire con valvole termostatiche mica tanto precise, inoltre dovresti usare serpentine o piastre in titanio... insomma mi pare una cosa complicata e dispendiosa.
Anche se usassi il sistema a rendimento + efficace risparmieresti non molto a fronte di problemi di istallazione e regolazione.
Putroppo il tuo delta termico è elevato, cerca di isolare il + possibile almeno la sump e quelle parti del vetro della vasca non in vista, vedrai che un certo miglioramento l'ottieni.

Supercicci 21-02-2009 11:26

Non mi risulta un'impianto a pompa di calore così piccolo, inoltre con clima rigido la pompa di calore cala di rendimento.
Cella di peltier per esempio ma mi sa che non hanno un gran resa superiore.
caldaia potrebbe essere un'opzione, ma il sistema di regolazione sarebbe da gestire con valvole termostatiche mica tanto precise, inoltre dovresti usare serpentine o piastre in titanio... insomma mi pare una cosa complicata e dispendiosa.
Anche se usassi il sistema a rendimento + efficace risparmieresti non molto a fronte di problemi di istallazione e regolazione.
Putroppo il tuo delta termico è elevato, cerca di isolare il + possibile almeno la sump e quelle parti del vetro della vasca non in vista, vedrai che un certo miglioramento l'ottieni.

Alessandro Falco 21-02-2009 17:18

ho il tuo steso problema Adone1973...

la mia "fish room" e' in un garage..

i riscaldatori delle vasche tropicali sono perennemente ON...

io stavo pensando in questi giorni di fare una sorta di scatolotto in polistirolo da poggiare quando non sono in garage ( ci passo 1 oretta al giorno )..

oppure pensavo di fare una sorta di serretta con legno e plastica...


il mio problema e' che ho la saracinesca a scorrimento che oltre ad essere tutta in ferro, non e' chiusa ermeticamente ma ha una zona aperta dove scorre la porta..

Alessandro Falco 21-02-2009 17:18

ho il tuo steso problema Adone1973...

la mia "fish room" e' in un garage..

i riscaldatori delle vasche tropicali sono perennemente ON...

io stavo pensando in questi giorni di fare una sorta di scatolotto in polistirolo da poggiare quando non sono in garage ( ci passo 1 oretta al giorno )..

oppure pensavo di fare una sorta di serretta con legno e plastica...


il mio problema e' che ho la saracinesca a scorrimento che oltre ad essere tutta in ferro, non e' chiusa ermeticamente ma ha una zona aperta dove scorre la porta..

asvanio 21-02-2009 19:50

adone1973, dove e' di preciso questa vasca ?


perche' a parte coibentare bene il tutto, dato che parli di una "sala hobby" la soluzione migliore e meno dispendiosa potrebbe essere banalmente tenere la temperatura della stanza piu' alta, tramite l'impianto di riscaldamento della casa.

asvanio 21-02-2009 19:50

adone1973, dove e' di preciso questa vasca ?


perche' a parte coibentare bene il tutto, dato che parli di una "sala hobby" la soluzione migliore e meno dispendiosa potrebbe essere banalmente tenere la temperatura della stanza piu' alta, tramite l'impianto di riscaldamento della casa.

Alessandro Falco 21-02-2009 20:41

Se ha la fortuna di avere la stanza in casa sicuramente...

Alessandro Falco 21-02-2009 20:41

Se ha la fortuna di avere la stanza in casa sicuramente...

asvanio 21-02-2009 20:46

e' da quello che si puo' cogliere da quanto ha scritto credo di si

asvanio 21-02-2009 20:46

e' da quello che si puo' cogliere da quanto ha scritto credo di si

adone1973 21-02-2009 22:42

La sala hobby è in casa, però l'impianto di riscaldamento di casa è sottodimensionato per scaldarla decentemente.. quest'estate dovrò fare dei lavori per risolvere il problema!
Comunque oggi ho messo delle laste di polistirolo da 1 cm. su tre lati dell'acquario, lasciando a vista solo il fronte! devo dire è molto più luminoso e ora sto verificando se disperde meno calore! Vi farò sapere!!
Alessandro Falco praticamente hai l'acquario all'esterno!!! riesci a mantenere la temperatura costante?? chissà che botte di bollette che ti arrivano?? #17 #17

adone1973 21-02-2009 22:42

La sala hobby è in casa, però l'impianto di riscaldamento di casa è sottodimensionato per scaldarla decentemente.. quest'estate dovrò fare dei lavori per risolvere il problema!
Comunque oggi ho messo delle laste di polistirolo da 1 cm. su tre lati dell'acquario, lasciando a vista solo il fronte! devo dire è molto più luminoso e ora sto verificando se disperde meno calore! Vi farò sapere!!
Alessandro Falco praticamente hai l'acquario all'esterno!!! riesci a mantenere la temperatura costante?? chissà che botte di bollette che ti arrivano?? #17 #17

asvanio 21-02-2009 22:47

adone1973, eddai che l'inverno e' quasi finitoooo !!!

