AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   parere tecnico (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=159299)

illo 14-02-2009 19:45

parere tecnico
 
Ciao a tutti... mi è venuta sta idea... che vorrei attuare... sono "RICHIESTE" impressioni.. consigli.. e doverose critiche... ;-) ... ringrazio in anticipo chi vorrà contribuire... :-) ... allego un disegno (bruttissimo) che spero cmq renda idea del progetto ... http://www.acquariofilia.biz/allegati/sistema3_199.jpg

illo 14-02-2009 19:45

parere tecnico
 
Ciao a tutti... mi è venuta sta idea... che vorrei attuare... sono "RICHIESTE" impressioni.. consigli.. e doverose critiche... ;-) ... ringrazio in anticipo chi vorrà contribuire... :-) ... allego un disegno (bruttissimo) che spero cmq renda idea del progetto ...

Abra 14-02-2009 19:53

metterei prima il refugium e poi lo skimmer......sennò tra la zona criptica e lo skimmer, arriva poca pappa.... IMHO

Abra 14-02-2009 19:53

metterei prima il refugium e poi lo skimmer......sennò tra la zona criptica e lo skimmer, arriva poca pappa.... IMHO

illo 14-02-2009 20:20

Abracadabra, .. hai ragione anche tu... ma così facendo non annullerei i benefici del refugium..?... lo skimmer toglierebbe tutto..anche quello che "fa bene" in vasca..?...

illo 14-02-2009 20:20

Abracadabra, .. hai ragione anche tu... ma così facendo non annullerei i benefici del refugium..?... lo skimmer toglierebbe tutto..anche quello che "fa bene" in vasca..?...

ALGRANATI 14-02-2009 22:07

io farei.....

refugium.......zona criptica.......skimmer....vasca.

il refugium prende pappa dalla vasca
la zonacriptica prende pappa dal refugium e riduce gli inquinanti filtrando attraverso spugne.......infine lo skimmer ripulisce ciò che è rimasto

ALGRANATI 14-02-2009 22:07

io farei.....

refugium.......zona criptica.......skimmer....vasca.

il refugium prende pappa dalla vasca
la zonacriptica prende pappa dal refugium e riduce gli inquinanti filtrando attraverso spugne.......infine lo skimmer ripulisce ciò che è rimasto

illo 14-02-2009 22:50

... ok ... l'idea di ALGRANATI, mi convince di più ... Abracadabra, .. non ti offendere .. ;-) ... il sistema completo sarebbe quindi di circa 1993 lt. lordi ... che togliendo il 20% ( giusto ?? ) scendono a circa 1600 ... voglio precisare che l'unica cosa nuova sarebbe la vasca principale... per il resto vorrei "riciclare" tutto quello che ho già ... il totale delle rocce dovrebbe essere circa 500 kg. .. divisi nelle tre vasche logicamente (300 nella criptica.. 150 nel refugium.. 50 nella principale .. più o meno.. ) .. come skimmer ho un BK 250 int. ... in teoria potrebbe bastare sfruttando "l'effetto filtro" della criptica...e di 500 kg. di buone rocce vive ?... o dovrei pensare ad un 300 ..?... in casa ho anche un Deltec AP1004 (frutto di una vecchia trombata presa)... la domanda è difficile... ma vorrei un vostro pensiero.. :-) ..

illo 14-02-2009 22:50

... ok ... l'idea di ALGRANATI, mi convince di più ... Abracadabra, .. non ti offendere .. ;-) ... il sistema completo sarebbe quindi di circa 1993 lt. lordi ... che togliendo il 20% ( giusto ?? ) scendono a circa 1600 ... voglio precisare che l'unica cosa nuova sarebbe la vasca principale... per il resto vorrei "riciclare" tutto quello che ho già ... il totale delle rocce dovrebbe essere circa 500 kg. .. divisi nelle tre vasche logicamente (300 nella criptica.. 150 nel refugium.. 50 nella principale .. più o meno.. ) .. come skimmer ho un BK 250 int. ... in teoria potrebbe bastare sfruttando "l'effetto filtro" della criptica...e di 500 kg. di buone rocce vive ?... o dovrei pensare ad un 300 ..?... in casa ho anche un Deltec AP1004 (frutto di una vecchia trombata presa)... la domanda è difficile... ma vorrei un vostro pensiero.. :-) ..

