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-   -   Nebbia in Val Padana.......help !!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=1572)

Ozelot 25-03-2005 18:22

Nebbia in Val Padana.......help !!!!
 
Problemino.....

Acquario come da profilo....in funzione in questa incarnazione da un anno.

Domenica 13 effettuo il cambio d'acqua di 50 litri osmosi + sali sera e sistemo un pò le piante, nulla di diverso dal solito.

Martedì 15 parto per lavoro e torno venerdì: trovo lo vasca come se fosse immersa nella nebbia, acqua biancastra e visibilità ridottissima..... :-(

Cerco un pò nel forum ma non trovo indicazioni precise, lunedì 21 rifaccio il cambio con 50 litri osmosi + sali, la situazione migliora, ma il giorno dopo riparto e ieri (venerdì 24) la vasca è come prima......
I pesci non sembrano risentire della situazione e le piante continuano a coprirsi di bollicine d'ossigeno.....
I valori sono costanti:
ph = 6,7 circa
gh = 6
kh = 4
no3 = 1
no2 assenti
po4 = 1
fe = 0,1

Attualmente sto testando un protocollo di fertilizzazione settimanale basato su Tropica Master Grow corretto con Potassio Solfato, Magnesio Solfato, Potassio Nitrato e Ferro chelato ma le dosi erano fisse da qualche settimana....

Qualche aiuto ?

Grazie

luki 25-03-2005 20:15

uhm molto strano, i sali della sera sono nuovi? hai cambiato la dose?

Ozelot 25-03-2005 22:42

No, sarà un anno che li ho e le dosi sono sempre le stesse, un cucchiaino (5 gr circa) ogni 25 litri per avere i valori scritti prima..... -28d#

Simo 25-03-2005 23:22

biancastra..mi viene in mente moria batterica ;-)
vacci di carbone ;-)

c3b8 26-03-2005 00:21

quoto quanto detto da simo, anche se è piu probabile si tratti di un'esplosione batterica invece che una moria, perchè se fosse una moria avrebbe i valori di no2 ed no3 sballati. controlla se i pesci boccheggiano o mostrano sintomi di carenza di ossigeno, se si tratta di un'esplosione batterica potresti andare in contro a carenze di ossigeno

Ozelot 26-03-2005 00:48

Grazie ragazzi... ;-)

In effetti la cosa strana è che i valori sono stabili, comunque domani li ricontrollo, e che i pesci non boccheggiano ne altro, si comportano come al solito.
Anche i Cory non vanno a prendere aria in superfice.....

Ho notato, o almeno mi sembra, che verso sera la "nebbia" si infittisca, mentre all'accensione delle luci (h. 12.00) c'è n'è meno, non molto ma meno.

Qualche suggerimento ?

crypto 26-03-2005 01:40

aspettare eventuali sviluppi, ma il carbone mi sa che ti fa piu' danni che bene

Ozelot 26-03-2005 02:12

E se provassi ad oscurare la vasca per qualche giorno ?

Oramai è una decina di giorni che è così.....almeno provo qualcosa.....

Ozelot 29-03-2005 18:46

Ok, sono tre giorni che le luci sono spente, essendo in un angolo non luminoso non l'ho coperto.....
Ho dato una controllata e la situazione sembra leggermente migliorata, anche se forse è solo una mia impressione (o speranza).....
I valori sono stabili, i pesci tranquilli, e la cosa buffa è che le piante sono cresciute molto, anche se un pò smorte, la Nimphaea butta foglie in continuazione e, nota positiva, alcune alghette che impestavano le Echino sono scomparse....

Però la nebbia c'è sempre.......

Quasi quasi faccio un enorme cambio d'acqua......che dite ?

crypto 29-03-2005 19:25

sembra un'idea sensata......

Ozelot 29-03-2005 20:22

Grazie... ;-)

Se domani riesco "opero", proverò a non utilizzare i sali, mix osmosi e rubinetto per arrivare ai valori soliti....
Provo ad eliminare un fattore.....sperando che sia quello...... ;-)

magnum 29-03-2005 21:32

Secondo me potrebbero essere proprio i sali, magari è una confezione nuova......
Comunque prova ad eliminarli.

