AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Mozione d'ordine: GRANDI CICLIDI = GRANDI VASCHE! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=155999)

fastfranz 22-01-2009 12:24

Mozione d'ordine: GRANDI CICLIDI = GRANDI VASCHE!
 
Dovrebbe essere una tautologia ma sembra di no ... vediamo, quindi, di puntualizzare almeno un pò:

L'acquariofilia NON è una gara a chi lo ha più grosso (l'acquario, ovvio ...): Una vasca da 30 litri ha la stessa dignità di una da 300 (o anche da 3000) litri, e può comunque riservare - dal punto di vista di chi ne ha cura - delle SIGNORE soddisfazioni! Ognuno fa quello che può: in termini di spazio, tempo, soldi a disposizione ...

Questo dal punto di vista "umano" (cioè dell'allevatore) mentre dal punto di vista "ittico" (se preferite del pesce) le cose hanno un'ottica assai diversa e molto più restrittiva: "certi" pesci hanno "certe" esigenze, vuoi per motivi di taglia, aggressività, ambiente di origine ... le hanno E BASTA!

Tali esigenze vanno rispettare E BASTA! Su questa cosa NON SI DEVE TRANSIGERE in alcun modo (sapendo oltretutto guardare in prospettiva, leggasi ... a pesci adulti!!!).

Su questa cosa (rapporto dimensione vasca/dimensione pesce) vedo un pò troppo "permissivismo" ... NON VA BENE!!! -04

Ora - come giusto - 'sto post (moderatore?) andrà "giù" visto il tipo di dinamica del forum ma, ciò non di meno, DOVEVO DIRLO!!! ;-)

fastfranz 22-01-2009 12:24

Mozione d'ordine: GRANDI CICLIDI = GRANDI VASCHE!
 
Dovrebbe essere una tautologia ma sembra di no ... vediamo, quindi, di puntualizzare almeno un pò:

L'acquariofilia NON è una gara a chi lo ha più grosso (l'acquario, ovvio ...): Una vasca da 30 litri ha la stessa dignità di una da 300 (o anche da 3000) litri, e può comunque riservare - dal punto di vista di chi ne ha cura - delle SIGNORE soddisfazioni! Ognuno fa quello che può: in termini di spazio, tempo, soldi a disposizione ...

Questo dal punto di vista "umano" (cioè dell'allevatore) mentre dal punto di vista "ittico" (se preferite del pesce) le cose hanno un'ottica assai diversa e molto più restrittiva: "certi" pesci hanno "certe" esigenze, vuoi per motivi di taglia, aggressività, ambiente di origine ... le hanno E BASTA!

Tali esigenze vanno rispettare E BASTA! Su questa cosa NON SI DEVE TRANSIGERE in alcun modo (sapendo oltretutto guardare in prospettiva, leggasi ... a pesci adulti!!!).

Su questa cosa (rapporto dimensione vasca/dimensione pesce) vedo un pò troppo "permissivismo" ... NON VA BENE!!! -04

Ora - come giusto - 'sto post (moderatore?) andrà "giù" visto il tipo di dinamica del forum ma, ciò non di meno, DOVEVO DIRLO!!! ;-)

bacarospo 22-01-2009 17:22

Re: Mozione d'ordine: GRANDI CICLIDI = GRANDI VASCHE!
 
Per quanto mi riguarda mozione approvata e sottoscritta.

Quote:

Ora - come giusto - 'sto post (moderatore?) andrà "giù" visto il tipo di dinamica del forum ma, ciò non di meno, DOVEVO DIRLO!!! ;-)
La peppa che pessimismo.
:-)

bacarospo 22-01-2009 17:22

Re: Mozione d'ordine: GRANDI CICLIDI = GRANDI VASCHE!
 
Per quanto mi riguarda mozione approvata e sottoscritta.

Quote:

Ora - come giusto - 'sto post (moderatore?) andrà "giù" visto il tipo di dinamica del forum ma, ciò non di meno, DOVEVO DIRLO!!! ;-)
La peppa che pessimismo.
:-)

fastfranz 22-01-2009 17:39

Non è pessimismo; è OBIETTIVITA'! Se il moderatore non lo mette in evidenza (per quel che serve, tanto le "reprimende" non piacciono a nessuno e nessuno le legge ...) verrà soprvanzato dai post più nuovi. TUTTO QUI!

A proposito: PIACERE DI RILEGGERTI! ;-)

fastfranz 22-01-2009 17:39

Non è pessimismo; è OBIETTIVITA'! Se il moderatore non lo mette in evidenza (per quel che serve, tanto le "reprimende" non piacciono a nessuno e nessuno le legge ...) verrà soprvanzato dai post più nuovi. TUTTO QUI!

