AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Ho preso i valori, si accettano pareri degli esperti (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=155985)

fabiello 22-01-2009 11:00

Ho preso i valori, si accettano pareri degli esperti
 
Allora, ieri sera sono passato dal mio negoziante di fiducia e mi ha consigliato una confezione di striscette da 50 della JBL (18 euro).

A casa ho fatto subito una verifica, ripetuta anche stamattina perchè pensavo di aver invertito alcuni valori.
Faccio notare che tra la verifica di ieri sera e quella di stamattina ho provato a reintrodurre in acquario l'impiantino autocostruito di Co2 gel.
I valori sono i seguenti:

NO3 50
NO2 0
GH Ieri sera > 14° d, stamattina > 21° d (un pò altino)
KH 6° d
PH Ieri sera 8, stamattina 7,5

Resta da capire se le differenze riscontrate tra ieri sera e stamattina siano da attribuire all'introduzione della Co2 oppure siano solo delle piccole differenze dovute al sistema di misurazione certamente non professionale.

fabiello 22-01-2009 11:00

Ho preso i valori, si accettano pareri degli esperti
 
Allora, ieri sera sono passato dal mio negoziante di fiducia e mi ha consigliato una confezione di striscette da 50 della JBL (18 euro).

A casa ho fatto subito una verifica, ripetuta anche stamattina perchè pensavo di aver invertito alcuni valori.
Faccio notare che tra la verifica di ieri sera e quella di stamattina ho provato a reintrodurre in acquario l'impiantino autocostruito di Co2 gel.
I valori sono i seguenti:

NO3 50
NO2 0
GH Ieri sera > 14° d, stamattina > 21° d (un pò altino)
KH 6° d
PH Ieri sera 8, stamattina 7,5

Resta da capire se le differenze riscontrate tra ieri sera e stamattina siano da attribuire all'introduzione della Co2 oppure siano solo delle piccole differenze dovute al sistema di misurazione certamente non professionale.

Jumpy70 22-01-2009 11:17

Opto per la seconda ipotesi

Jumpy70 22-01-2009 11:17

Opto per la seconda ipotesi

fabiello 22-01-2009 11:36

Si accettano comunque pareri sui valori ed eventualmente come correggerli.

fabiello 22-01-2009 11:36

Si accettano comunque pareri sui valori ed eventualmente come correggerli.

Spettro 22-01-2009 11:43

0.5 di ph in una notte non è tanto? nel senso quanto co2 avresti dovuto immettere?
sinceramente ti consiglio di prendere i valori con i misuratori a reagente, quelli a striscette sono inaffidabili

Spettro 22-01-2009 11:43

0.5 di ph in una notte non è tanto? nel senso quanto co2 avresti dovuto immettere?
sinceramente ti consiglio di prendere i valori con i misuratori a reagente, quelli a striscette sono inaffidabili

fabiello 22-01-2009 11:57

Quote:

Originariamente inviata da Spettro
sinceramente ti consiglio di prendere i valori con i misuratori a reagente, quelli a striscette sono inaffidabili

Cortesemente vi chiederei di essere un pò meno perfezionisti, i reagenti sono sì più precisi ma costano un botto e qui si sta solo parlando di valori indicativi di massima presi al solo scopo di tranquillizzarmi in determinate situazioni dove noto ci sia qualcosa che non va o dove io abbia magari introdotto nell'acquario degli elementi di novità.

Dalle vostre prime impressioni capisco che le variazioni da me riscontrate tra la prima e la seconda misurazione non sono da attribuire all'introduzione della co2. Tra l'altro a volte alcune tonalità di colore nelle striscette di misurazione lasciano il dubbio se collocare il valore in una certa fascia o in quella subito adiacente.

Al di là della raffinatezza delle misurazioni, mi sembra però di capire che ad esempio il GH è un pò altino, e pertanto mi farebbero comodo dei consigli sul cosa questo comporta e come eventualmente correggerlo.

fabiello 22-01-2009 11:57

Quote:

Originariamente inviata da Spettro
sinceramente ti consiglio di prendere i valori con i misuratori a reagente, quelli a striscette sono inaffidabili

Cortesemente vi chiederei di essere un pò meno perfezionisti, i reagenti sono sì più precisi ma costano un botto e qui si sta solo parlando di valori indicativi di massima presi al solo scopo di tranquillizzarmi in determinate situazioni dove noto ci sia qualcosa che non va o dove io abbia magari introdotto nell'acquario degli elementi di novità.