ALGRANATI 14-02-2009 22:53

illo, dipende da quanti pinnuti hai intenzione di mettere...........comunque sarà una vasca da vedere -11

ALGRANATI 14-02-2009 22:53

illo, dipende da quanti pinnuti hai intenzione di mettere...........comunque sarà una vasca da vedere -11

illo 14-02-2009 23:14

ALGRANATI, ... purtroppo di pinnuti (che girano in quella attuale)... ne ho abbastanza... siamo sui 15 pesci... di cui 3 acanturidi taglia L ... 2 taglia M ... 2 taglia S ... insomma il carico organico è abbastanza elevato ... la vasca attuale è quella che diventerà criptica... i valori attuali sono buoni... a parte i nitrati... fissi a 25/30 ... -28d# ... l'idea di questo sistema.. nasce dal fatto che quando vado su ReefCentral... vedo 'sti americani... co' 'sti sistemi paurosi .. che mi fanno proprio pensare ... ad esempio.. io faccio girare resine by Decasei ... mezz'ora al giorno... a giorni alterni... e riesco a mantenere i PO4 a 0.01/0.03 .. da loro vedi certe vasche mostruose... con resine fisse che girano a palla... boh... comincio a pensare che a volte "il fine giustifica i mezzi" ..

illo 14-02-2009 23:14

ALGRANATI, ... purtroppo di pinnuti (che girano in quella attuale)... ne ho abbastanza... siamo sui 15 pesci... di cui 3 acanturidi taglia L ... 2 taglia M ... 2 taglia S ... insomma il carico organico è abbastanza elevato ... la vasca attuale è quella che diventerà criptica... i valori attuali sono buoni... a parte i nitrati... fissi a 25/30 ... -28d# ... l'idea di questo sistema.. nasce dal fatto che quando vado su ReefCentral... vedo 'sti americani... co' 'sti sistemi paurosi .. che mi fanno proprio pensare ... ad esempio.. io faccio girare resine by Decasei ... mezz'ora al giorno... a giorni alterni... e riesco a mantenere i PO4 a 0.01/0.03 .. da loro vedi certe vasche mostruose... con resine fisse che girano a palla... boh... comincio a pensare che a volte "il fine giustifica i mezzi" ..

ALGRANATI 14-02-2009 23:20

illo, vai con il 300e al limite di notte illumini il refugium e sbicchieri lo schiumatoio, ma con tutti quei pesci non penso che avrai problemi....magari senti ciliaris che lo aveva il 300 ;-)

ALGRANATI 14-02-2009 23:20

illo, vai con il 300e al limite di notte illumini il refugium e sbicchieri lo schiumatoio, ma con tutti quei pesci non penso che avrai problemi....magari senti ciliaris che lo aveva il 300 ;-)

illo 14-02-2009 23:23

... grazie ALGRANATI, ... intanto x adesso aspetto la vasca nuova... e poi ... ricomincerò a stressarvi... -28d# ..

illo 14-02-2009 23:23

... grazie ALGRANATI, ... intanto x adesso aspetto la vasca nuova... e poi ... ricomincerò a stressarvi... -28d# ..

giangi1970 14-02-2009 23:52

illo, Scusa ma non mi tornano i conti delle rocce......1600 litri totali fa' 320 Kg...che scendono ancora.....non mi intendo di zone criptiche ma nel refugium non vanno sicuramente 150Kg di rocce.....e' praticamente un dsb e di rocce ne vanno poche una 20 KG le vedo piu' che sufficenti.......
Anche nella vasca principale scenderei ancora.....ne andrebbero circa 150 Kg abbondanti.....ma un po' di esperienza ce l'hai e puoi scendere a 120#130Kg.......
A dire il vero non ho capito bene come li hai distribuiti.......