Ozelot 29-03-2005 22:13

Quote:

Originariamente inviata da magnum
Secondo me potrebbero essere proprio i sali, magari è una confezione nuova......
Comunque prova ad eliminarli.

No, li sto usando da più di un anno.....magari sono scaduti... :-D

Ozelot 30-03-2005 16:47

Aggiornamento sulla situazione (per chi è interessato).....

Approfittando dell'ora di pranzo ho cambiato 75l d'acqua (50 osmosi + 25 rubinetto biocondizionata), la situazione al momento è nettamente migliorata...spero che duri.....
Ho riacceso anche una coppia di lampade (2x30w).
Resta un leggero intorbidamento dell'acqua, ma molto molto meno di prima.
Stasera controllo i valori dell'acqua.
Se resta stabile con calma riporterò la situazione alla normalità con cambi più piccoli nei prossimi giorni.....e avrò individuato il colpevole...... -04

Ozelot 31-03-2005 14:59

Per chiunque possa essere interessato....ultimo aggiornamento

Ho effettuato i test dell'acqua e i valori sono i seguenti:
ph = 7 circa
gh = 5
kh = 4
no3 > 0 (leggermente superiore)
no2 assenti
po4 < 0,2
fe = 0

L'acqua resta leggermente torbida ma con qualche cambio tornerà limpida, le piante non sono in piena forma anche se sono cresciute...
Soprattutto le Cryptocoryne sono un pò sciupate.... :-(

Penso di riaccendere tutto il parco luci sabato e di ripartire con la fertilizzazione a mezza dose per un paio di settimane...

A questo punto risulta evidente che i colpevoli sono i sali della sera..... -04 -04
Strano, perchè questa confezione la uso da un pò di tempo, o forse proprio per questo.... -28d#

Ok, un'altra esperienza....... ;-)

magnum 31-03-2005 15:04

Forse dopo un pò che sono aperti vanno cambiati #24

crypto 31-03-2005 15:15

i sali non scadono.......

Ozelot 31-03-2005 15:27

Quote:

Originariamente inviata da crypto
i sali non scadono.......

Questo lo penso anch'io, dopotutto non è la prima confezione che uso e di solito mi durano parecchio......resta da capire cosa sia successo..... -28d#

Comunque l'importante è aver risolto..... :-)

Terrytop 01-04-2005 13:53

scadere no, pero' magari son venuti in contatto con qualche sostanza strana che poi e' finita in acquario, possibile ?

crypto 01-04-2005 14:48

forse ti rimane in sospensione il calcio... i sali non sono organici e quindi non deperiscono...

Ozelot 01-04-2005 19:01

Quote:

Originariamente inviata da Terrytop
scadere no, pero' magari son venuti in contatto con qualche sostanza strana che poi e' finita in acquario, possibile ?

Difficile, la confezione è ermetica e i sali li aprivo solo per preparare l'acqua....

Quote:

Originariamente inviata da crypto
forse ti rimane in sospensione il calcio... i sali non sono organici e quindi non deperiscono...

Pare essere la cosa più probabile, ma perchè dopo averli usati per non so quanti cambi ? Boh.....

Sta di fatto che li ho "archiviati", per ora mix di osmosi e rubinetto, poi vedrò....
Mi sa che passo al DIY......qualche ricetta ?
Quella di Peris la conosco già....... ;-)

crypto 01-04-2005 19:32

DIY e' la marca che uso io!

le sostenze sono le solite........ ma preferisco in polvere fatta al momento.... mischiando con una pompetta

crypto 01-04-2005 19:32

DIY e' la marca che uso io!

le sostenze sono le solite........ ma preferisco in polvere fatta al momento.... mischiando con una pompetta

Ozelot 01-04-2005 20:06

Quote:

Originariamente inviata da crypto
DIY e' la marca che uso io!

le sostenze sono le solite........ ma preferisco in polvere fatta al momento.... mischiando con una pompetta

Scusa, potresti spiegare meglio ?

