AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   co2 per acquario da 70 litri come muoversi? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=160100)

sb3rla 19-02-2009 23:11

co2 per acquario da 70 litri come muoversi?
 
Premesso che mi sono letto pagine e pagine su questo forum ho seri dubbi su come muovermi.
Io avevo pensato di acquistare l'impianto di co2 della askoll quello classico con la bombola non ricaricabile. Comprare una elettrovalvola e il riduttore di pressione con 2 manometri. Più avanti quando la bombola sarà esaurita sostituirla con una di quelle ricaricabile da prendere da quelli degli estintori.
Detto questo a me il co2 serve principalmente per le piante.
Se avessi un quadro chiaro del necessario, visto che domani devo acquistare anche il filtro nuovo, potrei già prendere quello che mi occorre per questo impianto.
Preciso che non voglio fare pecionate e preferisco spendere bene (qualità/prezzo) e in funzione di quello che cmq resta un acquario da 70 litri.
Voi che dite si può fare meglio? Ovviamente sono anche graditi marchi di riferimento per i vari componenti. Grazie in anticipo.

sb3rla 19-02-2009 23:11

co2 per acquario da 70 litri come muoversi?
 
Premesso che mi sono letto pagine e pagine su questo forum ho seri dubbi su come muovermi.
Io avevo pensato di acquistare l'impianto di co2 della askoll quello classico con la bombola non ricaricabile. Comprare una elettrovalvola e il riduttore di pressione con 2 manometri. Più avanti quando la bombola sarà esaurita sostituirla con una di quelle ricaricabile da prendere da quelli degli estintori.
Detto questo a me il co2 serve principalmente per le piante.
Se avessi un quadro chiaro del necessario, visto che domani devo acquistare anche il filtro nuovo, potrei già prendere quello che mi occorre per questo impianto.
Preciso che non voglio fare pecionate e preferisco spendere bene (qualità/prezzo) e in funzione di quello che cmq resta un acquario da 70 litri.
Voi che dite si può fare meglio? Ovviamente sono anche graditi marchi di riferimento per i vari componenti. Grazie in anticipo.

mestesso 20-02-2009 09:32

in molti optano per l'uso di bombole ricaricabili acquistate da ditte che caricano gas co2 etc..
i margini di spesa cono senz'altro inferiori #36#
per
Quote:

un quadro chiaro del necessario
consulta il link http://www.acquaportal.it/Articoli/T...ca/default.asp

mestesso 20-02-2009 09:32

in molti optano per l'uso di bombole ricaricabili acquistate da ditte che caricano gas co2 etc..
i margini di spesa cono senz'altro inferiori #36#
per
Quote:

un quadro chiaro del necessario
consulta il link http://www.acquaportal.it/Articoli/T...ca/default.asp

Giudima 20-02-2009 10:19

A suo tempo feci anch'io una ricerca e poi mi sono deciso a fare la stessa identica tua scelta (mi sembrava quella più equilibrata prezzo/qualità), però uso soltanto il manometro di massima per controllare lo stato di carica della bombola.

La bombola che appena terminata quella usa e getta è stata sostituita da una ricaricabile da quattro kg, acquistando un adattatore per il riduttore di pressione.

Se posso esserti ancora utile ...a disposizione.

Giudima 20-02-2009 10:19

A suo tempo feci anch'io una ricerca e poi mi sono deciso a fare la stessa identica tua scelta (mi sembrava quella più equilibrata prezzo/qualità), però uso soltanto il manometro di massima per controllare lo stato di carica della bombola.

La bombola che appena terminata quella usa e getta è stata sostituita da una ricaricabile da quattro kg, acquistando un adattatore per il riduttore di pressione.

Se posso esserti ancora utile ...a disposizione.

rochecaf 20-02-2009 10:51

Ciao, anche io volevo fare come te partendo da un kit e sostituire in seguito con la bombola ricaricabile poi invece ho seguito i consigli del forum e sono partito direttamente dall'estintore ricaricato (15 euro). Su ebay ho preso elettrovalvola riduttore di pressione ad un manometro e adattatore per la bombola e teflon per i raccordi (56,50). Su un negozio online ho comprato il resto: tubi e ventose, diffusore, valvola di non ritorno e contabolle (30 euro).
100 euro insomma e' l'ordine di spesa minima secondo me. Per altre informazioni prova a chiedere, io pero' ancora non ho avviato la vasca! So bravo in teoria!
Ciao a tutti, L.

rochecaf 20-02-2009 10:51

Ciao, anche io volevo fare come te partendo da un kit e sostituire in seguito con la bombola ricaricabile poi invece ho seguito i consigli del forum e sono partito direttamente dall'estintore ricaricato (15 euro). Su ebay ho preso elettrovalvola riduttore di pressione ad un manometro e adattatore per la bombola e teflon per i raccordi (56,50). Su un negozio online ho comprato il resto: tubi e ventose, diffusore, valvola di non ritorno e contabolle (30 euro).
100 euro insomma e' l'ordine di spesa minima secondo me. Per altre informazioni prova a chiedere, io pero' ancora non ho avviato la vasca! So bravo in teoria!
Ciao a tutti, L.

Wal83 20-02-2009 10:54

scusate se mi intrometto.... ma mi trovo nelle stesse condizioni con una vasca da 70 litri e vorrei iniziare anche io con la co2, ma visto che sono un novellino, ho optato per "l'impianto" usa e getta della dennerle e il controllo permanente della co2 con ph e durezza carbonato...ho fatto male?! pensavo che periniziare, visto il costo contenuto e l facilià d'uso sia l'ideale... -28d#

Wal83 20-02-2009 10:54

scusate se mi intrometto.... ma mi trovo nelle stesse condizioni con una vasca da 70 litri e vorrei iniziare anche io con la co2, ma visto che sono un novellino, ho optato per "l'impianto" usa e getta della dennerle e il controllo permanente della co2 con ph e durezza carbonato...ho fatto male?! pensavo che periniziare, visto il costo contenuto e l facilià d'uso sia l'ideale... -28d#

Giudima 20-02-2009 10:59

.... confermo quanto asserisce "rochecaf" la spesa minima si aggira sui cento euro....

Variabile "impazzita" è però la bombola ricaricabile che lui ha avuto ad un prezzo ottimo (io ancora meglio perchè me l'anno regalata ....ma questa è un'altra storia)

Giudima 20-02-2009 10:59

.... confermo quanto asserisce "rochecaf" la spesa minima si aggira sui cento euro....

Variabile "impazzita" è però la bombola ricaricabile che lui ha avuto ad un prezzo ottimo (io ancora meglio perchè me l'anno regalata ....ma questa è un'altra storia)

sb3rla 20-02-2009 11:06

io sono dell'idea che se lo devi fare a quel punto è meglio metterci mano una sola volta, al solo pensiero di rimettermi a cercare pezzi a destra e sinistra mi passerebbe la voglia. Poi mi è bastata l'esperienza di quella, passatemi il termine "cagata", del sistema askoll natural system. Mai soldi furono buttati in maniera tanto oscena, nonostante alla fine non fosse una gran spesa.

sb3rla 20-02-2009 11:06

io sono dell'idea che se lo devi fare a quel punto è meglio metterci mano una sola volta, al solo pensiero di rimettermi a cercare pezzi a destra e sinistra mi passerebbe la voglia. Poi mi è bastata l'esperienza di quella, passatemi il termine "cagata", del sistema askoll natural system. Mai soldi furono buttati in maniera tanto oscena, nonostante alla fine non fosse una gran spesa.

sb3rla 20-02-2009 11:09

Quote:

Originariamente inviata da GIUDIMA
.... confermo quanto asserisce "rochecaf" la spesa minima si aggira sui cento euro....

Variabile "impazzita" è però la bombola ricaricabile che lui ha avuto ad un prezzo ottimo (io ancora meglio perchè me l'anno regalata ....ma questa è un'altra storia)

quindi diciamo che con 140 euro circa se non dovessi avere la sua fortuna con la bombola me la cavo per un buon impianto di co2

sb3rla 20-02-2009 11:09

Quote:

Originariamente inviata da GIUDIMA
.... confermo quanto asserisce "rochecaf" la spesa minima si aggira sui cento euro....

Variabile "impazzita" è però la bombola ricaricabile che lui ha avuto ad un prezzo ottimo (io ancora meglio perchè me l'anno regalata ....ma questa è un'altra storia)

quindi diciamo che con 140 euro circa se non dovessi avere la sua fortuna con la bombola me la cavo per un buon impianto di co2

Federico Sibona 20-02-2009 11:24

sb3rla, quando sul forum si parla male (o bene) di un prodotto, specie in quei temini, si deve motivare il giudizio.

Federico Sibona 20-02-2009 11:24

sb3rla, quando sul forum si parla male (o bene) di un prodotto, specie in quei temini, si deve motivare il giudizio.

sb3rla 20-02-2009 11:37

Certo e spero vivamente di poter salvare altri sventurati dal buttare soldi, magari come accaduto a me su consiglio di qualche negoziante poco professionale. La carica che secondo loro durava un mese per miracolo faceva 15 giorni. Non so per quale oscuro motivo l'ultima volta che lo usai mi fece intorbidire tutta l'acqua. Le bolle a volte si fermavano su quel dispensatore di plastica. E la cosa peggiore è che non notai MAI nessun beneficio, nonostante fosse indicato per acquari fino a 70 litri. Probabilmente con il co2 fai da te si otterrebbero risultati 10 volti superiori a quelli offerti dal natural system, ma all'epoca in cui lo acquistai non mi venne in mente di cercare informazioni in rete e mi fidai del negoziante.

sb3rla 20-02-2009 11:37

Certo e spero vivamente di poter salvare altri sventurati dal buttare soldi, magari come accaduto a me su consiglio di qualche negoziante poco professionale. La carica che secondo loro durava un mese per miracolo faceva 15 giorni. Non so per quale oscuro motivo l'ultima volta che lo usai mi fece intorbidire tutta l'acqua. Le bolle a volte si fermavano su quel dispensatore di plastica. E la cosa peggiore è che non notai MAI nessun beneficio, nonostante fosse indicato per acquari fino a 70 litri. Probabilmente con il co2 fai da te si otterrebbero risultati 10 volti superiori a quelli offerti dal natural system, ma all'epoca in cui lo acquistai non mi venne in mente di cercare informazioni in rete e mi fidai del negoziante.

mestesso 20-02-2009 12:03

non guardare il natural system come un prodotto in sostituzione ad uno professionale immaginandoti risultati clamorosi..specie se poi è indicato per un litraggio massimo che equivale al tuo..

piuttosto vedilo come una valida alternativa al sistema fai da te..
magari c'è gente che non ama armeggiare con lievito,"colla di pesce",acqua e zucchero..magari per loro è preferibile spendere 10 euro(o quel che sia) e avere tutto gia bello e fatto..

il tuo appunto riguarda una tua personale esperienza,quindi definirlo,in modo assoluto,una "cagata",credo non sia il caso..
meglio sarebbe stato dire "secondo me..per mia esperienza..ecc.." :-)

e poi sa Askoll ne trae interessi e continua a produrlo,vuol dire che di persone che comprano quella
Quote:

"cagata"
ce ne sono :-D

mestesso 20-02-2009 12:03

non guardare il natural system come un prodotto in sostituzione ad uno professionale immaginandoti risultati clamorosi..specie se poi è indicato per un litraggio massimo che equivale al tuo..

piuttosto vedilo come una valida alternativa al sistema fai da te..
magari c'è gente che non ama armeggiare con lievito,"colla di pesce",acqua e zucchero..magari per loro è preferibile spendere 10 euro(o quel che sia) e avere tutto gia bello e fatto..

il tuo appunto riguarda una tua personale esperienza,quindi definirlo,in modo assoluto,una "cagata",credo non sia il caso..
meglio sarebbe stato dire "secondo me..per mia esperienza..ecc.." :-)

e poi sa Askoll ne trae interessi e continua a produrlo,vuol dire che di persone che comprano quella
Quote:

"cagata"
ce ne sono :-D

sb3rla 20-02-2009 20:19

Quote:

Originariamente inviata da mestesso
non guardare il natural system come un prodotto in sostituzione ad uno professionale immaginandoti risultati clamorosi..specie se poi è indicato per un litraggio massimo che equivale al tuo..

piuttosto vedilo come una valida alternativa al sistema fai da te..
magari c'è gente che non ama armeggiare con lievito,"colla di pesce",acqua e zucchero..magari per loro è preferibile spendere 10 euro(o quel che sia) e avere tutto gia bello e fatto..

il tuo appunto riguarda una tua personale esperienza,quindi definirlo,in modo assoluto,una "cagata",credo non sia il caso..
meglio sarebbe stato dire "secondo me..per mia esperienza..ecc.." :-)

e poi sa Askoll ne trae interessi e continua a produrlo,vuol dire che di persone che comprano quella
Quote:

"cagata"
ce ne sono :-D

E' ovvio che comprando quel prodotto non potevo certamente pensare di avere un qualcosa da porre sullo stesso livello dei sistemi professionali, di questo ero ben consapevole quando lo acquistai. Ma certamente mi aspettavo un minimo di risultati, che sfortunatamente non ho raggiunto.
Come puoi ben rileggere dal mio precedente intervento ho scritto:
Quote:

Originariamente inviata da sb3rla
...Poi mi è bastata l'esperienza di quella, passatemi il termine "cagata", del sistema askoll natural system...

mi pare evidetente che mi sto riferendo alla mia personale esperienza e per cui la giudico secondo i risultati ottenuti.
Ripeto, all'epoca non ero a conoscenza del sistema fai da te altrimenti avrei sicuramente optato per quella soluzione e non avrei recriminato nulla alla askoll.

sb3rla 20-02-2009 20:19

Quote:

Originariamente inviata da mestesso
non guardare il natural system come un prodotto in sostituzione ad uno professionale immaginandoti risultati clamorosi..specie se poi è indicato per un litraggio massimo che equivale al tuo..

piuttosto vedilo come una valida alternativa al sistema fai da te..
magari c'è gente che non ama armeggiare con lievito,"colla di pesce",acqua e zucchero..magari per loro è preferibile spendere 10 euro(o quel che sia) e avere tutto gia bello e fatto..

il tuo appunto riguarda una tua personale esperienza,quindi definirlo,in modo assoluto,una "cagata",credo non sia il caso..
meglio sarebbe stato dire "secondo me..per mia esperienza..ecc.." :-)

e poi sa Askoll ne trae interessi e continua a produrlo,vuol dire che di persone che comprano quella
Quote:

"cagata"
ce ne sono :-D

E' ovvio che comprando quel prodotto non potevo certamente pensare di avere un qualcosa da porre sullo stesso livello dei sistemi professionali, di questo ero ben consapevole quando lo acquistai. Ma certamente mi aspettavo un minimo di risultati, che sfortunatamente non ho raggiunto.
Come puoi ben rileggere dal mio precedente intervento ho scritto:
Quote:

Originariamente inviata da sb3rla
...Poi mi è bastata l'esperienza di quella, passatemi il termine "cagata", del sistema askoll natural system...

mi pare evidetente che mi sto riferendo alla mia personale esperienza e per cui la giudico secondo i risultati ottenuti.
Ripeto, all'epoca non ero a conoscenza del sistema fai da te altrimenti avrei sicuramente optato per quella soluzione e non avrei recriminato nulla alla askoll.

Federico Sibona 20-02-2009 21:15

Allora, se scappa una volta un vocabolo poco consono ad un forum pubblico passi, ma che adesso lo si debba leggere in tutti i messaggi che scrivete mi pare esagerato! Oltretutto vediamo di rientrare nel tema del topic.

sb3rla, adesso abbiamo capito che il Natural System non è stato di tuo gradimento, per favore, andiamo oltre.

