AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Discus in salute ?? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=153247)

S070380 02-01-2009 21:58

Discus in salute ??
 
Ciao a tutti.
Forse Fosco, Michele e Puffo si ricorderanno di me. Sono quello che ha rischiato due Discus per uno sbalzo di Ph assurdo e che ah portato di corsa i pesci al negoziante per tenerli ... il topic er a" Primi Discus in casa ".

Comunque: dopo un mese di maturazione con sole piante ho inserito 4 Discus piccoli presi in cambio dei due che ho lasciato.
Sono 6-7 cm e mangiano come tribunali.
Alimentazione varissima : granulato Sera (che spolverano) chironumus ( che hanno imparato a mangiare da pochi giorni ) , dei fiocchi che dava il negoziante nella sua vasca ( che stanno ancora mangiando, ma sempre meno ) e il pastone un paio di giorni a settimana.
Il tutto variato in 3 volte giornaliere.
Respirano un po' velocemente, sono abbastanza timidi ma mi sembra che stiano bene. Sono vivaci, i colori sono forti e ancora non fanno guerre.

Valori :
Ph :7 ( di partenza era 6 poi con il passare dei giorni si è piano piano alzato )
Kh: 3
Gh: 4
No3: 10#12 mg/l ( il test Sera mi dà 10 quello tetra 12 )
No2 : assenti
Po4 : assenti o pochissima roba ( non ho il valore ma il test Jbl mi dava il secondo colore della scala per intendersi )

Volevo solamente far vedere le foto e sapere se di salute stanno bene, non intendo fare concorsi e penso solo a farli stare meglio possibile.

Hanno dei forellini sul naso, e mi preoccupava quel buzzetto che è venuto
a tutti e quattro.

Devono mangiare meno ? Di più ? Altre cose ?
Tutti i consigli sono ben accetti.

Grazie

S070380 02-01-2009 21:58

Discus in salute ??
 
Ciao a tutti.
Forse Fosco, Michele e Puffo si ricorderanno di me. Sono quello che ha rischiato due Discus per uno sbalzo di Ph assurdo e che ah portato di corsa i pesci al negoziante per tenerli ... il topic er a" Primi Discus in casa ".

Comunque: dopo un mese di maturazione con sole piante ho inserito 4 Discus piccoli presi in cambio dei due che ho lasciato.
Sono 6-7 cm e mangiano come tribunali.
Alimentazione varissima : granulato Sera (che spolverano) chironumus ( che hanno imparato a mangiare da pochi giorni ) , dei fiocchi che dava il negoziante nella sua vasca ( che stanno ancora mangiando, ma sempre meno ) e il pastone un paio di giorni a settimana.
Il tutto variato in 3 volte giornaliere.
Respirano un po' velocemente, sono abbastanza timidi ma mi sembra che stiano bene. Sono vivaci, i colori sono forti e ancora non fanno guerre.

Valori :
Ph :7 ( di partenza era 6 poi con il passare dei giorni si è piano piano alzato )
Kh: 3
Gh: 4
No3: 10#12 mg/l ( il test Sera mi dà 10 quello tetra 12 )
No2 : assenti
Po4 : assenti o pochissima roba ( non ho il valore ma il test Jbl mi dava il secondo colore della scala per intendersi )

Volevo solamente far vedere le foto e sapere se di salute stanno bene, non intendo fare concorsi e penso solo a farli stare meglio possibile.

Hanno dei forellini sul naso, e mi preoccupava quel buzzetto che è venuto
a tutti e quattro.

Devono mangiare meno ? Di più ? Altre cose ?
Tutti i consigli sono ben accetti.