NPS Messina 01-04-2005 22:26

Comunque la nebbia secondo me è dovuta al troppo potassio ;-)
Una volta è capitato anche a me. :-)

Ozelot 01-04-2005 23:00

Quote:

Originariamente inviata da nps messina
Comunque la nebbia secondo me è dovuta al troppo potassio ;-)
Una volta è capitato anche a me. :-)

Non so, in effetti avevo aumentato leggermente (da circa 21mg/l a circa 25mg/l, dose settimanale), però dopo aver visto la "nebbia" ho sospeso la fertilizzazione ed ho effettuato un cambio massiccio (75 su 110 circa) con osmosi + sali e la cosa si è ripresentata, l'altro ieri non ho usato i sali e il fenomeno è sensibilmente diminuito....

Per questo mi viene da pensare che siano i sali, però non escludo nulla... ;-)

NPS Messina 01-04-2005 23:14

Lo dicevo in quanto il potassio (almeno l'ossido),viene usato nel giardinaggio come antiparassitario (cocciniglia,afidi).
Ha la proprietà di aderire alle foglie.......
può anche darsi che la nebbia che hai notato in seguito sia dovuta ad un rilascio da parte delle piante e del fondo.
Boh?
io ne ho sparata una.....speriamo di venirne a capo. :-)

Ozelot 01-04-2005 23:33

Quote:

Originariamente inviata da nps messina
io ne ho sparata una.....speriamo di venirne a capo :-)

La discussione è l'anima della conoscenza....... ;-)

Tornando a noi....
Uso Solfato di Potassio e Nitrato di Potassio e se non ricordo male dovrebbe in acqua scindersi in forma ionica k+, e sinceramente non saprei se lo ione possa avere lo stesso tipo di "comportamento" da te citato...boh ?

Comunque ho intenzione di fare cambi osmosi + rubinetto (40L) a settimana sino alla normalizzazione della situazione e nel contempo riprendere a fertilizzare, naturalmente a mezza dose per un pò, vedendo come risponde la vasca....

Vediamo che succede....

crypto 01-04-2005 23:41

Quote:

Originariamente inviata da ozelot
Quote:

Originariamente inviata da crypto
DIY e' la marca che uso io!

le sostenze sono le solite........ ma preferisco in polvere fatta al momento.... mischiando con una pompetta

Scusa, potresti spiegare meglio ?

uso un misurino (il dupla rosso da 0,4ml) che mi permette di dosare del carbonato di calcio.
questa sostanza si scioglie malissimo, uso una pompetta nella caraffa dove faccio la miscelazione da mettere nel secchio del cambio.

0,4ml sono 310mg

Ozelot 01-04-2005 23:44

Quote:

Originariamente inviata da crypto
Quote:

Originariamente inviata da ozelot
Quote:

Originariamente inviata da crypto
DIY e' la marca che uso io!

le sostenze sono le solite........ ma preferisco in polvere fatta al momento.... mischiando con una pompetta

Scusa, potresti spiegare meglio ?

uso un misurino (il dupla rosso da 0,4ml) che mi permette di dosare del carbonato di calcio.
questa sostanza si scioglie malissimo, uso una pompetta nella caraffa dove faccio la miscelazione da mettere nel secchio del cambio.

0,4ml sono 310mg

Capito, grazie..... :-))

Ozelot 03-04-2005 15:51

Aggiornamento:

Ieri ho cambiato 40 litri (25 osmosi + 15 rubinetto per portare i valori a kh=4 e gh= 5,5).
L'acqua si è schiarita ulteriormente, a questo punto penso che con 2-3 cambi settimanali dovrei normalizzare la situazione.
Oggi ho ripreso a fertilizzare e per il momento tutto ok.

Grazie ancora a tutti.

