AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   problema (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152806)

liovale 29-12-2008 20:31

problema
 
salve a tutti.
non so bene da dove cominciare.abbiamo 2 oranda, cresta e fat. dovrebbe esserci la foto nel nostro profilo.
Fat ce l'abbiamo da 6 Mesi.6 mesi in cui è stato praticamente sempre malea causa della nostra inesperienza e di consigli sbagliati del negoziante cui ci rivolgevamo in buona fede. da un mese circa abbiamo un acquario di 60 litri e abbiamo preso cresta per tenere compagnia a fat. il suo problema piu' grosso ultimamente era la vescica natatoria. fino a che non abbiamo comprato un combattente e l'abbiamo messo temporaneamente insieme ai 2 oranda. la convivenza è durata 3 giorni.il combattente aveva sulle pinne dei puntini bianchi che pensavamo stupidamente essere parte della sua livrea. poi il combattente ha avuto la sua vasca.
purtroppo a quel punto fat aveva tipo dell'ovatta bianca sullepinne e le pinne sfrangiate. lo abbiamo isolato e curato con sera bactovert.
dopo i 5 giorni di isolamento stava meglio, è tornato nel 60 lit.
nel frattempo era sempre a dieta per via della vescica, mangiava 1volta al giorno scagliette e ogni tanto piselli.
il giorno dopo entrambi i pesci avevano puntini bianchi.
abbiamo deciso di trattare la vasca col bactovert.
notare che entrambi i pesci sono a dieta perchè è impossibile far mangiare normale cresta e dare poco a fat.
oggi è il terzo giorno di cura col bactovert e i 2 pesci sembrano abbattuti, soprattutto fat, che ha nuove pinne sfrangiate e sta quasi tutto il tempo sul fondo,il corpo è opaco.
siamo molto preoccupati.
non conosco purtroppo i valori dell'acqua. spero che qualcuno potrà comunque aiutarmi.
la vasca ha un filtro biobox uno.
grazie

vale e lio

liovale 29-12-2008 20:31

problema
 
salve a tutti.
non so bene da dove cominciare.abbiamo 2 oranda, cresta e fat. dovrebbe esserci la foto nel nostro profilo.
Fat ce l'abbiamo da 6 Mesi.6 mesi in cui è stato praticamente sempre malea causa della nostra inesperienza e di consigli sbagliati del negoziante cui ci rivolgevamo in buona fede. da un mese circa abbiamo un acquario di 60 litri e abbiamo preso cresta per tenere compagnia a fat. il suo problema piu' grosso ultimamente era la vescica natatoria. fino a che non abbiamo comprato un combattente e l'abbiamo messo temporaneamente insieme ai 2 oranda. la convivenza è durata 3 giorni.il combattente aveva sulle pinne dei puntini bianchi che pensavamo stupidamente essere parte della sua livrea. poi il combattente ha avuto la sua vasca.
purtroppo a quel punto fat aveva tipo dell'ovatta bianca sullepinne e le pinne sfrangiate. lo abbiamo isolato e curato con sera bactovert.
dopo i 5 giorni di isolamento stava meglio, è tornato nel 60 lit.
nel frattempo era sempre a dieta per via della vescica, mangiava 1volta al giorno scagliette e ogni tanto piselli.
il giorno dopo entrambi i pesci avevano puntini bianchi.
abbiamo deciso di trattare la vasca col bactovert.
notare che entrambi i pesci sono a dieta perchè è impossibile far mangiare normale cresta e dare poco a fat.
oggi è il terzo giorno di cura col bactovert e i 2 pesci sembrano abbattuti, soprattutto fat, che ha nuove pinne sfrangiate e sta quasi tutto il tempo sul fondo,il corpo è opaco.
siamo molto preoccupati.
non conosco purtroppo i valori dell'acqua. spero che qualcuno potrà comunque aiutarmi.
la vasca ha un filtro biobox uno.
grazie