Grazie

michele 02-01-2009 22:16

I buchi sono normali, la respirazione è forse un filo accelerata perché sono giovani e li riempi per bene di cibo, mi sembrano abbastanza in forma, magari prova a vedere di abbassare un filo il pH. I pesci qualitativamente non sono il massimo, ma questo già lo sai. ;-)

michele 02-01-2009 22:16

I buchi sono normali, la respirazione è forse un filo accelerata perché sono giovani e li riempi per bene di cibo, mi sembrano abbastanza in forma, magari prova a vedere di abbassare un filo il pH. I pesci qualitativamente non sono il massimo, ma questo già lo sai. ;-)

totodiscus 02-01-2009 22:20

daccorrdissimo con mikele.qllo ke mi sembra uno snake nella prima foto puo venir su bene

totodiscus 02-01-2009 22:20

daccorrdissimo con mikele.qllo ke mi sembra uno snake nella prima foto puo venir su bene

S070380 02-01-2009 22:25

Michele !!!!

Ciao, lo sai, ho preso anche l'impiantino di osmosi: Ruwal 50S.
Sta lavorando , domani 1°cambio d'osmosi fatta in casa !!!( ho già scartato 40 litri preliminari ).

Per cui a Ph 5 come mi viene l'acqua dovri aggiustare in breve tempo.

Per il resto li trovi a posto ? Quel buzzone anomalo mi faceva preoccupare ...

Ma ti dico che per me sono i pesci più belli del mondo ... mangiano come il padrone ... mangiano TUTTO alla grande ...

Solo una cosa: perchè mi dici che non sono il massimo ??? So che c'è una letteratura infinita sulle caratteristiche dei Discus "per concorsi", ma se chiedo direttamente al "maestro" faccio prima #12 #12 #18 #18

Grazie mille, come sempre.

p.s.
Se ti ricordi il mio sgomento quando successe il patatrac, ora sono all'emozione opposta !!!

S070380 02-01-2009 22:25

Michele !!!!

Ciao, lo sai, ho preso anche l'impiantino di osmosi: Ruwal 50S.
Sta lavorando , domani 1°cambio d'osmosi fatta in casa !!!( ho già scartato 40 litri preliminari ).

Per cui a Ph 5 come mi viene l'acqua dovri aggiustare in breve tempo.

Per il resto li trovi a posto ? Quel buzzone anomalo mi faceva preoccupare ...

Ma ti dico che per me sono i pesci più belli del mondo ... mangiano come il padrone ... mangiano TUTTO alla grande ...

Solo una cosa: perchè mi dici che non sono il massimo ??? So che c'è una letteratura infinita sulle caratteristiche dei Discus "per concorsi", ma se chiedo direttamente al "maestro" faccio prima #12 #12 #18 #18

Grazie mille, come sempre.

p.s.
Se ti ricordi il mio sgomento quando successe il patatrac, ora sono all'emozione opposta !!!

S070380 02-01-2009 22:27

totodiscus, grazie !!
Si, sono 2 snake e 2 Malboro ( almeno così mi sono stati venduti ).
I due snake si riconoscono bene ( tu vedessi che colori ) , gli altri due ero indeciso sulla razza, ma sono bellissimi .... almeno per me !!!!

S070380 02-01-2009 22:27

totodiscus, grazie !!
Si, sono 2 snake e 2 Malboro ( almeno così mi sono stati venduti ).
I due snake si riconoscono bene ( tu vedessi che colori ) , gli altri due ero indeciso sulla razza, ma sono bellissimi .... almeno per me !!!!

michele 02-01-2009 22:34

Quelli che dovrebbero essere Malboro, sono degli incroci probabilmente tra Malboro e un discus a base blù o similare, la forma è allungata, sono pieni di melanofori (puntini neri) che non dovrebbero avere o avere solo in numero limitato. La proporzione occhio/corpo/pinne è appena sufficiente. Sono soggetti obiettivamente di bassa qualità ma questo non toglie che per te e per altri siano bellissimi. Io ti do una interpretazione "letterale" secondo i canoni attualmente in vigore.

michele 02-01-2009 22:34

Quelli che dovrebbero essere Malboro, sono degli incroci probabilmente tra Malboro e un discus a base blù o similare, la forma è allungata, sono pieni di melanofori (puntini neri) che non dovrebbero avere o avere solo in numero limitato. La proporzione occhio/corpo/pinne è appena sufficiente. Sono soggetti obiettivamente di bassa qualità ma questo non toglie che per te e per altri siano bellissimi. Io ti do una interpretazione "letterale" secondo i canoni attualmente in vigore.