Ozelot 04-04-2005 23:23

Quote:

Originariamente inviata da nps messina
Comunque la nebbia secondo me è dovuta al troppo potassio ;-)
Una volta è capitato anche a me. :-)

Don Messina, devo inchinarmi alla sua esperienza, mi sa che anche questa ci ha azzeccato..... :-))

Ho parlato, o meglio ho scritto, troppo presto.... #13
Oggi quando sono rientrato ho avuto la sorpresa di ritrovami la vasca "annebbiata", non come all'inizio, ma più di ieri.....
A questo punto mi sa che si tratta proprio della fertilizzazione e l'unica casa che è variata è il rapporto tra Potassio Solfato e Potassio Nitrato, con l'aumento di quest'ultimo.... -28d#
Non penso che sia un sovradosaggio, sono andato a metà dose, potrebbe essere qualcosa legato al potassio nitrato, a questo punto.

Qualcuno ha notizie o idee a questo proposito ?

NPS Messina 05-04-2005 02:26

Secondo me la vasca è satura di potassio che magari non è più disponibile per le piante......
procedi con i cambi d'acqua , usando fertilizzanti che non lo contengano.
In particolare l'effetto l'ho verificato somministrando K2o,evidentemente i sali che hai usato si sono ossidati,dando luogo ad ossido di potassio.

NPS Messina 05-04-2005 02:28

Dimenticavo....
il flacone incriminato è una soluzione al 10%

Ozelot 05-04-2005 14:12

Grazie per le indicazioni.... ;-)

Stavo usando soluzioni separate per meglio dosare i vari elementi, ossia:

- Potassio Solfato 30g portati a 300ml con RO
- Potassio Nitrato 40g portati a 300ml con RO

Ripensandoci avevo rinnovato la soluzione di kno3 mentre quella di k2so4 la utilizzavo da qualche tempo.....

Comunque le soluzioni nelle bottigliette sono limpide....appena posso faccio qualche prova fuori dalla vasca per vedere se c'è interazione tra le varie soluzioni....
Le altre sono ferro chelato, Magnesio Solfato e TMG.

Nella confezione, però, il kno3 si presentava in parte a blocchi solidi, può voler dire qualche cosa ?

Comunque in attesa di capirci qualche cosa procedo come mi hai suggerito.....grazie.... ;-)

NPS Messina 07-04-2005 01:21

Il potassio incriminato nella confezione si presenta incolore.....
a contatto con l'acqua della vasca forma il nebbione.

Ozelot 07-04-2005 11:46

mmmm potrebbe essere lo stesso effetto....

Due indizi fanno una prova ?

Farò un test in un altro contenitore..... :-)

Ozelot 13-04-2005 15:21

Sabato sono rientrato (ero via per lavoro) ed ho avuto la bella sorpresa di trovare la vasca molto peggio di come l'avevo lasciata......5/6 cm di visibilità......

Domenica opto per una tentativo drastico, maxi cambio (100l)..... ok, direte che sono pazzo, però mi son girate......
La situazione migliora, riesco a vedere la parete di fondo (40cm), le piante non sono al massimo, ma l'Eusteralis e la Didiplis hanno tutti gli apici rosa !!!!

Lunedì sera trovo che la visibilità è diminuita ancora !!!
Intravedo a malapena la parete di fondo..... -04

Non ho fertilizzato ne messo alcunchè in acqua salvo il biocondizionatore che comunque avevo usato anche per gli altri cambi dato che ora miscelo osmosi e rubinetto....

L'unica cosa che ho fatto è spegnere le due lampade da 25w e lasciare solo le due 30w.
Oggi la situazione è stabile.....allora la domanda mi sorge spontanea....
non è che sono corso dietro a cause chimiche ed invece mi trovo di fronte ad una bella esplosione di alghe in sospensione causata magari da un errore di fertilizzazione ?

Non ho mai avuto problemi del genere, quindi è possibile che non abbia riconosciuto i "sintomi".....

NPS Messina 14-04-2005 21:56

Quote:

mi trovo di fronte ad una bella esplosione di alghe in sospensione causata magari da un errore di fertilizzazione ?
Potrebbe essere.....
ma avresti dovuto notare i sintomi anche sulle piante......

Ozelot 14-04-2005 22:32

Sinceramente non so più che dire, le piante, come dicevo non sono al massimo ma neppure deperite......
Quello che mi da da pensare è la riesplosione dopo aver fertilizzato a metà dose....

Quasi quasi provo col Protalon, comunque male non fa...


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