vale e lio

crilù 29-12-2008 23:52

I valori occorrerebbe conoscerli -28d# I pesci paiono affetti da ictyo il bactowert è un antibatterico, serve un antiparassitario tipo costawert.
L'ictyo insorge con cambi di acqua più fredda. E' necessario fare un cambio d'acqua, filtrare con carbone attivo per almeno 24 h per togliere i residui del medicinale ed iniziare la cura con l'antiparassitario.
Accendere l'aeratore, togliere carbone attivo ed aumentare la temperatura ad almeno 29°
A cura conclusa (spero che vada tutto bene) sarà il caso ci comprare almeno i test dei nitriti e nitrati.
Auguri

crilù 29-12-2008 23:52

I valori occorrerebbe conoscerli -28d# I pesci paiono affetti da ictyo il bactowert è un antibatterico, serve un antiparassitario tipo costawert.
L'ictyo insorge con cambi di acqua più fredda. E' necessario fare un cambio d'acqua, filtrare con carbone attivo per almeno 24 h per togliere i residui del medicinale ed iniziare la cura con l'antiparassitario.
Accendere l'aeratore, togliere carbone attivo ed aumentare la temperatura ad almeno 29°
A cura conclusa (spero che vada tutto bene) sarà il caso ci comprare almeno i test dei nitriti e nitrati.
Auguri

liovale 30-12-2008 01:13

abbiamo cambiato i 3/4 dell'acqua,
cresta è sempre attivo a intermittenza, prima ho dimenticato di scrivere che lui ha anche qualche macchiolina rossa. le pinne piene di puntini ma intere.
fat invece se ne sta abbandonato sul fondo, pinne sfrangiate, è tutto opaco con tipo delle pellicine.ha solo pochi puntini bianchi, e puntini rossi.è sempre stato un po' piu' sensibile.

il filtro della vasca ha una spugna al carbone attivo. devo toglierla tra 24 ore prima di inserire l'altra medicina?

la temperatura dell'acqua l'avevamo portata già a 25, devo alzarla ancora? so che sono sensibili alle temperature alte...

cambi d'acqua ne abbiamo fatti solo di pochi litri.possibile che sia stato questo?

grazie infinite per la prima risposta!ci sentiamo un po' meno impotenti ora...

liovale 30-12-2008 01:13

abbiamo cambiato i 3/4 dell'acqua,
cresta è sempre attivo a intermittenza, prima ho dimenticato di scrivere che lui ha anche qualche macchiolina rossa. le pinne piene di puntini ma intere.
fat invece se ne sta abbandonato sul fondo, pinne sfrangiate, è tutto opaco con tipo delle pellicine.ha solo pochi puntini bianchi, e puntini rossi.è sempre stato un po' piu' sensibile.

il filtro della vasca ha una spugna al carbone attivo. devo toglierla tra 24 ore prima di inserire l'altra medicina?

la temperatura dell'acqua l'avevamo portata già a 25, devo alzarla ancora? so che sono sensibili alle temperature alte...

cambi d'acqua ne abbiamo fatti solo di pochi litri.possibile che sia stato questo?

grazie infinite per la prima risposta!ci sentiamo un po' meno impotenti ora...

crilù 30-12-2008 12:31

Se hai i nitriti alti è chiaro che il pesce presenta altrisintomi.
Non ho capito bene, avevi lasciato il carbone con il bactowert? quando si usano medicinali si deve togliere altrimenti annulla l'effetto.
La temperatura va alzata sì, ma a quanto pare oltre l'ictyo hai qualche altro problemuccio che non richiederebbe temperatura alta.
Per ora ti consiglio un'altro cambio di acqua e rimisurazione dei nitriti e poi aspetta onlyreds :-)

crilù 30-12-2008 12:31

Se hai i nitriti alti è chiaro che il pesce presenta altrisintomi.
Non ho capito bene, avevi lasciato il carbone con il bactowert? quando si usano medicinali si deve togliere altrimenti annulla l'effetto.
La temperatura va alzata sì, ma a quanto pare oltre l'ictyo hai qualche altro problemuccio che non richiederebbe temperatura alta.
Per ora ti consiglio un'altro cambio di acqua e rimisurazione dei nitriti e poi aspetta onlyreds :-)

liovale 30-12-2008 15:15

fat è morto.
cresta è sempre uguale.nuoticchia, ha mangiato e non ha un bell'aspetto.
devo cambiare di nuovo tutta quell'acqua? la vecchia spugna al carbone attivo la tolgo prima di inserire l'altro medicinale?
la temperatura la lascio a 25?