S070380 02-01-2009 23:03

... E io ti ringrazio tanto !
Quello che non si può mutare lo lasciamo fare, ma secondo te posso migliorare qualcosa ??

S070380 02-01-2009 23:03

... E io ti ringrazio tanto !
Quello che non si può mutare lo lasciamo fare, ma secondo te posso migliorare qualcosa ??

michele 02-01-2009 23:10

Migliorare... non so, quello che puoi fare è farli crescere come devono.

michele 02-01-2009 23:10

Migliorare... non so, quello che puoi fare è farli crescere come devono.

Puffo 02-01-2009 23:55

Si migliorare come crescita dagli da mangiare poco ma spesso e mi raccomando con i cambi..e poi scusa se è acqua ro come fai a dire che a ph 5?la mischi con quella della rete?

Puffo 02-01-2009 23:55

Si migliorare come crescita dagli da mangiare poco ma spesso e mi raccomando con i cambi..e poi scusa se è acqua ro come fai a dire che a ph 5?la mischi con quella della rete?

S070380 03-01-2009 00:11

Ho fatto il test all'acqua prodotta e mi è venuto un risultato bassissimo: il colore della provetta era giallo e la scala del test tetra parte da 5, mi pareva che combaciasse. Perchè non ti torna?
Come cambi ho optato per un 30 litri a settimana, penso vadano bene.

A proposito : ma per 30 litri d'acqua prodotta quanti se ne buttano ? Ho l'acquario a un terzo piano e la pressione per l'impianto d'osmosi non è tantissima. Per fare 30 litri siamo sulle 8-9 ore.

S070380 03-01-2009 00:11

Ho fatto il test all'acqua prodotta e mi è venuto un risultato bassissimo: il colore della provetta era giallo e la scala del test tetra parte da 5, mi pareva che combaciasse. Perchè non ti torna?
Come cambi ho optato per un 30 litri a settimana, penso vadano bene.

A proposito : ma per 30 litri d'acqua prodotta quanti se ne buttano ? Ho l'acquario a un terzo piano e la pressione per l'impianto d'osmosi non è tantissima. Per fare 30 litri siamo sulle 8-9 ore.

michele 03-01-2009 00:46

Dovrebbe fare quasi il doppio dell'acqua in quel tempo, si vede che la pressione è molto bassa. Il Ph è facile che sia quello che hai riportato ma fa poco testo.

michele 03-01-2009 00:46

Dovrebbe fare quasi il doppio dell'acqua in quel tempo, si vede che la pressione è molto bassa. Il Ph è facile che sia quello che hai riportato ma fa poco testo.

hermes.desy 03-01-2009 10:03

Quote:

Originariamente inviata da S070380
Ho fatto il test all'acqua prodotta e mi è venuto un risultato bassissimo: il colore della provetta era giallo e la scala del test tetra parte da 5, mi pareva che combaciasse. Perchè non ti torna?
Come cambi ho optato per un 30 litri a settimana, penso vadano bene.

A proposito : ma per 30 litri d'acqua prodotta quanti se ne buttano ? Ho l'acquario a un terzo piano e la pressione per l'impianto d'osmosi non è tantissima. Per fare 30 litri siamo sulle 8-9 ore.