io giusto per farti schifo (relativamente), ti dico che nella mia vasca il riscaldatore e' proprio scollegato tutto l'inverno, avendo il mobile chiuso sopra e sotto la vasca e con circa 1kw solo di luci+tutte le pompe ecc riesco a modulare con l'apertura e la chiusura degli sportelli la sufficente temperatura :-))

asvanio 21-02-2009 22:47

adone1973, eddai che l'inverno e' quasi finitoooo !!!

io giusto per farti schifo (relativamente), ti dico che nella mia vasca il riscaldatore e' proprio scollegato tutto l'inverno, avendo il mobile chiuso sopra e sotto la vasca e con circa 1kw solo di luci+tutte le pompe ecc riesco a modulare con l'apertura e la chiusura degli sportelli la sufficente temperatura :-))

Alessandro Falco 21-02-2009 22:57

Adone fammi sape se fa qualcosa il polistirolo sui tre lati..

ma sopra hai coperto o e' aperta la vasca?

ciao

Alessandro Falco 21-02-2009 22:57

Adone fammi sape se fa qualcosa il polistirolo sui tre lati..

ma sopra hai coperto o e' aperta la vasca?

ciao

asvanio 21-02-2009 23:03

il polisterolo fara' sicuramente, se riescisse a coprirla sopra poi sarebbe a cavallo

asvanio 21-02-2009 23:03

il polisterolo fara' sicuramente, se riescisse a coprirla sopra poi sarebbe a cavallo

sebyorof 21-02-2009 23:52

adone1973, ne ho fatto uno con pompa di calore da 8000BTU e scambiatore da 1/2 cavallo. funziona molto bene anche se non l'ho montato ancora in vasca ma ho fatto parecchie prove in una vasca da 250 litri.
posso dire che si è comportato benissimo.
io l'ho usato come refrigeratore ma basta solo attivare la pompa di calore ed il gioco è fatto.
comunque temperatura inchiodata.
però considera che un climatizzatore da 9000btu assorbe circa 900W da 7000BTU 700W e cosi via..... il riscaldatore tuo da quanto è?

sebyorof 21-02-2009 23:52

adone1973, ne ho fatto uno con pompa di calore da 8000BTU e scambiatore da 1/2 cavallo. funziona molto bene anche se non l'ho montato ancora in vasca ma ho fatto parecchie prove in una vasca da 250 litri.
posso dire che si è comportato benissimo.
io l'ho usato come refrigeratore ma basta solo attivare la pompa di calore ed il gioco è fatto.
comunque temperatura inchiodata.
però considera che un climatizzatore da 9000btu assorbe circa 900W da 7000BTU 700W e cosi via..... il riscaldatore tuo da quanto è?

adone1973 22-02-2009 22:58

Ragazzi con il polistirolo su tre lati, ed il coperchio originale (ho un tenerife 88) in tre ore, col riscaldatore staccato, è sceso di 1°C.. Credo sia un ottimo risultato!!

Quote:

però considera che un climatizzatore da 9000btu assorbe circa 900W da 7000BTU 700W e cosi via..... il riscaldatore tuo da quanto è?
Il mio riscaldatore è da 150 watt.. credo però che anche un 7000btu per 100 lt. sia sovradimensionato... hai qualche foto della tua soluzione con pompa di calore??
Grazie

adone1973 22-02-2009 22:58

Ragazzi con il polistirolo su tre lati, ed il coperchio originale (ho un tenerife 88) in tre ore, col riscaldatore staccato, è sceso di 1°C.. Credo sia un ottimo risultato!!