secondo te, cresta ce la puo' fare?

grazie del tuo aiuto

liovale 30-12-2008 15:15

fat è morto.
cresta è sempre uguale.nuoticchia, ha mangiato e non ha un bell'aspetto.
devo cambiare di nuovo tutta quell'acqua? la vecchia spugna al carbone attivo la tolgo prima di inserire l'altro medicinale?
la temperatura la lascio a 25?

secondo te, cresta ce la puo' fare?

grazie del tuo aiuto

crilù 30-12-2008 15:40

Dunque hai fatto qualcosa di quello che ho detto? #24
Cambio acqua, togliere ADESSO carbone attivo, fare la cura con Costawert o altro antiparassitario, aumentare la temperatura ad almeno 29°, accendere aeratore, se non ce l'hai metti l'uscita della pompa a cascatella cioè alza l'uscita sopra il pelo dell'acqua o diminuisci l'acqua di modo che si movimenti l'acqua.
Durante il periodo di cura poco cibo.
Ce la può fare il tuo pesciotto se non tergiversi troppo -28d#

crilù 30-12-2008 15:40

Dunque hai fatto qualcosa di quello che ho detto? #24
Cambio acqua, togliere ADESSO carbone attivo, fare la cura con Costawert o altro antiparassitario, aumentare la temperatura ad almeno 29°, accendere aeratore, se non ce l'hai metti l'uscita della pompa a cascatella cioè alza l'uscita sopra il pelo dell'acqua o diminuisci l'acqua di modo che si movimenti l'acqua.
Durante il periodo di cura poco cibo.
Ce la può fare il tuo pesciotto se non tergiversi troppo -28d#

liovale 30-12-2008 16:31

ieri ho cambiato 3/4 di acqua,
mi hai scritto di filtrare 24 ore prima di mettere l'altra medicina, è quello che sto facendo.cambio l'acqua di nuovo e tolgo la spugna al carbone attivo, poi inserisco il medicinale,ok?
l'aeratore era già acceso.
la temperatura la tenevo a 25.
ora la faccio salire a 29.

scusa se a volte non sn precisa...

liovale 30-12-2008 16:31

ieri ho cambiato 3/4 di acqua,
mi hai scritto di filtrare 24 ore prima di mettere l'altra medicina, è quello che sto facendo.cambio l'acqua di nuovo e tolgo la spugna al carbone attivo, poi inserisco il medicinale,ok?
l'aeratore era già acceso.
la temperatura la tenevo a 25.
ora la faccio salire a 29.

scusa se a volte non sn precisa...

onlyreds 30-12-2008 19:08

Mi dispiace per il povero Fat. Segui i consigli di Crilù, non puoi fare altro.
In tutto questo discorso non ho capito 2 cose: l'acquario da 60L è stato fatto maturare o è stato comprato, riempito d'acqua e di pesci tutto in un botto?
Nei cambi d'acqua usi il biocondizionatore e l'acqua nuova è alla stessa temperatura di quella della vasca? In base alle risposte che ci darai dovrai agire in modo differente.

Per il futuro ricorda che i carboni servono solo per assorbire i medicinali dopo una cura, quindi in regime normale non vanno usati.
Ti conviene quindi sostituire la cartuccia del carbone con una con una spugna a grana grossa.

onlyreds 30-12-2008 19:08

Mi dispiace per il povero Fat. Segui i consigli di Crilù, non puoi fare altro.
In tutto questo discorso non ho capito 2 cose: l'acquario da 60L è stato fatto maturare o è stato comprato, riempito d'acqua e di pesci tutto in un botto?
Nei cambi d'acqua usi il biocondizionatore e l'acqua nuova è alla stessa temperatura di quella della vasca? In base alle risposte che ci darai dovrai agire in modo differente.

