|
150l, cosa metterci?
Visto che sono in fase analizzativa vorrei sapere cosa potrei metterci..
pensavo scalari, ramirezi, discus e i classici neon... voi cosa proponete? perchè purtroppo non ci sta tutto io possiedo in un'altra vasca una scalara, rimasta vedova, un neon e 3 aeneus su forza con le possibili popolazioni |
150l, cosa metterci?
Visto che sono in fase analizzativa vorrei sapere cosa potrei metterci..
pensavo scalari, ramirezi, discus e i classici neon... voi cosa proponete? perchè purtroppo non ci sta tutto io possiedo in un'altra vasca una scalara, rimasta vedova, un neon e 3 aeneus su forza con le possibili popolazioni |
Re: 150l, cosa metterci?
Quote:
|
Re: 150l, cosa metterci?
Quote:
|
? da quando non vanno bene neon e scalari?
come mia niente discus? |
? da quando non vanno bene neon e scalari?
come mia niente discus? |
150 litri son pochi per i discus!
ce ne vogliono almeno 300 a mio parere per avere discus in SALUTE e un gruppetto di 5 che permetta dei buoni comportamenti di branco... Gli scalari son animali estremamente aggressivi... non vanno MAI tenuti nè con i discus ( che son più lenti nel mangiare ) nè con piccoli pesci (quindi niente guppy neon rasbore e amici )... Anche se c'è da dire che allevando scalari piccolini e inserendo in vasca immediatamente i neon , i primi si abitueranno alla loro presenza e non li considereranno più cibo ( a meno che non abbiano fame... ). Apparte che poi gli scalari anche loro richiedono una 60 / 70 litri a testa... Potresti mettere pero' in vasca una coppia già formata tranquillamente... e ci starebbe anche larga. Tieni conto sempre che scalari e discus son animali di branco ... quindi vanno tenuti almeno in 5 esemplari e si deve sempre evitare la convivenza di 2 soli animali a meno che non siano coppia formata. per terminare, in 150 litri puoi inserire una coppia formata di discus, una coppia formata di scalari, apistogrammi e ramirezi. Ogni scelta va' pero' presa singolarmente: quindi io eviterei coppia di scalari e coppia di apistogrammi. Inoltre con discus e scalari non metterei altri animali se non qlc loricaride, con apistogrammi e ramirezi puoi metterci tantissimi animali ma dovresti evitare a mio parere i corydoras poichè ho riscontrato che la convivenza nella stessa porzione di acquario da' qualche problemino ( un cacatuoides di un mio caro amico ha sbranato un piccolo cory panda che voleva per forza mangiarsi le uova ) |
150 litri son pochi per i discus!
ce ne vogliono almeno 300 a mio parere per avere discus in SALUTE e un gruppetto di 5 che permetta dei buoni comportamenti di branco... Gli scalari son animali estremamente aggressivi... non vanno MAI tenuti nè con i discus ( che son più lenti nel mangiare ) nè con piccoli pesci (quindi niente guppy neon rasbore e amici )... Anche se c'è da dire che allevando scalari piccolini e inserendo in vasca immediatamente i neon , i primi si abitueranno alla loro presenza e non li considereranno più cibo ( a meno che non abbiano fame... ). Apparte che poi gli scalari anche loro richiedono una 60 / 70 litri a testa... Potresti mettere pero' in vasca una coppia già formata tranquillamente... e ci starebbe anche larga. Tieni conto sempre che scalari e discus son animali di branco ... quindi vanno tenuti almeno in 5 esemplari e si deve sempre evitare la convivenza di 2 soli animali a meno che non siano coppia formata. per terminare, in 150 litri puoi inserire una coppia formata di discus, una coppia formata di scalari, apistogrammi e ramirezi. Ogni scelta va' pero' presa singolarmente: quindi io eviterei coppia di scalari e coppia di apistogrammi. Inoltre con discus e scalari non metterei altri animali se non qlc loricaride, con apistogrammi e ramirezi puoi metterci tantissimi animali ma dovresti evitare a mio parere i corydoras poichè ho riscontrato che la convivenza nella stessa porzione di acquario da' qualche problemino ( un cacatuoides di un mio caro amico ha sbranato un piccolo cory panda che voleva per forza mangiarsi le uova ) |
Aggiungo solo al discorso molto chiaro e articolato di JeFFo che se decidi per la coppia di discus, la vasca va allestita come si deve (cioè praticamente vuota, niente piante, arredi, ecc...). L'acqua e il filtraggio devono essere controllati a dovere (pH basso, acqua tenerissima, ecc...) e la coppia deve essere formata nel senso letterale della parola, cioè non basta mettere insieme maschio e femmina, devono anche 'piacersi' e devono continuare a piacersi anche quando li sposti nella nuova vasca, e questo non è ovvio. A parte le considerazioni di costo, se cerchi una coppia adulta e 'certa' di discus, preparati a pagarla un bel po'...