Dalle vostre prime impressioni capisco che le variazioni da me riscontrate tra la prima e la seconda misurazione non sono da attribuire all'introduzione della co2. Tra l'altro a volte alcune tonalità di colore nelle striscette di misurazione lasciano il dubbio se collocare il valore in una certa fascia o in quella subito adiacente.

Al di là della raffinatezza delle misurazioni, mi sembra però di capire che ad esempio il GH è un pò altino, e pertanto mi farebbero comodo dei consigli sul cosa questo comporta e come eventualmente correggerlo.

flashg 22-01-2009 12:16

fabiello, il problema dei test a striscette e' che sono troppo e ripeto troppo indicativi , se rifai le misurazioni tipo 5 misurazioni in due minuti avresti sempre valori indicativi diversi.
Il valore del ph ,tra l'altro e' gia' troppo indicativo con i reagenti figurati con le striscette.
capisci da solo che in un acquario il gh non puo' passare da 14 a 21 in una notte ...
io le striscette le uso , ma solo come pre test , se vedo che qualcosa non mi convince infilo una striscetta se mi conferma il dubbio su uno o piu' valori vado di reagenti .
con 50 euro puoi prendere la valigetta che contiene tutti i test che ti dura piu' o meno una vita.

flashg 22-01-2009 12:16

fabiello, il problema dei test a striscette e' che sono troppo e ripeto troppo indicativi , se rifai le misurazioni tipo 5 misurazioni in due minuti avresti sempre valori indicativi diversi.
Il valore del ph ,tra l'altro e' gia' troppo indicativo con i reagenti figurati con le striscette.
capisci da solo che in un acquario il gh non puo' passare da 14 a 21 in una notte ...
io le striscette le uso , ma solo come pre test , se vedo che qualcosa non mi convince infilo una striscetta se mi conferma il dubbio su uno o piu' valori vado di reagenti .
con 50 euro puoi prendere la valigetta che contiene tutti i test che ti dura piu' o meno una vita.

fabiello 22-01-2009 12:34

Come non detto.

Scusate, ma evidentemente sto trovando un muro di perfezionismo.

Non mi sembra vi sia chiaro che io mi trovo ad un livello più basso del vostro, cioè a me basterebbe solo capire, alla luce delle indicazioni di massima della striscetta, che cosa sto rischiando e le azioni che dovrei intraprendere.

Per capirci, visto che il test mi dà l'indicazione (non accuratissima) che il GH è alto, sono abbastanza convinto che anche un test più accurato non possa stravolgere completamente questo dato.

Così come il fatto che i nitriti siano a zero, mi tranquillizza sulla bontà del mio sistema di filtraggio.

Mettiamola così allora, visto che le misurazioni sono di massima, potreste darmi qualche consiglio di massima ?? ;-)

fabiello 22-01-2009 12:34

Come non detto.

Scusate, ma evidentemente sto trovando un muro di perfezionismo.

Non mi sembra vi sia chiaro che io mi trovo ad un livello più basso del vostro, cioè a me basterebbe solo capire, alla luce delle indicazioni di massima della striscetta, che cosa sto rischiando e le azioni che dovrei intraprendere.

Per capirci, visto che il test mi dà l'indicazione (non accuratissima) che il GH è alto, sono abbastanza convinto che anche un test più accurato non possa stravolgere completamente questo dato.

Così come il fatto che i nitriti siano a zero, mi tranquillizza sulla bontà del mio sistema di filtraggio.