Il tuo impianto nominalmente dovrebbe fare 190 litri in 24 ore, quindi 8 litri/ora, come dice giustamente michele sei al 50% circa del rendimento teorico. Per aumentare la pressione penso ci siano delle pompe specifiche che puoi utilizzare, non so se però vale la pena per un uso amatoriale. Invece il pH dell'acqua di osmosi si dice che è non misurabile, visto che avendo kH 0 non è assolutamente stabile (come purtroppo hai verificato tu stesso, immagino). Ora che comincerai a fare cambi con acqua di osmosi stai molto attento a non scendere mai sotto kH 3/4 perché appunto è pericoloso per la stabilità del pH. A parte la situazione riproduttiva, i discus stanno bene anche con pH 7, purché sia stabile si adattano tranquillamente....

hermes.desy 03-01-2009 10:03

Quote:

Originariamente inviata da S070380
Ho fatto il test all'acqua prodotta e mi è venuto un risultato bassissimo: il colore della provetta era giallo e la scala del test tetra parte da 5, mi pareva che combaciasse. Perchè non ti torna?
Come cambi ho optato per un 30 litri a settimana, penso vadano bene.

A proposito : ma per 30 litri d'acqua prodotta quanti se ne buttano ? Ho l'acquario a un terzo piano e la pressione per l'impianto d'osmosi non è tantissima. Per fare 30 litri siamo sulle 8-9 ore.

Il tuo impianto nominalmente dovrebbe fare 190 litri in 24 ore, quindi 8 litri/ora, come dice giustamente michele sei al 50% circa del rendimento teorico. Per aumentare la pressione penso ci siano delle pompe specifiche che puoi utilizzare, non so se però vale la pena per un uso amatoriale. Invece il pH dell'acqua di osmosi si dice che è non misurabile, visto che avendo kH 0 non è assolutamente stabile (come purtroppo hai verificato tu stesso, immagino). Ora che comincerai a fare cambi con acqua di osmosi stai molto attento a non scendere mai sotto kH 3/4 perché appunto è pericoloso per la stabilità del pH. A parte la situazione riproduttiva, i discus stanno bene anche con pH 7, purché sia stabile si adattano tranquillamente....

S070380 03-01-2009 12:55

Il Ph volevo abbassarlo perchè giustamente " migliaia di anni d'evoluzione non possono essere soppiantati da qualche anno di selezione in allevamento " come disse il saggio ...

Per il Kh la soluzione vorrei trovarla mixando a dovere acqua RO con acqua di rete che mi esce a Ph 7,5 e Kh altissimo, per cui con poca di quella , dopo qualche tentativo, potrei farcela. Che ne dite ?
Per la fertilizzazione delle piante c'è qualche prodotto che incide su Ph e Kh ?

S070380 03-01-2009 12:55

Il Ph volevo abbassarlo perchè giustamente " migliaia di anni d'evoluzione non possono essere soppiantati da qualche anno di selezione in allevamento " come disse il saggio ...

Per il Kh la soluzione vorrei trovarla mixando a dovere acqua RO con acqua di rete che mi esce a Ph 7,5 e Kh altissimo, per cui con poca di quella , dopo qualche tentativo, potrei farcela. Che ne dite ?
Per la fertilizzazione delle piante c'è qualche prodotto che incide su Ph e Kh ?

hermes.desy 03-01-2009 14:02

Quote:

Originariamente inviata da S070380
Il Ph volevo abbassarlo perchè giustamente " migliaia di anni d'evoluzione non possono essere soppiantati da qualche anno di selezione in allevamento " come disse il saggio ...

Per il Kh la soluzione vorrei trovarla mixando a dovere acqua RO con acqua di rete che mi esce a Ph 7,5 e Kh altissimo, per cui con poca di quella , dopo qualche tentativo, potrei farcela. Che ne dite ?
Per la fertilizzazione delle piante c'è qualche prodotto che incide su Ph e Kh ?