Per il futuro ricorda che i carboni servono solo per assorbire i medicinali dopo una cura, quindi in regime normale non vanno usati.
Ti conviene quindi sostituire la cartuccia del carbone con una con una spugna a grana grossa.

liovale 30-12-2008 19:46

l'acquario l'abbiamo allestito in 24 ore una ventina di giorni fa.
l'acqua la trattiamo sempre prima col biocondizionatore, cerchiamo di fare in modo che la temperatura sia uguale quando cambiamo l'acqua.
il valore dei nitriti, misurati oggi dopo il cambio d'acqua quasi totale di ieri è quasi uguale a 0. abbiamo usato il test jbl.

abbiamo tolto il carbone attivo, aggiunto il costapur.
la temperatura è adesso26.
areatore sempre acceso.
luce spenta?

incrociamo le dita per cresta

liovale 30-12-2008 19:46

l'acquario l'abbiamo allestito in 24 ore una ventina di giorni fa.
l'acqua la trattiamo sempre prima col biocondizionatore, cerchiamo di fare in modo che la temperatura sia uguale quando cambiamo l'acqua.
il valore dei nitriti, misurati oggi dopo il cambio d'acqua quasi totale di ieri è quasi uguale a 0. abbiamo usato il test jbl.

abbiamo tolto il carbone attivo, aggiunto il costapur.
la temperatura è adesso26.
areatore sempre acceso.
luce spenta?

incrociamo le dita per cresta

onlyreds 30-12-2008 20:16

Quote:

Originariamente inviata da liovale
l'acquario l'abbiamo allestito in 24 ore una ventina di giorni fa.

questa è una delle cause della morte di fat. i nitriti sono molto velenosi per i pesci e dovrebbero sempre essere a zero in una vasca. le medicine spesso uccidono anche i batteri che ci sono nel filtro (che riducono i nitriti in nitrati), quindi se questo non è ben maturo è facile fare disastri...
leggiti l'articolo sul ciclo dell'azoto che ho in firma e, se vuoi un consiglio, cambia il 25% di acqua tutti i giorni reintegrando la quantità di medicina che vai a togliere col cambio.
Poi inserisci un attivatore batterico nel filtro (per almeno 1 settimana) e misura spesso i nitriti. Quando saranno a zero stabili, potrai smettere di misurarli e di cambiare l'acqua tutti i giorni.
A regime, ti converrà cambiare un 20% d'acqua ogni settimana.
Incrocio anch'io le dita per Crosta!! :-))

onlyreds 30-12-2008 20:16

Quote:

Originariamente inviata da liovale
l'acquario l'abbiamo allestito in 24 ore una ventina di giorni fa.

questa è una delle cause della morte di fat. i nitriti sono molto velenosi per i pesci e dovrebbero sempre essere a zero in una vasca. le medicine spesso uccidono anche i batteri che ci sono nel filtro (che riducono i nitriti in nitrati), quindi se questo non è ben maturo è facile fare disastri...
leggiti l'articolo sul ciclo dell'azoto che ho in firma e, se vuoi un consiglio, cambia il 25% di acqua tutti i giorni reintegrando la quantità di medicina che vai a togliere col cambio.
Poi inserisci un attivatore batterico nel filtro (per almeno 1 settimana) e misura spesso i nitriti. Quando saranno a zero stabili, potrai smettere di misurarli e di cambiare l'acqua tutti i giorni.
A regime, ti converrà cambiare un 20% d'acqua ogni settimana.
Incrocio anch'io le dita per Crosta!! :-))

liovale 01-01-2009 17:32

dunque: oggi è il terzo giorno dall'inizio della cura.la situazione è stabile
controlliamo i nitriti una o 2 volte al giorno, non immaginavamo salissero cosi' in fretta!
sono sempre tra 0,25 e 0,05.
cambiamo una ventina di litri al giorno, areatore sempre acceso tranne qualche ora la notte, 29 gradi.

la buona notizia è che il combattente, che sospettiamo aver portato l'infezione e che stiamo curando a parte ma nello stesso modo sembra guarito...non ha piu' puntini.