A proposito: PIACERE DI RILEGGERTI! ;-)

sampa85 22-01-2009 19:06

Sono perfettamente d'accordo
L'acquario non è un quadro

sampa85 22-01-2009 19:06

Sono perfettamente d'accordo
L'acquario non è un quadro

giorgio67 22-01-2009 19:26

grandi ciclidi
 
Ciao. Io sono daccordo pero occhio a non cadere nella retorica perche poi si finisce con l'affermazione( vera per altro) che i pesci devono restare nel loro ambiente unico per la loro vita reale

giorgio67 22-01-2009 19:26

grandi ciclidi
 
Ciao. Io sono daccordo pero occhio a non cadere nella retorica perche poi si finisce con l'affermazione( vera per altro) che i pesci devono restare nel loro ambiente unico per la loro vita reale

sampa85 22-01-2009 19:41

io penso che quell'affermazione sia vera solo fino ad un certo punto perchè il fatt che alcune specie si riproducano in cattività sta a dimostrare che, come si dice in ecologia, la loro fitness è massima cioè si trovano bene a tal puntoda riprodursi che è la prima cosa di cui unìindividuo può fare a meno in caso di ondizioni avverse
Qundi io penso che alcune specie dovrebbero rimanere al loro posto in natura in quanto non allevabili in cattività mentre le altre con le doviute accortezzwe possono essere allevate in cattività rispettando tutte le loro esigenze e documentandosi prima di acquistarle

sampa85 22-01-2009 19:41

io penso che quell'affermazione sia vera solo fino ad un certo punto perchè il fatt che alcune specie si riproducano in cattività sta a dimostrare che, come si dice in ecologia, la loro fitness è massima cioè si trovano bene a tal puntoda riprodursi che è la prima cosa di cui unìindividuo può fare a meno in caso di ondizioni avverse
Qundi io penso che alcune specie dovrebbero rimanere al loro posto in natura in quanto non allevabili in cattività mentre le altre con le doviute accortezzwe possono essere allevate in cattività rispettando tutte le loro esigenze e documentandosi prima di acquistarle

fastfranz 22-01-2009 19:50

Quote:

Qundi io penso che alcune specie dovrebbero rimanere al loro posto in natura ...
Credo - ragionando per iperbole - che oggi ci sia tecnologia sufficnete per allevare una balena, il punto è farlo "coi crismi" e (tornando alle più modeste altezze dell'acquariofilia) la "dimensione vasca" è uno di quei "crismi" ... ;-)

... ed è cosa che troppi - troppo spesso! - dimenticano! -04 -04 -04

fastfranz 22-01-2009 19:50

Quote:

Qundi io penso che alcune specie dovrebbero rimanere al loro posto in natura ...
Credo - ragionando per iperbole - che oggi ci sia tecnologia sufficnete per allevare una balena, il punto è farlo "coi crismi" e (tornando alle più modeste altezze dell'acquariofilia) la "dimensione vasca" è uno di quei "crismi" ... ;-)

... ed è cosa che troppi - troppo spesso! - dimenticano! -04 -04 -04

lusontr 22-01-2009 19:52

fastfranz, purtroppo anche quando sono in evidenza, vengono ignorate lo stesso.
ti ricordi il "netiquette" per favore sulla sez. malawi? io di digressioni ne vedo molte.

lusontr 22-01-2009 19:52

fastfranz, purtroppo anche quando sono in evidenza, vengono ignorate lo stesso.
ti ricordi il "netiquette" per favore sulla sez. malawi? io di digressioni ne vedo molte.

flashg 22-01-2009 22:51

Approvo in pieno quanto da voi tutti espresso ,e sottoscrivo la mozione, pero' credo(correggetemi se sbaglio) che prima o poi l'acquariofilo di turno ci arriva benissimo anche da solo a capire che per un pesce grande ci vuole una vasca degna di lui .IN pratica posso affermare che molti amici che possedevano serrasaluns (pirhana) in acquari di comunita' quando questi sono cresciuti hanno capito da soli che la vasca non era adatta a loro e hanno visto tutti i coinquilini finire nelle fauci dei suddetti pesci, quindi qualcuno ha ceduto l'animale qualcun altro ha provveduto ad una sistemazione adeguata.
In fondo l'osservazione degli animali ti porta inevitabilmente a capire le sue necessita' .
sbaglio?

flashg 22-01-2009 22:51

Approvo in pieno quanto da voi tutti espresso ,e sottoscrivo la mozione, pero' credo(correggetemi se sbaglio) che prima o poi l'acquariofilo di turno ci arriva benissimo anche da solo a capire che per un pesce grande ci vuole una vasca degna di lui .IN pratica posso affermare che molti amici che possedevano serrasaluns (pirhana) in acquari di comunita' quando questi sono cresciuti hanno capito da soli che la vasca non era adatta a loro e hanno visto tutti i coinquilini finire nelle fauci dei suddetti pesci, quindi qualcuno ha ceduto l'animale qualcun altro ha provveduto ad una sistemazione adeguata.
In fondo l'osservazione degli animali ti porta inevitabilmente a capire le sue necessita' .
sbaglio?

rizzia 24-01-2009 23:51

lo scrivop qua cosi teniamo in piedi il topic che mi pare intelligente!
pero io che sono sprovveduto abbastanza ho una domanda chiarimento da fare
ho allestito da poco un 110 lt e l'intenzione e di creare una coppia di scalari
una coppia di colisa ed una coppia di ancistru di piccola taglia
mi e stato fatto notare che in 110 lt gli scalari non ci stanno ma di quanta acqua hanno bisogno una coppia adulta di scalari?

rizzia 24-01-2009 23:51

lo scrivop qua cosi teniamo in piedi il topic che mi pare intelligente!
pero io che sono sprovveduto abbastanza ho una domanda chiarimento da fare
ho allestito da poco un 110 lt e l'intenzione e di creare una coppia di scalari
una coppia di colisa ed una coppia di ancistru di piccola taglia
mi e stato fatto notare che in 110 lt gli scalari non ci stanno ma di quanta acqua hanno bisogno una coppia adulta di scalari?

Paolo Piccinelli 27-01-2009 12:52

Quote:

Tali esigenze vanno rispettare E BASTA! Su questa cosa NON SI DEVE TRANSIGERE in alcun modo (sapendo oltretutto guardare in prospettiva, leggasi ... a pesci adulti!!!).
-d05 -d05 -d05 -d05 -d05


Aggiungerei una ulteriore postilla, se mi è concesso:

Pensiamo, oltre ai pesci adulti, anche alla eventuale prole... anche i pesci piccoli, ma molto prolifici, vanno tenuti in vasche adatte o si deve prevedere in anticipo dove piazzare i piccini!!! :-))

Paolo Piccinelli 27-01-2009 12:52

Quote:

Tali esigenze vanno rispettare E BASTA! Su questa cosa NON SI DEVE TRANSIGERE in alcun modo (sapendo oltretutto guardare in prospettiva, leggasi ... a pesci adulti!!!).
-d05 -d05 -d05 -d05 -d05


Aggiungerei una ulteriore postilla, se mi è concesso:

Pensiamo, oltre ai pesci adulti, anche alla eventuale prole... anche i pesci piccoli, ma molto prolifici, vanno tenuti in vasche adatte o si deve prevedere in anticipo dove piazzare i piccini!!! :-))

kingdjin 27-01-2009 17:03

visto che si è preso quest'argomento ... vorrei provocare la vistra ira chedendovi se in 170 litri netti ci stanno dei giovani esemplari di geophagus steindachenri ... ovviamente poi terrò la coppia! Dopo una lunga conversazione con un vero SAGGIO... lui mi ha dato l'OK.. ma volevo una ulteriore conferma da voi....

kingdjin 27-01-2009 17:03

visto che si è preso quest'argomento ... vorrei provocare la vistra ira chedendovi se in 170 litri netti ci stanno dei giovani esemplari di geophagus steindachenri ... ovviamente poi terrò la coppia! Dopo una lunga conversazione con un vero SAGGIO... lui mi ha dato l'OK.. ma volevo una ulteriore conferma da voi....

Paolo Piccinelli 27-01-2009 17:09

Per me assolutamente no... serve almeno il doppio dei litri.


Qui:

http://www.malawicichlidhomepage.com...indachneri.htm

(il sito non l'ho scelto a caso #18 ) dice oltre 500 litri :-))

Paolo Piccinelli 27-01-2009 17:09

Per me assolutamente no... serve almeno il doppio dei litri.


Qui:

http://www.malawicichlidhomepage.com...indachneri.htm

(il sito non l'ho scelto a caso #18 ) dice oltre 500 litri :-))

kingdjin 27-01-2009 17:17

mmmmmmmmmmmmmmm.....spero che il saggio in questione si faccia vivo presto"!!!! Altre opinioni?

kingdjin 27-01-2009 17:17

mmmmmmmmmmmmmmm.....spero che il saggio in questione si faccia vivo presto"!!!! Altre opinioni?

kingdjin 27-01-2009 20:12

Scusatemi avrei bisogno di delucidazioni: ho letto su internet che la dimensione dei geophagus steindachneri s aggira intorno a 15 cm.. io nel 170 litri ho i thorichtys ellioti che come dimensioni crescono uguale..perchè gli ellioti possono stare mentre i geo no?hanno bisogno di molto spazio per nuotare?hanno bisogno di stare in gruppo?sono più rognosi per quanto riguarda rapporto maschi-femmine???ditemi...vorrei capirci di più...

kingdjin 27-01-2009 20:12

Scusatemi avrei bisogno di delucidazioni: ho letto su internet che la dimensione dei geophagus steindachneri s aggira intorno a 15 cm.. io nel 170 litri ho i thorichtys ellioti che come dimensioni crescono uguale..perchè gli ellioti possono stare mentre i geo no?hanno bisogno di molto spazio per nuotare?hanno bisogno di stare in gruppo?sono più rognosi per quanto riguarda rapporto maschi-femmine???ditemi...vorrei capirci di più...

kingdjin 27-01-2009 20:13

Scusatemi avrei bisogno di delucidazioni: ho letto su internet che la dimensione dei geophagus steindachneri s aggira intorno a 15 cm.. io nel 170 litri ho i thorichtys ellioti che come dimensioni crescono uguale..perchè gli ellioti possono stare mentre i geo no?hanno bisogno di molto spazio per nuotare?hanno bisogno di stare in gruppo?sono più rognosi per quanto riguarda rapporto maschi-femmine???ditemi...vorrei capirci di più...

kingdjin 27-01-2009 20:13

Scusatemi avrei bisogno di delucidazioni: ho letto su internet che la dimensione dei geophagus steindachneri s aggira intorno a 15 cm.. io nel 170 litri ho i thorichtys ellioti che come dimensioni crescono uguale..perchè gli ellioti possono stare mentre i geo no?hanno bisogno di molto spazio per nuotare?hanno bisogno di stare in gruppo?sono più rognosi per quanto riguarda rapporto maschi-femmine???ditemi...vorrei capirci di più...

Lssah 27-01-2009 21:18

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Per me assolutamente no... serve almeno il doppio dei litri.


Qui:

http://www.malawicichlidhomepage.com...indachneri.htm

(il sito non l'ho scelto a caso #18 ) dice oltre 500 litri :-))

parere mio:
visto che stanno in coppie e non in gruppo come altri Geophagus, visto la moderata aggressività, la facilità con cui si riproduce e la misura ridotta che raggiunge (14-15 cm) 170 litri vanno benissimo.

Lssah 27-01-2009 21:18

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Per me assolutamente no... serve almeno il doppio dei litri.


Qui:

http://www.malawicichlidhomepage.com...indachneri.htm

(il sito non l'ho scelto a caso #18 ) dice oltre 500 litri :-))

parere mio:
visto che stanno in coppie e non in gruppo come altri Geophagus, visto la moderata aggressività, la facilità con cui si riproduce e la misura ridotta che raggiunge (14-15 cm) 170 litri vanno benissimo.

Valeriuccio 27-01-2009 21:19

bel topic :-)) cmq concordo con chi dice che (menefreghisti a parte) "prima o poi" e "più o meno" ci si arriva a capire la "reale dimensione" della vasca di cui ogni specie ha bisogno...
magari si potrebbe (anche se c'è scritto ovunque, basta CERCARE) inserire specie e litraggio minimo.....
es:

X specie min X litri
Y specie min Y litri
ecc ecc

in modo che magari il topic rimane "su" :-)

comunque... #25 #25

Valeriuccio 27-01-2009 21:19

bel topic :-)) cmq concordo con chi dice che (menefreghisti a parte) "prima o poi" e "più o meno" ci si arriva a capire la "reale dimensione" della vasca di cui ogni specie ha bisogno...
magari si potrebbe (anche se c'è scritto ovunque, basta CERCARE) inserire specie e litraggio minimo.....
es:

X specie min X litri
Y specie min Y litri
ecc ecc

in modo che magari il topic rimane "su" :-)

comunque... #25 #25

Lssah 27-01-2009 21:22

Quote:

magari si potrebbe (anche se c'è scritto ovunque, basta CERCARE) inserire specie e litraggio minimo.....
non si andrebbe mai daccordo...non cè univocità tra chi li maneggia tutti i giorni, figurati tra semplici appassionati...

Lssah 27-01-2009 21:22

Quote:

magari si potrebbe (anche se c'è scritto ovunque, basta CERCARE) inserire specie e litraggio minimo.....
non si andrebbe mai daccordo...non cè univocità tra chi li maneggia tutti i giorni, figurati tra semplici appassionati...

kingdjin 27-01-2009 21:23

Eccolo il mio ORACOLO!si è fatto vivo!!!!!!!!!!!!!!!!!Concordate con lui??????????dai che mi stanno aspettando!

kingdjin 27-01-2009 21:23

Eccolo il mio ORACOLO!si è fatto vivo!!!!!!!!!!!!!!!!!Concordate con lui??????????dai che mi stanno aspettando!


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