Mettiamola così allora, visto che le misurazioni sono di massima, potreste darmi qualche consiglio di massima ?? ;-)

flashg 22-01-2009 12:42

consiglio di massima:
i valori sono buoni ,poi dipende da cosa allevi.
Dalla foto vedo scalari con guppi e portaspada?
per cui non so che dirti se non quello di togliere tutto e lasciare solo i guppi che a quei valori vanno piu' che bene.

flashg 22-01-2009 12:42

consiglio di massima:
i valori sono buoni ,poi dipende da cosa allevi.
Dalla foto vedo scalari con guppi e portaspada?
per cui non so che dirti se non quello di togliere tutto e lasciare solo i guppi che a quei valori vanno piu' che bene.

fabiello 22-01-2009 12:55

Quote:

Originariamente inviata da flashg
consiglio di massima:
i valori sono buoni ,poi dipende da cosa allevi.
Dalla foto vedo scalari con guppi e portaspada?
per cui non so che dirti se non quello di togliere tutto e lasciare solo i guppi che a quei valori vanno piu' che bene.

Chiedo scusa, la foto devo aggiornarla (mi sa che adesso la cancello dal profilo). L'acquario adesso è un 80 litri e gli scalari li ho dati via dopo che le guppe hanno partorito.
Le piante sono aumentate.

In linea di massima però anche i portaspada sembrano che stiano bene, il maschio è sempre a caccia della femmina e lo stesso vale per i Platy.

Come potrei fare però per abbassare un pò il PH e il GH ? Ho letto che si può usare la torba, va bene ?

fabiello 22-01-2009 12:55

Quote:

Originariamente inviata da flashg
consiglio di massima:
i valori sono buoni ,poi dipende da cosa allevi.
Dalla foto vedo scalari con guppi e portaspada?
per cui non so che dirti se non quello di togliere tutto e lasciare solo i guppi che a quei valori vanno piu' che bene.

Chiedo scusa, la foto devo aggiornarla (mi sa che adesso la cancello dal profilo). L'acquario adesso è un 80 litri e gli scalari li ho dati via dopo che le guppe hanno partorito.
Le piante sono aumentate.

In linea di massima però anche i portaspada sembrano che stiano bene, il maschio è sempre a caccia della femmina e lo stesso vale per i Platy.

Come potrei fare però per abbassare un pò il PH e il GH ? Ho letto che si può usare la torba, va bene ?

flashg 22-01-2009 13:05

la torba senz'altro e' un acidificante naturale ,cioe' ti porta ad abbassare il valore di ph che con un kh 6 riesce sicuramente nel suo intento ,pero' ti fa diventare l'acqua gialla.
Non capisco pero' perche tu voglia abbassare quei valori che sono invece ottimali per i pesci che hai.
io al limite aumenterei la frequenza dei cambi d'acqua per diluire un po' di piu' i nitrati che sono a 50.

flashg 22-01-2009 13:05

la torba senz'altro e' un acidificante naturale ,cioe' ti porta ad abbassare il valore di ph che con un kh 6 riesce sicuramente nel suo intento ,pero' ti fa diventare l'acqua gialla.
Non capisco pero' perche tu voglia abbassare quei valori che sono invece ottimali per i pesci che hai.
io al limite aumenterei la frequenza dei cambi d'acqua per diluire un po' di piu' i nitrati che sono a 50.

fabiello 22-01-2009 13:25

Quote:

Originariamente inviata da flashg
io al limite aumenterei la frequenza dei cambi d'acqua per diluire un po' di piu' i nitrati che sono a 50.

Ma l'unico modo per abbassare i nitrati è con il cambio d'acqua ?

fabiello 22-01-2009 13:25

Quote:

Originariamente inviata da flashg
io al limite aumenterei la frequenza dei cambi d'acqua per diluire un po' di piu' i nitrati che sono a 50.

Ma l'unico modo per abbassare i nitrati è con il cambio d'acqua ?

fabiello 22-01-2009 20:36

Ho aggiornato il profilo con la foto aggiornata del mio acquario. Purtroppo in questi giorni ho montata la nursery e così non si può valutare appieno il layout, ma meglio di niente.

fabiello 22-01-2009 20:36

Ho aggiornato il profilo con la foto aggiornata del mio acquario. Purtroppo in questi giorni ho montata la nursery e così non si può valutare appieno il layout, ma meglio di niente.

flashg 22-01-2009 21:26

Quote:

Ma l'unico modo per abbassare i nitrati è con il cambio d'acqua ?
non e' l'unico modo ,anche le piante aiutano molto specialmente quelle galleggianti ma nel tuo caso data la densita' di popolazione solo i cambi d'acqua possono essere veramente efficaci.
ma quelli rossi e blu che vedo in foto sono neon o cardinali?