Per concludere 150 litri secondo me sono buoni per una vasca di riproduzione, in cui metti una coppia che si forma nell'acquario principale e che poi torna 'in comunità' dopo aver svezzato i piccoli, ma assolutamente non la consiglierei come sistemazione permanente per discus, anche per una coppia formata. |
Aggiungo solo al discorso molto chiaro e articolato di JeFFo che se decidi per la coppia di discus, la vasca va allestita come si deve (cioè praticamente vuota, niente piante, arredi, ecc...). L'acqua e il filtraggio devono essere controllati a dovere (pH basso, acqua tenerissima, ecc...) e la coppia deve essere formata nel senso letterale della parola, cioè non basta mettere insieme maschio e femmina, devono anche 'piacersi' e devono continuare a piacersi anche quando li sposti nella nuova vasca, e questo non è ovvio. A parte le considerazioni di costo, se cerchi una coppia adulta e 'certa' di discus, preparati a pagarla un bel po'...
Per concludere 150 litri secondo me sono buoni per una vasca di riproduzione, in cui metti una coppia che si forma nell'acquario principale e che poi torna 'in comunità' dopo aver svezzato i piccoli, ma assolutamente non la consiglierei come sistemazione permanente per discus, anche per una coppia formata. |
forse mi sono spiegato male... so che sono animali da branco... ma io parlavo di averne una coppia e basta di discus
in quanto agli scalari e neon... non ho mai trovato difficoltà... prendevo un'altro paio di scalari per vedere se mi facevano coppia con la mia e davo indietro l'altro... scalari e ramirezi insieme non ci stanno? cmq ho sentito di scalari e discus che convivevano tranquillamente JeFFo, non ho capito se parli di api e ram nella stessa vasca oppure no |
forse mi sono spiegato male... so che sono animali da branco... ma io parlavo di averne una coppia e basta di discus
in quanto agli scalari e neon... non ho mai trovato difficoltà... prendevo un'altro paio di scalari per vedere se mi facevano coppia con la mia e davo indietro l'altro... scalari e ramirezi insieme non ci stanno? cmq ho sentito di scalari e discus che convivevano tranquillamente JeFFo, non ho capito se parli di api e ram nella stessa vasca oppure no |
a mio parere ogni coppia di ciclidi va in una vasca...
se prendi apistogramma cacatuoides non ci metti i vejeta, se prendi i ram non ci metti gli apistogrammi e cosi via... ogni coppia di ciclide una vasca! in ogni caso per una convivenza forzata di scalari con neon ti consiglio di sostituire i neon con i cardinali. |
a mio parere ogni coppia di ciclidi va in una vasca...
se prendi apistogramma cacatuoides non ci metti i vejeta, se prendi i ram non ci metti gli apistogrammi e cosi via... ogni coppia di ciclide una vasca! in ogni caso per una convivenza forzata di scalari con neon ti consiglio di sostituire i neon con i cardinali. |
non è piccolo lo spazio per entrambi a mio avviso...
cmq 150 per solo ram o altro mi sembra poco... ram scalri e neon/cardinali non ci stanno? poi perchè no neon ma cardinali? |
non è piccolo lo spazio per entrambi a mio avviso...
cmq 150 per solo ram o altro mi sembra poco... ram scalri e neon/cardinali non ci stanno? poi perchè no neon ma cardinali? |
i cardinali si fanno piu grossicelli e sopportano meglio le alte temperature degli scalari.
per i ciclidi nani non si mettono mai 2 coppie diverse nella stessa vasca... a meno che non sia sui 250 litri a mio parere... scalari e ramirezi non li metterei insieme ... tra l'altro con i ramirezi devi alzare la conducibilità se no ti crepano in poco... e gli scalari se li vuoi in deposizione sarebbe meglio abbassarla la conducibilità... seleziona un pesce e costruisci attorno la vasca... non cercare di fare il contrario... |
i cardinali si fanno piu grossicelli e sopportano meglio le alte temperature degli scalari.
