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-   -   Quale cibo congelato veicola parassiti? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=156710)

Paolo Piccinelli 27-01-2009 12:08

Quale cibo congelato veicola parassiti?
 
Buongiorno!!

Sto curando i miei scalari da una infestazione di trematodi (vermi delle branchie nel mio caso) e sospetto che i parassiti siano entrati in vasca con il chironomus congelato.

Ci sono altri cibi congelati che possono veicolare parassiti?

L'artemia è sicura sotto questo punto di vista?


...azzie!! :-))

Paolo Piccinelli 27-01-2009 12:08

Quale cibo congelato veicola parassiti?
 
Buongiorno!!

Sto curando i miei scalari da una infestazione di trematodi (vermi delle branchie nel mio caso) e sospetto che i parassiti siano entrati in vasca con il chironomus congelato.

Ci sono altri cibi congelati che possono veicolare parassiti?

L'artemia è sicura sotto questo punto di vista?


...azzie!! :-))

Victor Von DOOM 27-01-2009 17:07

Il maestro ha gli stessi dubbi dell'allievo: chiesi la stessa cosa un annetto fa, ma mi dissero come curare, ma non mi tolsero questo dubbio... #24
Seguirò questo topic con molto interesse :-))
PS: su una pagina di vergari danno i chironomus surgelati per sicuri...ora non saprei

Victor Von DOOM 27-01-2009 17:07

Il maestro ha gli stessi dubbi dell'allievo: chiesi la stessa cosa un annetto fa, ma mi dissero come curare, ma non mi tolsero questo dubbio... #24
Seguirò questo topic con molto interesse :-))
PS: su una pagina di vergari danno i chironomus surgelati per sicuri...ora non saprei

Paolo Piccinelli 27-01-2009 17:14

so per certo che i chironomus e le lumache infestanti possono veicolare parassiti, mi chiedevo se le artemia presentassero lo stesso rischio. #24

Nel mio cervellino mi sono detto di no poichè provengono da ambiente salino... ma se qualcuno me ne desse la certezza starei tranquillo. :-))

Paolo Piccinelli 27-01-2009 17:14

so per certo che i chironomus e le lumache infestanti possono veicolare parassiti, mi chiedevo se le artemia presentassero lo stesso rischio. #24

Nel mio cervellino mi sono detto di no poichè provengono da ambiente salino... ma se qualcuno me ne desse la certezza starei tranquillo. :-))

300lire 27-01-2009 17:24

Paolo Piccinelli, a me è stato detto che quello vivo poteva dare questo problema, sul congelato mi avevano garantito il contrario.
#24

300lire 27-01-2009 17:24

Paolo Piccinelli, a me è stato detto che quello vivo poteva dare questo problema, sul congelato mi avevano garantito il contrario.
#24

FioreDomina 27-01-2009 18:57

Ma un parassita come fà a sopravvivere a temperature sotto lo zero per settimane-mesi?!? #24

FioreDomina 27-01-2009 18:57

Ma un parassita come fà a sopravvivere a temperature sotto lo zero per settimane-mesi?!? #24

superbetta 27-01-2009 22:27

Dipende dal parassita...
Io sapevo che il liofilizzato era l'unico sicuro, i congelati dovrebbero avere tutti rischi.
Naturalmente chi è più esperto mi smentisca pure.
Comunque anche io seguiro con molta attenzione la discussione.
Ottimo argomento
Superbetta

superbetta 27-01-2009 22:27

Dipende dal parassita...
Io sapevo che il liofilizzato era l'unico sicuro, i congelati dovrebbero avere tutti rischi.
Naturalmente chi è più esperto mi smentisca pure.
Comunque anche io seguiro con molta attenzione la discussione.
Ottimo argomento
Superbetta

Dengeki 30-01-2009 14:23

Beh alcuni pesci marini possono essere portatori del parassita anisakis (vermi), i quali però muoiono a temperature sotto zero. Quindi non penso ci sia il problema della salinità o meno.

Dengeki 30-01-2009 14:23

Beh alcuni pesci marini possono essere portatori del parassita anisakis (vermi), i quali però muoiono a temperature sotto zero. Quindi non penso ci sia il problema della salinità o meno.

Paolo Piccinelli 30-01-2009 15:28

Il chironomus congelato è certamente veicolo di parassiti, l'artemia non so... come non so il modo in cui le cisti sopravvivono a - 20 gradi -04

Paolo Piccinelli 30-01-2009 15:28

Il chironomus congelato è certamente veicolo di parassiti, l'artemia non so... come non so il modo in cui le cisti sopravvivono a - 20 gradi -04

FioreDomina 30-01-2009 15:45

Quote:

come non so il modo in cui le cisti sopravvivono a - 20 gradi

Paolo Piccinelli, conosco forme di vita che resistono a temperature elevatissime come il Mosaico del tabacco (virus) che addirittura sopravvive alla combustione della sigaretta quando la si fuma!!! #19
Ma sinceramente forme di vita che resistano a - 20 non ne conosco...