Si, certo, dicevo in generale che con la fissa di abbassare il pH a volte si fanno danni maggiori che a lasciarlo neutro ma stabile. Tu cerca di seguire le procedure 'classiche', fai cambi regolari con l'acqua di osmosi facendo scendere gradualmente il kH fino a circa 4, e già così dovresti essere stabile sulla neutralità, poi vedi se con un po' di CO2 senza esagerare riesci a scendere verso pH 6.5, oppure aggiungi legni di torbiera che rilasciano acidi umici e fulvici, foglie di catappa, quercia, ecc... Ci sono 100 modi, come ripeterò fino allo sfinimento l'importante è che i cambiamenti siano MOOOOOLTO lenti e graduali.

hermes.desy 03-01-2009 14:02

Quote:

Originariamente inviata da S070380
Il Ph volevo abbassarlo perchè giustamente " migliaia di anni d'evoluzione non possono essere soppiantati da qualche anno di selezione in allevamento " come disse il saggio ...

Per il Kh la soluzione vorrei trovarla mixando a dovere acqua RO con acqua di rete che mi esce a Ph 7,5 e Kh altissimo, per cui con poca di quella , dopo qualche tentativo, potrei farcela. Che ne dite ?
Per la fertilizzazione delle piante c'è qualche prodotto che incide su Ph e Kh ?

Si, certo, dicevo in generale che con la fissa di abbassare il pH a volte si fanno danni maggiori che a lasciarlo neutro ma stabile. Tu cerca di seguire le procedure 'classiche', fai cambi regolari con l'acqua di osmosi facendo scendere gradualmente il kH fino a circa 4, e già così dovresti essere stabile sulla neutralità, poi vedi se con un po' di CO2 senza esagerare riesci a scendere verso pH 6.5, oppure aggiungi legni di torbiera che rilasciano acidi umici e fulvici, foglie di catappa, quercia, ecc... Ci sono 100 modi, come ripeterò fino allo sfinimento l'importante è che i cambiamenti siano MOOOOOLTO lenti e graduali.

Puffo 03-01-2009 15:26

Quote:

Originariamente inviata da S070380
Ho fatto il test all'acqua prodotta e mi è venuto un risultato bassissimo: il colore della provetta era giallo e la scala del test tetra parte da 5, mi pareva che combaciasse. Perchè non ti torna?
Come cambi ho optato per un 30 litri a settimana, penso vadano bene.

A proposito : ma per 30 litri d'acqua prodotta quanti se ne buttano ? Ho l'acquario a un terzo piano e la pressione per l'impianto d'osmosi non è tantissima. Per fare 30 litri siamo sulle 8-9 ore.

per quello che ti è stato detto..comunque ro più acqua di rete è perfetto l'importante avere pazienza nel trovare le giuste percentuali ;-)

Puffo 03-01-2009 15:26

Quote:

Originariamente inviata da S070380
Ho fatto il test all'acqua prodotta e mi è venuto un risultato bassissimo: il colore della provetta era giallo e la scala del test tetra parte da 5, mi pareva che combaciasse. Perchè non ti torna?
Come cambi ho optato per un 30 litri a settimana, penso vadano bene.

A proposito : ma per 30 litri d'acqua prodotta quanti se ne buttano ? Ho l'acquario a un terzo piano e la pressione per l'impianto d'osmosi non è tantissima. Per fare 30 litri siamo sulle 8-9 ore.

per quello che ti è stato detto..comunque ro più acqua di rete è perfetto l'importante avere pazienza nel trovare le giuste percentuali ;-)

totodiscus 03-01-2009 16:53

son daccordo con tutti voi.Il problema dell'acqua di rete è ke i valori son variabili.Da me per esempio ho il problema che appeno inizio a mettercela ho qlke problemino di alghe che potrei risolvere con resine all'uscita dell'impianto RO.Il ph è decisamente non affidabile come valore.se ci metti un areatore ad esempio vedrai che sale.

totodiscus 03-01-2009 16:53

son daccordo con tutti voi.Il problema dell'acqua di rete è ke i valori son variabili.Da me per esempio ho il problema che appeno inizio a mettercela ho qlke problemino di alghe che potrei risolvere con resine all'uscita dell'impianto RO.Il ph è decisamente non affidabile come valore.se ci metti un areatore ad esempio vedrai che sale.