per i ciclidi nani non si mettono mai 2 coppie diverse nella stessa vasca... a meno che non sia sui 250 litri a mio parere... scalari e ramirezi non li metterei insieme ... tra l'altro con i ramirezi devi alzare la conducibilità se no ti crepano in poco... e gli scalari se li vuoi in deposizione sarebbe meglio abbassarla la conducibilità... seleziona un pesce e costruisci attorno la vasca... non cercare di fare il contrario... |
beh...
mi sembra che tu di esperienza ne abbia abbastanza... mi dici degli esempi di popolazione? in quanto alla conducibilità non la ho mai misurata... non saprei neanche come toccarla... in quanto alle due coppie diverse di nani ora mi torna.. ero un po fuori dal giro quindi arrugginito ;-) |
beh...
mi sembra che tu di esperienza ne abbia abbastanza... mi dici degli esempi di popolazione? in quanto alla conducibilità non la ho mai misurata... non saprei neanche come toccarla... in quanto alle due coppie diverse di nani ora mi torna.. ero un po fuori dal giro quindi arrugginito ;-) |
ramirezi e apistogrammi in generale occupano la parte bassa della vasca quindi puoi associare tutti quei pesci che vivono nella parte alta!
Io e la mia fidanzata abbiamo associato nel nostro 80 litri dei dermogenys pusillus... teoricamente questa associazione non è delle migliori in quanto i pusillus sono voraci mentre i ciclidi nani son piuttosto lenti nel mangiare, inoltre i pusillus son di acqua dura che io sappia...anche se su internet si trovano pareri molto discordanti in ogni caso tramite degli escamotage riusciamo ad alimentare benissimo entrambi e i pusillus godono di ottima salute e si riproducono di continuo grazie anche alla conducibilità alta ( per i ramirezi come ti dicevo ). come loricaridi in quella vasca abbiamo una flotta di otocinclus e come ulteriore abitante un atyopsis gabonensis (lo so è un intruso :) ). temperatura 25 gradi. per gli scalari e i discus invece la questione è complicata... puoi sicuramente inserire loricaridi tranquilli... io ho delle rineloricarie lancelolate e degli ancistrus ( questi ultimi te li sconsiglio un po' in quanto tendono a mordere i discus... con i miei son capitati male poichè i miei blue diamond in deposizione hanno fatto correre un pleco da 40 cm senza difficoltà figuriamoci gli ancistrus ) per gli scalari invece anche gli ancistrus andrebbero bene, in media non son attaccati dagli scalarotti... inoltre anche i cory di solito vengono immessi in queste vasche senza difficoltà ( mentre come ti dicevo è sconsigliabile con i ciclidi nani) come pesci di mezza vasca la cosa è piu complicata... andranno ad occupare lo stesso punto nella colonna d'acqua e le cose possono farsi incandescenti! |
ramirezi e apistogrammi in generale occupano la parte bassa della vasca quindi puoi associare tutti quei pesci che vivono nella parte alta!
Io e la mia fidanzata abbiamo associato nel nostro 80 litri dei dermogenys pusillus... teoricamente questa associazione non è delle migliori in quanto i pusillus sono voraci mentre i ciclidi nani son piuttosto lenti nel mangiare, inoltre i pusillus son di acqua dura che io sappia...anche se su internet si trovano pareri molto discordanti in ogni caso tramite degli escamotage riusciamo ad alimentare benissimo entrambi e i pusillus godono di ottima salute e si riproducono di continuo grazie anche alla conducibilità alta ( per i ramirezi come ti dicevo ). come loricaridi in quella vasca abbiamo una flotta di otocinclus e come ulteriore abitante un atyopsis gabonensis (lo so è un intruso :) ). temperatura 25 gradi. per gli scalari e i discus invece la questione è complicata... puoi sicuramente inserire loricaridi tranquilli... io ho delle rineloricarie lancelolate e degli ancistrus ( questi ultimi te li sconsiglio un po' in quanto tendono a mordere i discus... con i miei son capitati male poichè i miei blue diamond in deposizione hanno fatto correre un pleco da 40 cm senza difficoltà figuriamoci gli ancistrus ) per gli scalari invece anche gli ancistrus andrebbero bene, in media non son attaccati dagli scalarotti... inoltre anche i cory di solito vengono immessi in queste vasche senza difficoltà ( mentre come ti dicevo è sconsigliabile con i ciclidi nani) come pesci di mezza vasca la cosa è piu complicata... andranno ad occupare lo stesso punto nella colonna d'acqua e le cose possono farsi incandescenti! |