flashg 22-01-2009 21:26

Quote:

Ma l'unico modo per abbassare i nitrati è con il cambio d'acqua ?
non e' l'unico modo ,anche le piante aiutano molto specialmente quelle galleggianti ma nel tuo caso data la densita' di popolazione solo i cambi d'acqua possono essere veramente efficaci.
ma quelli rossi e blu che vedo in foto sono neon o cardinali?

fabiello 23-01-2009 14:27

Sono neon.
Comunque dallo foto si può anche vedere, la superfice dell'acqua è strapiena di piccole piantine galleggianti che si riproducono a più non posso, tra un pò le dovrò dare via un pò.

Nonostante questo però i nitrati sono sempre un pò alti

fabiello 23-01-2009 14:27

Sono neon.
Comunque dallo foto si può anche vedere, la superfice dell'acqua è strapiena di piccole piantine galleggianti che si riproducono a più non posso, tra un pò le dovrò dare via un pò.

Nonostante questo però i nitrati sono sempre un pò alti

Metalstorm 23-01-2009 15:09

i neon non vanno bene in quell'acqua, a differenza dei poecilidi

i neon vogliono acque tenere e leggermente acide

Metalstorm 23-01-2009 15:09

i neon non vanno bene in quell'acqua, a differenza dei poecilidi

i neon vogliono acque tenere e leggermente acide

fabiello 23-01-2009 17:57

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
i neon non vanno bene in quell'acqua

Sulla carta è sicuramente vero, ma allora perchè sembra che siano quelli che stanno meglio di tutti ?

fabiello 23-01-2009 17:57

Quote:

Originariamente inviata da Metalstorm
i neon non vanno bene in quell'acqua

Sulla carta è sicuramente vero, ma allora perchè sembra che siano quelli che stanno meglio di tutti ?

Metalstorm 23-01-2009 18:19

Quote:

Sulla carta è sicuramente vero, ma allora perchè sembra che siano quelli che stanno meglio di tutti ?
te lo hanno detto loro? :-))
apparentemente stanno bene( essendo pesci resistenti), ma vivranno comunque meno a lungo di quanto farebbero con acqua adatta

olretutto, il tuo acquario mi sembra bello affollato(quanti sono gli altri pesci)....e con tre specie di poecilidi, dei neon puoi fane anche a meno, ci pensano loro a far del mucchio....togliere i neon inoltre aiuterebbe il tuo problema di nitrati (tanti pesci=tanta cacca=tanti nitrati)

Metalstorm 23-01-2009 18:19

Quote:

Sulla carta è sicuramente vero, ma allora perchè sembra che siano quelli che stanno meglio di tutti ?
te lo hanno detto loro? :-))
apparentemente stanno bene( essendo pesci resistenti), ma vivranno comunque meno a lungo di quanto farebbero con acqua adatta

olretutto, il tuo acquario mi sembra bello affollato(quanti sono gli altri pesci)....e con tre specie di poecilidi, dei neon puoi fane anche a meno, ci pensano loro a far del mucchio....togliere i neon inoltre aiuterebbe il tuo problema di nitrati (tanti pesci=tanta cacca=tanti nitrati)

Spettro 23-01-2009 18:24

Quote:

Originariamente inviata da fabiello
Sulla carta è sicuramente vero, ma allora perchè sembra che siano quelli che stanno meglio di tutti ?

Anche se ti sembra non è detto che sia vero, nel senso come fai a dire che ti sembra che stiano bene?


Quote:

Originariamente inviata da fabiello
Cortesemente vi chiederei di essere un pò meno perfezionisti, i reagenti sono sì più precisi ma costano un botto e qui si sta solo parlando di valori indicativi di massima presi al solo scopo di tranquillizzarmi in determinate situazioni dove noto ci sia qualcosa che non va o dove io abbia magari introdotto nell'acquario degli elementi di novità.

Non si tratta di essere perfezionista, si tratta di avere dati obiettivi, i soldi che spendi nei test a reagente ti faranno risparmiare sicuramente su cose che ti andrai a prendere, tipo la torba, affidandoti a test a striscette.
Oltre a questo poi vedrai che il pesce ringrazierà^^ :-))

Spettro 23-01-2009 18:24

Quote:

Originariamente inviata da fabiello
Sulla carta è sicuramente vero, ma allora perchè sembra che siano quelli che stanno meglio di tutti ?