Il Bk 250 mi sa' che sei giusto......col Deltec vai alla grande......

giangi1970 14-02-2009 23:52

illo, Scusa ma non mi tornano i conti delle rocce......1600 litri totali fa' 320 Kg...che scendono ancora.....non mi intendo di zone criptiche ma nel refugium non vanno sicuramente 150Kg di rocce.....e' praticamente un dsb e di rocce ne vanno poche una 20 KG le vedo piu' che sufficenti.......
Anche nella vasca principale scenderei ancora.....ne andrebbero circa 150 Kg abbondanti.....ma un po' di esperienza ce l'hai e puoi scendere a 120#130Kg.......
A dire il vero non ho capito bene come li hai distribuiti.......

Il Bk 250 mi sa' che sei giusto......col Deltec vai alla grande......

acqua1 15-02-2009 01:08

scusate se dico la mia..
io metterei prima lo skimmer...
poi il criptico...
e per ultimo il refugium...
anzi il refugium sopra la vasca principale...senza pompe che distruggono lo zooplankton..
il criptico quando lavora bene riduce....
ma gli manderi acqua MOLTO pulita...
per evitare sedimentazioni..
dato ci dovranno crescere le spugne e le spugne non amano il sedimento..
credo eh..

acqua1 15-02-2009 01:08

scusate se dico la mia..
io metterei prima lo skimmer...
poi il criptico...
e per ultimo il refugium...
anzi il refugium sopra la vasca principale...senza pompe che distruggono lo zooplankton..
il criptico quando lavora bene riduce....
ma gli manderi acqua MOLTO pulita...
per evitare sedimentazioni..
dato ci dovranno crescere le spugne e le spugne non amano il sedimento..
credo eh..

Abra 15-02-2009 01:13

Quote:

... ok ... l'idea di ALGRANATI, mi convince di più ... Abracadabra, .. non ti offendere .. ...
:-D e perchè mi devo offendere.....ma ti chiedo,che benefici hai in vasca se deve passare tutto dallo skimmer :-))

Abra 15-02-2009 01:13

Quote:

... ok ... l'idea di ALGRANATI, mi convince di più ... Abracadabra, .. non ti offendere .. ...
:-D e perchè mi devo offendere.....ma ti chiedo,che benefici hai in vasca se deve passare tutto dallo skimmer :-))

illo 15-02-2009 01:18

... ciao giangi1970, ... hai perfettamente ragione sulla quantità di rocce...adesso x la verità io ne ho 300 kg vecchie di 4 anni circa... l'intenzione sarebbe di aggiungerne per 2 motivi... cioè vorrei cogliere l'occasione per "rinforzare" la flora batterica con l'inserimento di ceppi nuovi... e dato che penso che i benefici di una vasca criptica siano apprezzabili solo se parliamo di grosse quantità di rocce (e quindi di potenziali terreni di crescita per filtratori) questa sarebbe "zeppa" di rocce... come se fosse un unico grosso filtro attraversato dall'acqua ... nel refugium vorrei si , creare un dsb... ma l'effetto riducente del dsb sarebbe solo secondario e complementare alla filtrazione principale che sarebbe data proprio dalle rocce e da tutto il bentos che si formerà alimentato da una sostanziosa dose di phito vivo giornaliero... insomma probabilmente quando sarà "finito" .. non so se si potrà definire "berlinese puro" ...penso che un sistema del genere.. per dare frutti e stabilizzarsi ha bisogno come minimo di 2 anni di .. "assestamento/maturazione "... tutto sempre IMHO .... :-) ...