Allora, precisiamo un attimo: mi pare di aver detto chiaramente che se metti due discus in qualsiasi acquario (150 o 500 litri) devono essere una coppia formata altrimenti stanno male. E' convenzione comune che il litraggio minimo per i discus sia 200 litri x 4 discus. Non puoi fare la proporzione 150x3 discus perché statisticamente con tre discus risulta quasi sempre che uno rimanga bastonato dal dominante e dal 'sotto'. Se chiedi nella sezione 'Discus' te lo diranno tutti, e anche forse in maniera più 'colorita'. Discus e scalari insieme si può fare, le caratteristiche dell'acqua che servono sono comuni ad entrambi, conducibilità bassa e pH basso. Mi dispiace se sembra troppo tecnico ma per allevare questi pesci è essenziale conoscere almeno i rudimenti della chimica dell'acqua, quindi dosare (si fa facilmente) acqua di rubinetto e acqua d'osmosi per avere durezze e quindi conducibilità opportune. Per abbassare il pH si ricorre spesso a CO2, filtraggio su torba o altri espedienti, che però sono utili solo dopo aver regolato bene la conducibilità dell'acqua. Dicevamo scalari e discus POTREBBERO andare insieme ma se in 150 litri non ci vanno 4 discus a maggior ragione non ci vanno 4 discus e 2 scalari. Gli scalari poi sono mediamente più furbi dei discus, finisce sempre che loro mangiano e i discus no. Allora per far mangiare i discus si sovraccarica di cibo l'acquario e finisce che i pesci schiattano per l'inquinamento (o schiatta chi deve cambiare l'acqua 3 volte a settimana per avere un minimo di pulizia :-) ). Da quanto ho letto e ho visto in 150 litri puoi tenere una coppia di scalari con una coppia di nani, oppure (almeno io l'ho fatto senza problemi) una coppia di scalari con una coppia di altri ciclidi americani pacifici non troppo grandi (Aequidens, Herotilapia, Yojoa). Vedrai che quando vanno in riproduzione (sempre) l'acquario ti sembrerà piccolissimo :-) Con piante e un bell'arredamento ti viene un gioiellino, senza disturbare i discus che, francamente, sono veramente un 'pain in the ass' come dicono gli americani. Guarda nella sezione Discus, si parla solo di discus ammalati, mezzi morti, morti del tutto... E che è... :-)) :-)) ;-)
|
Allora, precisiamo un attimo: mi pare di aver detto chiaramente che se metti due discus in qualsiasi acquario (150 o 500 litri) devono essere una coppia formata altrimenti stanno male. E' convenzione comune che il litraggio minimo per i discus sia 200 litri x 4 discus. Non puoi fare la proporzione 150x3 discus perché statisticamente con tre discus risulta quasi sempre che uno rimanga bastonato dal dominante e dal 'sotto'. Se chiedi nella sezione 'Discus' te lo diranno tutti, e anche forse in maniera più 'colorita'. Discus e scalari insieme si può fare, le caratteristiche dell'acqua che servono sono comuni ad entrambi, conducibilità bassa e pH basso. Mi dispiace se sembra troppo tecnico ma per allevare questi pesci è essenziale conoscere almeno i rudimenti della chimica dell'acqua, quindi dosare (si fa facilmente) acqua di rubinetto e acqua d'osmosi per avere durezze e quindi conducibilità opportune. Per abbassare il pH si ricorre spesso a CO2, filtraggio su torba o altri espedienti, che però sono utili solo dopo aver regolato bene la conducibilità dell'acqua. Dicevamo scalari e discus POTREBBERO andare insieme ma se in 150 litri non ci vanno 4 discus a maggior ragione non ci vanno 4 discus e 2 scalari. Gli scalari poi sono mediamente più furbi dei discus, finisce sempre che loro mangiano e i discus no. Allora per far mangiare i discus si sovraccarica di cibo l'acquario e finisce che i pesci schiattano per l'inquinamento (o schiatta chi deve cambiare l'acqua 3 volte a settimana per avere un minimo di pulizia :-) ). Da quanto ho letto e ho visto in 150 litri puoi tenere una coppia di scalari con una coppia di nani, oppure (almeno io l'ho fatto senza problemi) una coppia di scalari con una coppia di altri ciclidi americani pacifici non troppo grandi (Aequidens, Herotilapia, Yojoa). Vedrai che quando vanno in riproduzione (sempre) l'acquario ti sembrerà piccolissimo :-) Con piante e un bell'arredamento ti viene un gioiellino, senza disturbare i discus che, francamente, sono veramente un 'pain in the ass' come dicono gli americani. Guarda nella sezione Discus, si parla solo di discus ammalati, mezzi morti, morti del tutto... E che è... :-)) :-)) ;-)
|
Oddio, una coppia di Aequidens in 150 litri no... è un pesce che passa tranquillo tranquillo i 20 cm ed ha la coproratura di un bulldog, vedi come li concia gli scalari...