Quote:

però considera che un climatizzatore da 9000btu assorbe circa 900W da 7000BTU 700W e cosi via..... il riscaldatore tuo da quanto è?
Il mio riscaldatore è da 150 watt.. credo però che anche un 7000btu per 100 lt. sia sovradimensionato... hai qualche foto della tua soluzione con pompa di calore??
Grazie

adone1973 22-02-2009 23:02

Quote:

io giusto per farti schifo (relativamente), ti dico che nella mia vasca il riscaldatore e' proprio scollegato tutto l'inverno, avendo il mobile chiuso sopra e sotto la vasca e con circa 1kw solo di luci+tutte le pompe ecc riesco a modulare con l'apertura e la chiusura degli sportelli la sufficente temperatura
beh, però con 1kw di luci... recuperi alla grande in termini di consumi!!!! #19

adone1973 22-02-2009 23:02

Quote:

io giusto per farti schifo (relativamente), ti dico che nella mia vasca il riscaldatore e' proprio scollegato tutto l'inverno, avendo il mobile chiuso sopra e sotto la vasca e con circa 1kw solo di luci+tutte le pompe ecc riesco a modulare con l'apertura e la chiusura degli sportelli la sufficente temperatura
beh, però con 1kw di luci... recuperi alla grande in termini di consumi!!!! #19

asvanio 22-02-2009 23:20

Quote:

Originariamente inviata da adone1973
Quote:

io giusto per farti schifo (relativamente), ti dico che nella mia vasca il riscaldatore e' proprio scollegato tutto l'inverno, avendo il mobile chiuso sopra e sotto la vasca e con circa 1kw solo di luci+tutte le pompe ecc riesco a modulare con l'apertura e la chiusura degli sportelli la sufficente temperatura
beh, però con 1kw di luci... recuperi alla grande in termini di consumi!!!! #19

gia' #77

asvanio 22-02-2009 23:20

Quote:

Originariamente inviata da adone1973
Quote:

io giusto per farti schifo (relativamente), ti dico che nella mia vasca il riscaldatore e' proprio scollegato tutto l'inverno, avendo il mobile chiuso sopra e sotto la vasca e con circa 1kw solo di luci+tutte le pompe ecc riesco a modulare con l'apertura e la chiusura degli sportelli la sufficente temperatura
beh, però con 1kw di luci... recuperi alla grande in termini di consumi!!!! #19

gia' #77

sebyorof 23-02-2009 00:16

adone1973, devo fare 2 foto e nel caso la posto...

sebyorof 23-02-2009 00:16

adone1973, devo fare 2 foto e nel caso la posto...

Luis 1979 01-03-2009 15:03

io ho la vasca in garage 12#13° d'inverno con una parete che da sul soggiorno, ho risolto comprendo i 3 lati in garage con polistirolo da 5cm ed in sump ho una serpentina (tubo per il gas in acciaio inox alla quale ho rimosso la membrana gialla protettiva) nella quale ci passa l'acqua della caldaia....se trovo il tempo vi posto 2-3 foto, il risparmio sicuramente c'è...certo, dovete farvi 2 conti se ne vale la pena...

Luis 1979 01-03-2009 15:03

io ho la vasca in garage 12#13° d'inverno con una parete che da sul soggiorno, ho risolto comprendo i 3 lati in garage con polistirolo da 5cm ed in sump ho una serpentina (tubo per il gas in acciaio inox alla quale ho rimosso la membrana gialla protettiva) nella quale ci passa l'acqua della caldaia....se trovo il tempo vi posto 2-3 foto, il risparmio sicuramente c'è...certo, dovete farvi 2 conti se ne vale la pena...

Luis 1979 01-03-2009 15:39

un po' di foto in fretta e furia...scusate la pessima qualità,spero che ci capiate qualcosa...se avete domande..