grazie di nuovo per i consigli
continuiamo ad incrociare le dita per cresta...

liovale 01-01-2009 17:32

dunque: oggi è il terzo giorno dall'inizio della cura.la situazione è stabile
controlliamo i nitriti una o 2 volte al giorno, non immaginavamo salissero cosi' in fretta!
sono sempre tra 0,25 e 0,05.
cambiamo una ventina di litri al giorno, areatore sempre acceso tranne qualche ora la notte, 29 gradi.

la buona notizia è che il combattente, che sospettiamo aver portato l'infezione e che stiamo curando a parte ma nello stesso modo sembra guarito...non ha piu' puntini.

grazie di nuovo per i consigli
continuiamo ad incrociare le dita per cresta...

liovale 01-01-2009 17:59

ho letto un vecchio post di qualcuno a cui è successa la stessa cosa che a noi: ha comprato un betta, il betta aveva dei puntini che non sapeva se facessero parte della sua livrea o no, qualche giorno dopo tutti i pesci in vasca avevano l'ichtyo ma il betta sembrava non prenderla male. forse i betta sono particolarmente resistenti all'ichtyo?
non ho trovato granchè sull'argomento betta/ichtyo

liovale 01-01-2009 17:59

ho letto un vecchio post di qualcuno a cui è successa la stessa cosa che a noi: ha comprato un betta, il betta aveva dei puntini che non sapeva se facessero parte della sua livrea o no, qualche giorno dopo tutti i pesci in vasca avevano l'ichtyo ma il betta sembrava non prenderla male. forse i betta sono particolarmente resistenti all'ichtyo?
non ho trovato granchè sull'argomento betta/ichtyo

liovale 01-01-2009 20:38

cresta ha l'addome gonfio e nuota sul pelo dell'acqua...

liovale 01-01-2009 20:38

cresta ha l'addome gonfio e nuota sul pelo dell'acqua...

crilù 01-01-2009 21:26

Quote:

Originariamente inviata da liovale
cresta ha l'addome gonfio e nuota sul pelo dell'acqua...

Scaglie sollevate? non vorrei fosse idropisia :-( (anche le macchie rosse sono un sintomo) nel caso c'è molto poco da fare.
Fino a quando i negozianti continueranno a far mettere i pesci subito in acquario sarà sempre così, morie a non finire -04 mi spiace.
Per quanto riguarda il betta meno male che è guarito, non sono assolutamente esenti dall'ictyo, forse un pochino più forti per quanto riguarda i valori dell'acqua.
La sua vaschetta è stata fatta maturare? in caso negativo controlla bene i nitriti e nitrati.
Ciao

crilù 01-01-2009 21:26

Quote:

Originariamente inviata da liovale
cresta ha l'addome gonfio e nuota sul pelo dell'acqua...

Scaglie sollevate? non vorrei fosse idropisia :-( (anche le macchie rosse sono un sintomo) nel caso c'è molto poco da fare.
Fino a quando i negozianti continueranno a far mettere i pesci subito in acquario sarà sempre così, morie a non finire -04 mi spiace.
Per quanto riguarda il betta meno male che è guarito, non sono assolutamente esenti dall'ictyo, forse un pochino più forti per quanto riguarda i valori dell'acqua.
La sua vaschetta è stata fatta maturare? in caso negativo controlla bene i nitriti e nitrati.
Ciao

liovale 01-01-2009 22:12

ho letto dell'idropisia. a questo punto spero in un'occlusione intestinale...mi sembra il male minore. provo a non dargli da mangiare per 48 ore. io ci spero ancora, l'ichtyo sembra non peggiorare e cresta prima di prenderlo sembrava in ottima salute...

la speranza è l'ultima a morire...

liovale 01-01-2009 22:12

ho letto dell'idropisia. a questo punto spero in un'occlusione intestinale...mi sembra il male minore. provo a non dargli da mangiare per 48 ore. io ci spero ancora, l'ichtyo sembra non peggiorare e cresta prima di prenderlo sembrava in ottima salute...

la speranza è l'ultima a morire...