michele 03-01-2009 18:55

Se puoi spendere qualche euro una pompa di rilancio può servire se hai una pressione molto bassa dalla rete, non migliori solo in termini quantitativi la produzione d'acqua ma anche la qualità della stessa.

michele 03-01-2009 18:55

Se puoi spendere qualche euro una pompa di rilancio può servire se hai una pressione molto bassa dalla rete, non migliori solo in termini quantitativi la produzione d'acqua ma anche la qualità della stessa.

S070380 04-01-2009 15:41

Grazie, innanzi tutto.

Ieri cambio dell'acqua con acqua RO fatta in casa.

Oggi i valori sono:

No3: 10#12 mg/l ( test Sera - test Tetra )
No2 : assenti
Nh3 : assenti
Po4: assenti
O2 : 8 mg/l
Ph : 7
Kh : 3
Gh: 3

Sembra un pochino alto il Ph ma per il resto tutto ok, vero ?

Ora ... dei due snake c'è già il dominante ( con stress bar solo sull'occhio ) e il dominato ( con stress bar su tutto il corpo e più piccolo ).
Per i due "malboro" ( Michele passami il termine ) non riesco a definire chi comanda.

Proprio quello più grosso degli arancioni oggi sta facendo pazzie. Rincorre tutto e tutti e sta battagliando col dominante snake a colpi di muso mettendosi a turno nella posizione a muso in su e stanno facendo a "codate" da stamani .

CHE FACCIO ??? Li lascio fare ? Per quello "sottomesso" devo avere una cura particolare, o appena si è formato il capo tornano tutti in gruppo ??

Perdonate la mia inesperienza.

S070380 04-01-2009 15:41

Grazie, innanzi tutto.

Ieri cambio dell'acqua con acqua RO fatta in casa.

Oggi i valori sono:

No3: 10#12 mg/l ( test Sera - test Tetra )
No2 : assenti
Nh3 : assenti
Po4: assenti
O2 : 8 mg/l
Ph : 7
Kh : 3
Gh: 3

Sembra un pochino alto il Ph ma per il resto tutto ok, vero ?

Ora ... dei due snake c'è già il dominante ( con stress bar solo sull'occhio ) e il dominato ( con stress bar su tutto il corpo e più piccolo ).
Per i due "malboro" ( Michele passami il termine ) non riesco a definire chi comanda.

Proprio quello più grosso degli arancioni oggi sta facendo pazzie. Rincorre tutto e tutti e sta battagliando col dominante snake a colpi di muso mettendosi a turno nella posizione a muso in su e stanno facendo a "codate" da stamani .

CHE FACCIO ??? Li lascio fare ? Per quello "sottomesso" devo avere una cura particolare, o appena si è formato il capo tornano tutti in gruppo ??

Perdonate la mia inesperienza.

totodiscus 04-01-2009 16:39

lasciali semplicemente fare...troveranno un modo per convivere una volta fatte le gerarkie,se la vasca è abbastanza grande per tutti.Trovbata l'armonia sarà un piacere vederli nuotare in vasca

totodiscus 04-01-2009 16:39

lasciali semplicemente fare...troveranno un modo per convivere una volta fatte le gerarkie,se la vasca è abbastanza grande per tutti.Trovbata l'armonia sarà un piacere vederli nuotare in vasca

S070380 04-01-2009 17:10

Sono 180 litri lordi, per cui un po' strettina, ma facendo conto che ancora sono piccolini ho pensato che ci possono stare.

La guerra comunque è sempre aperta !!!

S070380 04-01-2009 17:10

Sono 180 litri lordi, per cui un po' strettina, ma facendo conto che ancora sono piccolini ho pensato che ci possono stare.

La guerra comunque è sempre aperta !!!


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