illo 15-02-2009 01:18

... ciao giangi1970, ... hai perfettamente ragione sulla quantità di rocce...adesso x la verità io ne ho 300 kg vecchie di 4 anni circa... l'intenzione sarebbe di aggiungerne per 2 motivi... cioè vorrei cogliere l'occasione per "rinforzare" la flora batterica con l'inserimento di ceppi nuovi... e dato che penso che i benefici di una vasca criptica siano apprezzabili solo se parliamo di grosse quantità di rocce (e quindi di potenziali terreni di crescita per filtratori) questa sarebbe "zeppa" di rocce... come se fosse un unico grosso filtro attraversato dall'acqua ... nel refugium vorrei si , creare un dsb... ma l'effetto riducente del dsb sarebbe solo secondario e complementare alla filtrazione principale che sarebbe data proprio dalle rocce e da tutto il bentos che si formerà alimentato da una sostanziosa dose di phito vivo giornaliero... insomma probabilmente quando sarà "finito" .. non so se si potrà definire "berlinese puro" ...penso che un sistema del genere.. per dare frutti e stabilizzarsi ha bisogno come minimo di 2 anni di .. "assestamento/maturazione "... tutto sempre IMHO .... :-) ...

illo 15-02-2009 01:27

... -28d# ... acqua1, ... azz... hai ragione anche tu... i sedimenti gli otturano i sifoni... #23 ... cmq in casa resta solo la vasca principale... il resto tutto in garage .... quindi niente refugium x caduta... :-) ..

illo 15-02-2009 01:27

... -28d# ... acqua1, ... azz... hai ragione anche tu... i sedimenti gli otturano i sifoni... #23 ... cmq in casa resta solo la vasca principale... il resto tutto in garage .... quindi niente refugium x caduta... :-) ..

Abra 15-02-2009 01:29

Quote:

Originariamente inviata da acqua1
scusate se dico la mia..
io metterei prima lo skimmer...
poi il criptico...
e per ultimo il refugium...
anzi il refugium sopra la vasca principale...senza pompe che distruggono lo zooplankton..
il criptico quando lavora bene riduce....
ma gli manderi acqua MOLTO pulita...
per evitare sedimentazioni..
dato ci dovranno crescere le spugne e le spugne non amano il sedimento..
credo eh..

eh hai anche ragione secondo me.....gurdando oltre oceano....più o meno la situazione è questa:
scarico filtrato con materiale filtrante (quasi sempre).... skimmer....refugium ecc ecc.
Calfo nell'articolo del suo secchiello...parla di acqua filtrata....penso che se anche è un refugium non si debba immondezzare con quello che arriva dalla vasca...tanto nitrati e fosfati ecc micca li fermi.

Abra 15-02-2009 01:29

Quote:

Originariamente inviata da acqua1
scusate se dico la mia..
io metterei prima lo skimmer...
poi il criptico...
e per ultimo il refugium...
anzi il refugium sopra la vasca principale...senza pompe che distruggono lo zooplankton..
il criptico quando lavora bene riduce....
ma gli manderi acqua MOLTO pulita...
per evitare sedimentazioni..
dato ci dovranno crescere le spugne e le spugne non amano il sedimento..
credo eh..

eh hai anche ragione secondo me.....gurdando oltre oceano....più o meno la situazione è questa:
scarico filtrato con materiale filtrante (quasi sempre).... skimmer....refugium ecc ecc.
Calfo nell'articolo del suo secchiello...parla di acqua filtrata....penso che se anche è un refugium non si debba immondezzare con quello che arriva dalla vasca...tanto nitrati e fosfati ecc micca li fermi.

acqua1 15-02-2009 01:35

illo,
vabbè pazienza.....
vorrà dire che gli arriverà un frullato... :-D
va bene lo stesso..sempre pappa è...
è un bel sistema...
tieni presente che il movimento è molto importante nella zona criptica...

io la dividerei in 4 scomparti...vista la dimensione..
e le pareti di questi forate in modo da distribuire uniformemente il movimento...
variando il diametro dei fori e la quantità....
in modo da avere un movimento costante e distibuito..in tutte le zone...
non sò se mi sono spiegato.. #24

acqua1 15-02-2009 01:35

illo,
vabbè pazienza.....
vorrà dire che gli arriverà un frullato... :-D
va bene lo stesso..sempre pappa è...
è un bel sistema...
tieni presente che il movimento è molto importante nella zona criptica...

io la dividerei in 4 scomparti...vista la dimensione..
e le pareti di questi forate in modo da distribuire uniformemente il movimento...
variando il diametro dei fori e la quantità....
in modo da avere un movimento costante e distibuito..in tutte le zone...
non sò se mi sono spiegato.. #24

acqua1 15-02-2009 02:07

Quote:

penso che se anche è un refugium non si debba immondezzare con quello che arriva dalla vasca...tanto nitrati e fosfati ecc micca li fermi.
esatto...
e tanto....non fermi neanche la monnezza perchè qualcosa passa sempre....
non è che tutta l'acqua viene trattata....
e la cacca passa anche dallo skimmer.....

acqua1 15-02-2009 02:07

Quote:

penso che se anche è un refugium non si debba immondezzare con quello che arriva dalla vasca...tanto nitrati e fosfati ecc micca li fermi.
esatto...
e tanto....non fermi neanche la monnezza perchè qualcosa passa sempre....
non è che tutta l'acqua viene trattata....
e la cacca passa anche dallo skimmer.....

illo 15-02-2009 02:10

acqua1, ... veramente pensavo di lasciarla così libera... alternando 3 tunze contrapposte... ma l'idea dei divisori NON è male x niente... le tazze x bucare ce l'ho... e i vetri anche.... grazie dell'input ... #25 ..

illo 15-02-2009 02:10

acqua1, ... veramente pensavo di lasciarla così libera... alternando 3 tunze contrapposte... ma l'idea dei divisori NON è male x niente... le tazze x bucare ce l'ho... e i vetri anche.... grazie dell'input ... #25 ..

illo 15-02-2009 02:13

... che ne dite di questo..??... lo skimmer vorrei riuscire ad alimentarlo x caduta... http://www.acquariofilia.biz/allegat...vasche_833.jpg

illo 15-02-2009 02:13

... che ne dite di questo..??... lo skimmer vorrei riuscire ad alimentarlo x caduta...

acqua1 15-02-2009 02:36

Quote:

... che ne dite di questo..??... lo skimmer vorrei riuscire ad alimentarlo x caduta...
illo, io credo che non sia una buona idea....
o per lo meno non direttamente...
una zona di decantazione anche minima la lascerei....
per non appesantire troppo il lavoro dello skimmer...
un by pass....

per il movimento ..zero manutenzione e basso costo....ma dovrai fare delle prove...
con fori di diverso diametro avrai...facciamo... tre zone con velocità di corrente differente, per agevolare lo sviluppo di forme spugnose differenti...
ma soprattutto condizioni ideali per le spugne...
correnti laminari costanti...
devi cercare di riempire bene con le roccie i settori ...in modo che l'acqua li attraversi senza giraci intorno....
non sò se mi sono spiegato.. #24

acqua1 15-02-2009 02:36

Quote:

... che ne dite di questo..??... lo skimmer vorrei riuscire ad alimentarlo x caduta...
illo, io credo che non sia una buona idea....
o per lo meno non direttamente...
una zona di decantazione anche minima la lascerei....
per non appesantire troppo il lavoro dello skimmer...
un by pass....

per il movimento ..zero manutenzione e basso costo....ma dovrai fare delle prove...
con fori di diverso diametro avrai...facciamo... tre zone con velocità di corrente differente, per agevolare lo sviluppo di forme spugnose differenti...
ma soprattutto condizioni ideali per le spugne...
correnti laminari costanti...
devi cercare di riempire bene con le roccie i settori ...in modo che l'acqua li attraversi senza giraci intorno....
non sò se mi sono spiegato.. #24


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