FioreDomina 30-01-2009 15:45

Quote:

come non so il modo in cui le cisti sopravvivono a - 20 gradi

Paolo Piccinelli, conosco forme di vita che resistono a temperature elevatissime come il Mosaico del tabacco (virus) che addirittura sopravvive alla combustione della sigaretta quando la si fuma!!! #19
Ma sinceramente forme di vita che resistano a - 20 non ne conosco...

Paolo Piccinelli 30-01-2009 15:50

Ci sono licheni che sopravvivono a - 60 in Antartide, ma qui stiamo parlando di trematodi parassiti di pesci tropicali... è quello che mi sconcerta #24

Paolo Piccinelli 30-01-2009 15:50

Ci sono licheni che sopravvivono a - 60 in Antartide, ma qui stiamo parlando di trematodi parassiti di pesci tropicali... è quello che mi sconcerta #24

Metalstorm 30-01-2009 16:12

Quote:

qui stiamo parlando di trematodi parassiti di pesci tropicali... è quello che mi sconcerta
possibile che campino....infatti fateci caso: come mai non si ricongela il cibo una volta scongelato? ;-)

Metalstorm 30-01-2009 16:12

Quote:

qui stiamo parlando di trematodi parassiti di pesci tropicali... è quello che mi sconcerta
possibile che campino....infatti fateci caso: come mai non si ricongela il cibo una volta scongelato? ;-)

Paolo Piccinelli 30-01-2009 16:37

Quote:

come mai non si ricongela il cibo una volta scongelato?
perchè altrimenti diventa una poltiglia schifosa ;-)

Paolo Piccinelli 30-01-2009 16:37

Quote:

come mai non si ricongela il cibo una volta scongelato?
perchè altrimenti diventa una poltiglia schifosa ;-)

Dengeki 30-01-2009 18:03

Non si ricongela il cibo scongelato semplicemente perchè durante il primo scongelamento si verifica il cosiddetto "paradosso di attivazione", ossia detto in poche parole i microorganismi cominciano a moltiplicarsi molto più velocemente di quanto farebbero di solito, per approfittare del momento propizio. Quello che dice Paolo è dovuto ai cristalli di ghiaccio che si formano durante il congelamento, più sono grossi e più provocano danni cellulari durante lo scongelamento (ossia il liquido che trovi nel piatto sulla quale metti la carne a scongelare). Per questo industrialmente viene utilizzato il surgelamento, per permettere la formazione di cristalli più piccoli.

Dengeki 30-01-2009 18:03

Non si ricongela il cibo scongelato semplicemente perchè durante il primo scongelamento si verifica il cosiddetto "paradosso di attivazione", ossia detto in poche parole i microorganismi cominciano a moltiplicarsi molto più velocemente di quanto farebbero di solito, per approfittare del momento propizio. Quello che dice Paolo è dovuto ai cristalli di ghiaccio che si formano durante il congelamento, più sono grossi e più provocano danni cellulari durante lo scongelamento (ossia il liquido che trovi nel piatto sulla quale metti la carne a scongelare). Per questo industrialmente viene utilizzato il surgelamento, per permettere la formazione di cristalli più piccoli.

giaco32 30-01-2009 20:25

cavolo mica la sapevo questa cosa....io do tutti i giorni ai dermogenys larve bianche di zanzara congelate(chironomus)e larve rosse liofilizzate(chironomus)

quanto rischio c'è che i pesci prendano i parassiti?
è ormai da circa una settimana che li somministro,e non ho trovato nulla di diverso in loro,l'unica cosa è che sui vetri ci sono dei piccoli puntini bianchi,che pensavo fossero delle alghe,in verità osservandoli bene si muovono leggermente,ma sono davvero minuscoli secondo voi cosa sono?
centrano qualcosa con la malattia di cui parlavate???

che tipo di malattia è??

vi ringrazio
un saluto

giaco32 30-01-2009 20:25

cavolo mica la sapevo questa cosa....io do tutti i giorni ai dermogenys larve bianche di zanzara congelate(chironomus)e larve rosse liofilizzate(chironomus)

quanto rischio c'è che i pesci prendano i parassiti?
è ormai da circa una settimana che li somministro,e non ho trovato nulla di diverso in loro,l'unica cosa è che sui vetri ci sono dei piccoli puntini bianchi,che pensavo fossero delle alghe,in verità osservandoli bene si muovono leggermente,ma sono davvero minuscoli secondo voi cosa sono?
centrano qualcosa con la malattia di cui parlavate???