Federico Sibona 20-02-2009 21:15

Allora, se scappa una volta un vocabolo poco consono ad un forum pubblico passi, ma che adesso lo si debba leggere in tutti i messaggi che scrivete mi pare esagerato! Oltretutto vediamo di rientrare nel tema del topic.

sb3rla, adesso abbiamo capito che il Natural System non è stato di tuo gradimento, per favore, andiamo oltre.

sb3rla 21-02-2009 04:02

ragazzi però senza esagerare eh. Il mio era pur sempre un virgolettato non facciamola così drastica di quanto in realtà non sia.

sb3rla 21-02-2009 04:02

ragazzi però senza esagerare eh. Il mio era pur sempre un virgolettato non facciamola così drastica di quanto in realtà non sia.

sb3rla 21-02-2009 04:11

il co2 non l'ho preso oggi purtroppo. Non so proprio che pezzi acquistare sciolti, c'è vasta scelta e non è sempre facile scegliere. I negozianti interpellati puntano subito verso i kit già pronti ad es. dennerle e askoll ma quando si tratta di fare un assemblato vanno nel pallone. Se qualcuno, in base alla sua esperienza, si sentisse di tirare giù una lista dell'occorrente mi darebbe già qualcosa di concreto da cui partire.

sb3rla 21-02-2009 04:11

il co2 non l'ho preso oggi purtroppo. Non so proprio che pezzi acquistare sciolti, c'è vasta scelta e non è sempre facile scegliere. I negozianti interpellati puntano subito verso i kit già pronti ad es. dennerle e askoll ma quando si tratta di fare un assemblato vanno nel pallone. Se qualcuno, in base alla sua esperienza, si sentisse di tirare giù una lista dell'occorrente mi darebbe già qualcosa di concreto da cui partire.

sb3rla 05-03-2009 00:47

quando c'è scritto: "riduttore di pressione è autoregolante, ha una regolazione di precisione, una valvola di sicurezza interna, e una valvola di non ritorno" come nel caso di quella askoll. Questa basta o è necessario applicarne una "sciolta" tra il diffusore e il riduttore?
Piccola nota io voglio mettere l'elettrovalvola non so se questo può influire.
Ultimo dubbio che voi sappiate sul riduttore askoll si possono attaccare i due manometri?
Grazie ancora per la pazienza

sb3rla 05-03-2009 00:47

quando c'è scritto: "riduttore di pressione è autoregolante, ha una regolazione di precisione, una valvola di sicurezza interna, e una valvola di non ritorno" come nel caso di quella askoll. Questa basta o è necessario applicarne una "sciolta" tra il diffusore e il riduttore?
Piccola nota io voglio mettere l'elettrovalvola non so se questo può influire.
Ultimo dubbio che voi sappiate sul riduttore askoll si possono attaccare i due manometri?
Grazie ancora per la pazienza

rochecaf 05-03-2009 16:25

I pezzi che ti servono sono:
bombola (estintore) no logo,
riduttore di pressione (ce ne sono 2 o 3 in commercio grosso modo con simili caratteristiche, uno dei piu' gettonati e' l'aquili ad 1 o 2 manometri, discorso diverso per quelli senza manometro tipo askoll o aquili)
bulloncino adattatore per la bombola e riduttore di pressione
elettrovalvola (facoltativa, anche qui sembrano tutte uguali, magari meglio della stessa marca del riduttore)
valvola di non ritorno (di vetro o plastica o acciaio, tante marche a disposizione e tanti prezzi)
contabolle (tante marche anche qui)
diffusore (diverse caratteristiche e diverse marche: flipper, con micronizzatore, turbo... dipende dai gusti, dalle esigenze, dalla grandezza della vasca, dai soldi a disposizione e anche dalla pressione di esercizio della bombola credo!)
tubo per co2 (non quello trasparente da areatore, ma apposito per co2, anche qui tante marche e tanti prezzi).

Di valvole n/r oltre a quella interna al riduttore e' sempre meglio aggiungerne almeno un'altra, se non due... sicuramente se usi l'elettrovalvola la devi mettere a valle dell'elettrovalvola.