liovale 01-01-2009 22:15

il betta al momento è in una vaschetta galleggiante nel 60lt.
la sua l'abbiamo allestita in un secondo momento e non aveva ancora riscaldatore.

liovale 01-01-2009 22:15

il betta al momento è in una vaschetta galleggiante nel 60lt.
la sua l'abbiamo allestita in un secondo momento e non aveva ancora riscaldatore.

liovale 02-01-2009 01:30

cresta è morto un paio d'ore fa.
vorrei sapere a questo punto come dobbiamo comportarci: svuotare l'acquario e poi eventualmente ricominciare da capo, stavolta senza pesci, per far maturare il filtro?

oppure posso liberare il betta nel 60lt e finire la cura, misurando i nitriti e continuando i cambi d'acqua giornalieri fino a fine cura?

liovale 02-01-2009 01:30

cresta è morto un paio d'ore fa.
vorrei sapere a questo punto come dobbiamo comportarci: svuotare l'acquario e poi eventualmente ricominciare da capo, stavolta senza pesci, per far maturare il filtro?

oppure posso liberare il betta nel 60lt e finire la cura, misurando i nitriti e continuando i cambi d'acqua giornalieri fino a fine cura?

crilù 02-01-2009 01:46

Ti conviene far maturare il filtro ormai, mi spiace molto per il pesce :-(
Io non cambierei tutta l'acqua, diciamo la metà, non so se hai piante altrimenti sarebbe il momento migliore per piantarle.
Metti attivatori batterici nel filtro che un pochino aiutano e lascialo girare a vuoto per almeno tre settimane, aggiungendo caso mai qualche scaglietta di cibo.
Per non stare a scrivere tutto leggi "il ciclo dell'azoto" lo trovi sotto la firma di onlyreds.
Il betta in quanti lt è?

crilù 02-01-2009 01:46

Ti conviene far maturare il filtro ormai, mi spiace molto per il pesce :-(
Io non cambierei tutta l'acqua, diciamo la metà, non so se hai piante altrimenti sarebbe il momento migliore per piantarle.
Metti attivatori batterici nel filtro che un pochino aiutano e lascialo girare a vuoto per almeno tre settimane, aggiungendo caso mai qualche scaglietta di cibo.
Per non stare a scrivere tutto leggi "il ciclo dell'azoto" lo trovi sotto la firma di onlyreds.
Il betta in quanti lt è?

liovale 02-01-2009 14:48

il betta sta in 3lt senza filtro e senza aeratore, ovviamente é una sistemazione temporanea per la cura visto che il suo acquario di 20lt non aveva il riscaldatore.

Per quanto riguarda le piante il problema é che tra circa un mese ci trasferiamo e l'acquario viene con noi.

Mentre il filtro matura possiamo liberare il betta nel 60lt secondo voi?

liovale 02-01-2009 14:48

il betta sta in 3lt senza filtro e senza aeratore, ovviamente é una sistemazione temporanea per la cura visto che il suo acquario di 20lt non aveva il riscaldatore.

Per quanto riguarda le piante il problema é che tra circa un mese ci trasferiamo e l'acquario viene con noi.

Mentre il filtro matura possiamo liberare il betta nel 60lt secondo voi?

crilù 02-01-2009 16:05

Secondo me no, io ho fatto maturare un mese anche l'acquarietto del betta. Caso mai mettilo in un contenitore più capiente poveretto :-( e visto che non ha nulla cambia un pochetto d'acqua (alla stessa temperatura) almeno un giorno sì e uno no.
Nei negozi li vedi nei bicchiari, ma mi hanno detto che li tengono a stecchetto proprio per non dover cambiare acqua sempre #07

crilù 02-01-2009 16:05

Secondo me no, io ho fatto maturare un mese anche l'acquarietto del betta. Caso mai mettilo in un contenitore più capiente poveretto :-( e visto che non ha nulla cambia un pochetto d'acqua (alla stessa temperatura) almeno un giorno sì e uno no.
Nei negozi li vedi nei bicchiari, ma mi hanno detto che li tengono a stecchetto proprio per non dover cambiare acqua sempre #07


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