che tipo di malattia è??

vi ringrazio
un saluto

Victor Von DOOM 01-02-2009 03:04

giaco32, non penso si tratti di parassiti arrivati con il surgelato...molto probabilmente sono Cyclops: guardando molto bene, noti delle codine? #24

Victor Von DOOM 01-02-2009 03:04

giaco32, non penso si tratti di parassiti arrivati con il surgelato...molto probabilmente sono Cyclops: guardando molto bene, noti delle codine? #24

giaco32 01-02-2009 10:31

no niente codine...sono solo dei piccoli puntini bianchi..che ogni tanto se osservati bene compiono dei movimenti...

ma sono davvero minuscoli!!

giaco32 01-02-2009 10:31

no niente codine...sono solo dei piccoli puntini bianchi..che ogni tanto se osservati bene compiono dei movimenti...

ma sono davvero minuscoli!!

superbetta 01-02-2009 20:41

Certo mi sento un pò estraneo in questa discussione, sono l'unico "principiante".
Cercherò di non entrare nel merito di quali mangimi possono contenere malattie, però la storia è piena di questi avvenimenti.
Secondo me non dobbiamo pensare che se un batterio, o altro essere vivente che porti malattia, vive a -20 poi non possa infettare i pesci tropicali poichè vivono dai 22 ai 28 gradi; molti microorganismi essendo di anatomia e di struttura più semplice riescono a soppotare dei range di temperatura impensabili per noi umani, in più ricordiamoci che non parliamo di singoli batteri, ma di vere e proprie colonie di quast'ultime quandi può darsi che riescano a "evolversi" e anche a proliferare a temperature molto distanti dalla loro.
Se ci pensiamo attentamente per tutti gli esseri viventi è così, può darsi ad esempio che nel lago Malawi 100 o 200 anni fa ci fossero temperature e valori diversi, magari tantissime specie sono scomparse mentre altre si sono evolute e oggi le conosciamo con temperatura 28 Ph alcalino e gh alto.
Spero di essermi spiegato bene perchè ho diversi limiti nello scrivere #13
Ancora complimenti per la scelta dell'agomento
Superbetta

superbetta 01-02-2009 20:41

Certo mi sento un pò estraneo in questa discussione, sono l'unico "principiante".
Cercherò di non entrare nel merito di quali mangimi possono contenere malattie, però la storia è piena di questi avvenimenti.
Secondo me non dobbiamo pensare che se un batterio, o altro essere vivente che porti malattia, vive a -20 poi non possa infettare i pesci tropicali poichè vivono dai 22 ai 28 gradi; molti microorganismi essendo di anatomia e di struttura più semplice riescono a soppotare dei range di temperatura impensabili per noi umani, in più ricordiamoci che non parliamo di singoli batteri, ma di vere e proprie colonie di quast'ultime quandi può darsi che riescano a "evolversi" e anche a proliferare a temperature molto distanti dalla loro.
Se ci pensiamo attentamente per tutti gli esseri viventi è così, può darsi ad esempio che nel lago Malawi 100 o 200 anni fa ci fossero temperature e valori diversi, magari tantissime specie sono scomparse mentre altre si sono evolute e oggi le conosciamo con temperatura 28 Ph alcalino e gh alto.
Spero di essermi spiegato bene perchè ho diversi limiti nello scrivere #13
Ancora complimenti per la scelta dell'agomento
Superbetta

superbetta 01-02-2009 20:43

chiedo scusa al posto della prima faccina volevo scrivere -20 gradi #23
Superbetta

superbetta 01-02-2009 20:43

chiedo scusa al posto della prima faccina volevo scrivere -20 gradi #23
Superbetta

superbetta 01-02-2009 20:43

e due era meno venti gradi
Superbetta

superbetta 01-02-2009 20:43

e due era meno venti gradi
Superbetta

Paolo Piccinelli 02-02-2009 09:27

Raga, ho chiesto "quali cibi surgelati veicolano parassiti?"

PARASSITI (trematodi) NON BATTERI. -28d#

Se non lo sapete, spuntate la voce "controlla topic", in modo da seguire la discussione, ma astenetevi da OT ed excursus... altrimenti il topic va in vacca e alla fine nessuno riceve risposta. #13

Paolo Piccinelli 02-02-2009 09:27

Raga, ho chiesto "quali cibi surgelati veicolano parassiti?"

PARASSITI (trematodi) NON BATTERI. -28d#

Se non lo sapete, spuntate la voce "controlla topic", in modo da seguire la discussione, ma astenetevi da OT ed excursus... altrimenti il topic va in vacca e alla fine nessuno riceve risposta. #13


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