Altri dubbi?

rochecaf 05-03-2009 16:25

I pezzi che ti servono sono:
bombola (estintore) no logo,
riduttore di pressione (ce ne sono 2 o 3 in commercio grosso modo con simili caratteristiche, uno dei piu' gettonati e' l'aquili ad 1 o 2 manometri, discorso diverso per quelli senza manometro tipo askoll o aquili)
bulloncino adattatore per la bombola e riduttore di pressione
elettrovalvola (facoltativa, anche qui sembrano tutte uguali, magari meglio della stessa marca del riduttore)
valvola di non ritorno (di vetro o plastica o acciaio, tante marche a disposizione e tanti prezzi)
contabolle (tante marche anche qui)
diffusore (diverse caratteristiche e diverse marche: flipper, con micronizzatore, turbo... dipende dai gusti, dalle esigenze, dalla grandezza della vasca, dai soldi a disposizione e anche dalla pressione di esercizio della bombola credo!)
tubo per co2 (non quello trasparente da areatore, ma apposito per co2, anche qui tante marche e tanti prezzi).

Di valvole n/r oltre a quella interna al riduttore e' sempre meglio aggiungerne almeno un'altra, se non due... sicuramente se usi l'elettrovalvola la devi mettere a valle dell'elettrovalvola.

Altri dubbi?

sb3rla 05-03-2009 17:26

intanto grazie per la risposta, in realtà qualche altro dubbio ora mi è sorto :DD, il contabolle è necessario, non basterebbe il test del co2 per regolarmi esattamente?
il riduttore di pressione della askoll senza manometri è ugualmente valido? I manometri posso acquistarli in un qualsiasi negozio di ricambi di idraulica?

sb3rla 05-03-2009 17:26

intanto grazie per la risposta, in realtà qualche altro dubbio ora mi è sorto :DD, il contabolle è necessario, non basterebbe il test del co2 per regolarmi esattamente?
il riduttore di pressione della askoll senza manometri è ugualmente valido? I manometri posso acquistarli in un qualsiasi negozio di ricambi di idraulica?

cava123 05-03-2009 18:14

Quote:

il contabolle è necessario, non basterebbe il test del co2 per regolarmi esattamente?
Del test co2 non mi fiderei molto, meglio il contabolle e poi ti regolerai con la tabella kh/ph per sapere quanta co2 hai disciolta in vasca e se è il caso di diminuire o aumentare le bolle.
Quote:

il riduttore di pressione della askoll senza manometri è ugualmente valido?
Non l'ho mai provato, dovrebbe essere a pistone e già tarato di fabbrica per alta e bassa pressione, in pratica fai solo la regolazione di fino. Io uso un riduttore di un'altra marca a pistone e mi sembra preciso.
Quote:

I manometri posso acquistarli in un qualsiasi negozio di ricambi di idraulica?
Mmm...non saprei al massimo puoi provare dove vendono estintori, bombole ecc.

cava123 05-03-2009 18:14

Quote:

il contabolle è necessario, non basterebbe il test del co2 per regolarmi esattamente?
Del test co2 non mi fiderei molto, meglio il contabolle e poi ti regolerai con la tabella kh/ph per sapere quanta co2 hai disciolta in vasca e se è il caso di diminuire o aumentare le bolle.
Quote:

il riduttore di pressione della askoll senza manometri è ugualmente valido?
Non l'ho mai provato, dovrebbe essere a pistone e già tarato di fabbrica per alta e bassa pressione, in pratica fai solo la regolazione di fino. Io uso un riduttore di un'altra marca a pistone e mi sembra preciso.
Quote:

I manometri posso acquistarli in un qualsiasi negozio di ricambi di idraulica?
Mmm...non saprei al massimo puoi provare dove vendono estintori, bombole ecc.

sb3rla 05-03-2009 18:54

senti ma quetsi manometri servono o sono inutili?

sb3rla 05-03-2009 18:54

senti ma quetsi manometri servono o sono inutili?


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