Come funziona il tutto:
Nell'acquario c'è un termostato che non appena sente l'abbassarsi di 0,1°C(25,9°) la temperatura dell'acquario impostata a 26° (la mia vasca+sump+refugium 365 litri)dà il consenso alla caldaia e alla valvola di zona montata sulla mandata della derivazione per l'acquario ad aprirsi.
La caldaia parte, in 7-8 minuti fa aumentare di 0,2°C (26,1°C) l'acquario.
Calcoli alla mano ho speso circa 50€ per il tubo di rame usato per collegare la caldaia alla vasca (30m andata e ritorno) 50€ per la canalina dentro la quale scorrono i tubi (la canalina è costosa e bella in quanto, dato che mi passava sul soffitto del soggiorno ho dovuto mettere una cosa che mi diventasse quasi invisibile dopo la posa) circa 60#70 euro per la valvola di zona, 5 euro per il cavo da e per l'acquario, 30€ per il tubo gas(serpentina in acciaio inox)il termostato l'ho recuperato a gratis, ma non penso costi una enormità... insomma ho speso all'incirca 200€, vi dico solo che con 10-15€ di gas ho riscaldato per un anno l'acquario...calcolando che nei mesi novembre-dicembre-gennaio e febbraio, di notte il tutto si accende ogni circa 30-40 minuti, mentre di giorno con la lampada accesa, si accende una volta ogni 2-3 ore...a tutto questo dovete aggiungere che una normale caldaia di casa per un appartamento sui 100m quadrati (da 29 KW)durante il suo funzionamento fa girare una pompa da 90W....prima di ciò avevo due riscaldatori, uno da 100 e uno da 200W che durante la notte in inverno, funzionavano quasi ininterrottamente...i calcoli specifici non li ho mai fatti...ma penso che il risparmio, anche se non è tantissimo ci sia senza dubbio.

Luis 1979 01-03-2009 15:39

un po' di foto in fretta e furia...scusate la pessima qualità,spero che ci capiate qualcosa...se avete domande..

Come funziona il tutto:
Nell'acquario c'è un termostato che non appena sente l'abbassarsi di 0,1°C(25,9°) la temperatura dell'acquario impostata a 26° (la mia vasca+sump+refugium 365 litri)dà il consenso alla caldaia e alla valvola di zona montata sulla mandata della derivazione per l'acquario ad aprirsi.
La caldaia parte, in 7-8 minuti fa aumentare di 0,2°C (26,1°C) l'acquario.
Calcoli alla mano ho speso circa 50€ per il tubo di rame usato per collegare la caldaia alla vasca (30m andata e ritorno) 50€ per la canalina dentro la quale scorrono i tubi (la canalina è costosa e bella in quanto, dato che mi passava sul soffitto del soggiorno ho dovuto mettere una cosa che mi diventasse quasi invisibile dopo la posa) circa 60#70 euro per la valvola di zona, 5 euro per il cavo da e per l'acquario, 30€ per il tubo gas(serpentina in acciaio inox)il termostato l'ho recuperato a gratis, ma non penso costi una enormità... insomma ho speso all'incirca 200€, vi dico solo che con 10-15€ di gas ho riscaldato per un anno l'acquario...calcolando che nei mesi novembre-dicembre-gennaio e febbraio, di notte il tutto si accende ogni circa 30-40 minuti, mentre di giorno con la lampada accesa, si accende una volta ogni 2-3 ore...a tutto questo dovete aggiungere che una normale caldaia di casa per un appartamento sui 100m quadrati (da 29 KW)durante il suo funzionamento fa girare una pompa da 90W....prima di ciò avevo due riscaldatori, uno da 100 e uno da 200W che durante la notte in inverno, funzionavano quasi ininterrottamente...i calcoli specifici non li ho mai fatti...ma penso che il risparmio, anche se non è tantissimo ci sia senza dubbio.

lupo.alberto 01-03-2009 17:20

Scusate ma quel rame in acqua mi fa paura #24 ; poi potrei anche dire delle baggianate.

lupo.alberto 01-03-2009 17:20

Scusate ma quel rame in acqua mi fa paura #24 ; poi potrei anche dire delle baggianate.

Supercicci 01-03-2009 18:15

Luis 1979,
Tubo di RAME???? Levalo immediatamente dammi retta.
dovresti utilizzare titanio al limite acciaio inox mai rame

Supercicci 01-03-2009 18:15

Luis 1979,
Tubo di RAME???? Levalo immediatamente dammi retta.
dovresti utilizzare titanio al limite acciaio inox mai rame

Luis 1979 01-03-2009 19:01

In acqua ci va il tubo d'acciao inox....siete pazzi? sul tubo di rame ci passa l'acqua della caldaia per arrivare fino all'imboccatura della sump...parte nera nella foto vicino alla guaina gialla.....a contatto con l'acqua dell'acquario solo ed esclusivamente INOX

Luis 1979 01-03-2009 19:01

In acqua ci va il tubo d'acciao inox....siete pazzi? sul tubo di rame ci passa l'acqua della caldaia per arrivare fino all'imboccatura della sump...parte nera nella foto vicino alla guaina gialla.....a contatto con l'acqua dell'acquario solo ed esclusivamente INOX


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