Anche se ti sembra non è detto che sia vero, nel senso come fai a dire che ti sembra che stiano bene?


Quote:

Originariamente inviata da fabiello
Cortesemente vi chiederei di essere un pò meno perfezionisti, i reagenti sono sì più precisi ma costano un botto e qui si sta solo parlando di valori indicativi di massima presi al solo scopo di tranquillizzarmi in determinate situazioni dove noto ci sia qualcosa che non va o dove io abbia magari introdotto nell'acquario degli elementi di novità.

Non si tratta di essere perfezionista, si tratta di avere dati obiettivi, i soldi che spendi nei test a reagente ti faranno risparmiare sicuramente su cose che ti andrai a prendere, tipo la torba, affidandoti a test a striscette.
Oltre a questo poi vedrai che il pesce ringrazierà^^ :-))

fabiello 24-01-2009 17:44

Chiedo venia, ma essendo una persona onesta so riconoscere la mia ignoranza.
Allarmato, fidandomi dei test con le strisce della JBL che indicavano il valore NO3 a 50/100, ho fatto un paio di cospicui cambi d'acqua e nonostante questo il valore non è sceso.
Ho pensato che era impossibile, anche perchè già a colpo d'occhio l'acqua appariva più limpida, così ho cercato sul forum e guardate qui:
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...9cbe1be3621aa5

A questo punto ho capito che dovrò sommare oltre ai soldi buttati per una multa di 155 euro per non aver rinnovato in tempo la revisione del mio scooter, anche i 18 euro spesi invano per le striscette della JBL.

Il GH ? Che dire, anche quello me lo da al massimo, mi devo fidare ?

Stavo cercando su Internet e ho visto che i test a reagente più convenienti sono quelli dell'Aquili 5 in 1, che ne pensate ?

fabiello 24-01-2009 17:44

Chiedo venia, ma essendo una persona onesta so riconoscere la mia ignoranza.
Allarmato, fidandomi dei test con le strisce della JBL che indicavano il valore NO3 a 50/100, ho fatto un paio di cospicui cambi d'acqua e nonostante questo il valore non è sceso.
Ho pensato che era impossibile, anche perchè già a colpo d'occhio l'acqua appariva più limpida, così ho cercato sul forum e guardate qui:
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...9cbe1be3621aa5

A questo punto ho capito che dovrò sommare oltre ai soldi buttati per una multa di 155 euro per non aver rinnovato in tempo la revisione del mio scooter, anche i 18 euro spesi invano per le striscette della JBL.

Il GH ? Che dire, anche quello me lo da al massimo, mi devo fidare ?

Stavo cercando su Internet e ho visto che i test a reagente più convenienti sono quelli dell'Aquili 5 in 1, che ne pensate ?

fabiello 27-01-2009 00:17

Come volevasi dimostrare.
Questa sera ho acquistato un test a reagente per i nitrati e mi da valori molto più bassi.
La tonalità di colore non è proprio identica a quella sulla scala, in pratica sulla legenda sono tutte tonalità sul rosa, mentre quella che mi è venuta dal test da un pò sull'arancetto.
Tuttavia quello che conta penso sia il livello di chiarezza del colore che lo avvicina ai valori tra 5 al massimo 10.
Un valore di 25 sulla scala è già nettamente più scuro di quello che mi è venuto a me.
Domani lo verificherò con la luce solare.

fabiello 27-01-2009 00:17

Come volevasi dimostrare.
Questa sera ho acquistato un test a reagente per i nitrati e mi da valori molto più bassi.
La tonalità di colore non è proprio identica a quella sulla scala, in pratica sulla legenda sono tutte tonalità sul rosa, mentre quella che mi è venuta dal test da un pò sull'arancetto.
Tuttavia quello che conta penso sia il livello di chiarezza del colore che lo avvicina ai valori tra 5 al massimo 10.
Un valore di 25 sulla scala è già nettamente più scuro di quello che mi è venuto a me.
Domani lo verificherò con la luce solare.


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