Due coppie di apistogramma di, ma non con gli scalari secondo me. Cioè, non 3 coppie di ciclidi che in ripro di cazziano. Se la vasca è lunga due copie di apistogramma ci stanno bene, devi però prepararti a riproduzioni più difficili da portare avanti... |
Oddio, una coppia di Aequidens in 150 litri no... è un pesce che passa tranquillo tranquillo i 20 cm ed ha la coproratura di un bulldog, vedi come li concia gli scalari...
Due coppie di apistogramma di, ma non con gli scalari secondo me. Cioè, non 3 coppie di ciclidi che in ripro di cazziano. Se la vasca è lunga due copie di apistogramma ci stanno bene, devi però prepararti a riproduzioni più difficili da portare avanti... |
Quote:
|
Quote:
|
hermes.desy, ah scusa io avevo subito pensato ai due classici pulcher e rivulatus... il mio moroso aveva i marooni e vengono un po' più grossi di 10 cm ma non molto, e son molto tranquilli... certo che però son proprio brutti...
pensa che a me gli ancy se li son mangiati i ramirezi #23 #23 |
hermes.desy, ah scusa io avevo subito pensato ai due classici pulcher e rivulatus... il mio moroso aveva i marooni e vengono un po' più grossi di 10 cm ma non molto, e son molto tranquilli... certo che però son proprio brutti...
pensa che a me gli ancy se li son mangiati i ramirezi #23 #23 |
Quote:
Eh ... è quello che dicevo io ... alla fine in 150 litri è meglio restare bassi col carico organico, inserire una bella coppia di ciclidi nani (apistogrammi o ramirezi che siano ) e costruire la vasca attorno a questi utilizzando animali compatibili. aggiungo hce si potrebbero inserire al posto dei ciclidi nani anche i badis badis che son degli animali veramente molto belli anche se danno qualche problemino nell'allevamento ( mangiano quasi soltanto cibo vivo ) quindi tantissime daphnie e artemie. |
Quote:
Eh ... è quello che dicevo io ... alla fine in 150 litri è meglio restare bassi col carico organico, inserire una bella coppia di ciclidi nani (apistogrammi o ramirezi che siano ) e costruire la vasca attorno a questi utilizzando animali compatibili. aggiungo hce si potrebbero inserire al posto dei ciclidi nani anche i badis badis che son degli animali veramente molto belli anche se danno qualche problemino nell'allevamento ( mangiano quasi soltanto cibo vivo ) quindi tantissime daphnie e artemie. |
francamente gli api non li ho mai visti da queste parti... sarà che non ci faccio caso...
io cmq discus ovviemante li consideravo in coppia e al max qualche cardinale... sennò cosa che pensavo io 2/3 ram 2 scalari 10/15 cardinali 5/10 oto 5 aeneus 2 ancistrus 4 neritina japonica... qb è esagerata? si arriverebbe a 45 pesci che mi sembrano esagerati.. però i cardinali per fare bella figura devo essere tanti... |
francamente gli api non li ho mai visti da queste parti... sarà che non ci faccio caso...
io cmq discus ovviemante li consideravo in coppia e al max qualche cardinale... sennò cosa che pensavo io 2/3 ram 2 scalari 10/15 cardinali 5/10 oto 5 aeneus 2 ancistrus 4 neritina japonica... qb è esagerata? si arriverebbe a 45 pesci che mi sembrano esagerati.. però i cardinali per fare bella figura devo essere tanti... |
Quote:
Quote:
|
Quote:
Quote:
|
via allora va bene come popolazione?
mi sembra tuttavia equilibrata... sperando che nessuno si mangi le japonica |
via allora va bene come popolazione?
mi sembra tuttavia equilibrata... sperando che nessuno si mangi le japonica |
secondo me con la coppia di scalari non dovresti metterci i ram...
inoltre non ho mai verificato se gli otocinclus attirano l'attenzione degli scalarotti inoltre nessuno mangia le japoniche di quelli da te elencati.. |
secondo me con la coppia di scalari non dovresti metterci i ram...
inoltre non ho mai verificato se gli otocinclus attirano l'attenzione degli scalarotti inoltre nessuno mangia le japoniche di quelli da te elencati.. |
| Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 06:55. |
Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by
Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl