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-   -   Neon incrementati,ora come gestirli? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152781)

juwel74 29-12-2008 16:56

Neon incrementati,ora come gestirli?
 
Ciao a tutti!
Ho una vasca avviata da 2 anni circa e per poter crescere piante rosse e tentare qualche praticello ho incrementato il numero dei neon in vasca,
passanda da solo 2 T8 accesi 9h al giorno,a 2 T5 in piu'...(per altre info vedi il mio profilo,dovrebbe essere tutto dettagliato)
Mi consigliate su come azionare ora i 2 T5 nuovi(o tutte le luci),appena inseriti per ottenere gradatamente il loro inserimento senza incappare in un invasione algale?
Dovrei inserire piante a crescita rapida come se fosse un nuovo avviamento vasca o posso aspettare che tutto si stabilizzi lasciandolo cosi'?

Grazie mille per l'aiuto! ':-)'

juwel74 29-12-2008 16:56

Neon incrementati,ora come gestirli?
 
Ciao a tutti!
Ho una vasca avviata da 2 anni circa e per poter crescere piante rosse e tentare qualche praticello ho incrementato il numero dei neon in vasca,
passanda da solo 2 T8 accesi 9h al giorno,a 2 T5 in piu'...(per altre info vedi il mio profilo,dovrebbe essere tutto dettagliato)
Mi consigliate su come azionare ora i 2 T5 nuovi(o tutte le luci),appena inseriti per ottenere gradatamente il loro inserimento senza incappare in un invasione algale?
Dovrei inserire piante a crescita rapida come se fosse un nuovo avviamento vasca o posso aspettare che tutto si stabilizzi lasciandolo cosi'?

Grazie mille per l'aiuto! ':-)'

gab82 29-12-2008 22:45

le nuove lampade accendile gradualmente all'inizio per due sole ore centrali del fotoperiodo......e allunghi di mezz'ora ogni settimana.....

arriverai all'incirca ad avere le T8 accese per 9/10 ore....le T5 per 6/7 ore.....

pero io ti consiglierei di accenderle al contrario.......

utilizza le T5 per l'intero fotoperiodo...e le T8 per il "picco".....di 4 ore......

gab82 29-12-2008 22:45

le nuove lampade accendile gradualmente all'inizio per due sole ore centrali del fotoperiodo......e allunghi di mezz'ora ogni settimana.....

arriverai all'incirca ad avere le T8 accese per 9/10 ore....le T5 per 6/7 ore.....

pero io ti consiglierei di accenderle al contrario.......

utilizza le T5 per l'intero fotoperiodo...e le T8 per il "picco".....di 4 ore......

Stefano s 30-12-2008 02:47

quoto !! #36# #36#

Stefano s 30-12-2008 02:47

quoto !! #36# #36#

Dino68 30-12-2008 12:21

Quote:

Originariamente inviata da gab82
le nuove lampade accendile gradualmente all'inizio per due sole ore centrali del fotoperiodo......e allunghi di mezz'ora ogni settimana.....

arriverai all'incirca ad avere le T8 accese per 9/10 ore....le T5 per 6/7 ore.....

pero io ti consiglierei di accenderle al contrario.......

utilizza le T5 per l'intero fotoperiodo...e le T8 per il "picco".....di 4 ore......

perchè gab ?

Dino68 30-12-2008 12:21

Quote:

Originariamente inviata da gab82
le nuove lampade accendile gradualmente all'inizio per due sole ore centrali del fotoperiodo......e allunghi di mezz'ora ogni settimana.....

arriverai all'incirca ad avere le T8 accese per 9/10 ore....le T5 per 6/7 ore.....

pero io ti consiglierei di accenderle al contrario.......

utilizza le T5 per l'intero fotoperiodo...e le T8 per il "picco".....di 4 ore......

perchè gab ?

gab82 30-12-2008 17:01

a quale parte del discorso ti riferisci?


per l'aumento graduale della luce non credo ci siano dubbi....quindi forse ti riferisci all'usare le T5 per tutto il fotoperiodo e le T8 per il picco....

opterei per questa soluzione perchè come sappiamo le T5 sono "più potenti"...(passami il termine semplificativo).......

quindi avrà per tutto il fotoperiodo una buona illuminazione...(coi soli T5 è a 0.53W/L...un valore comunque buono...
poi nelle ore centrali...anche 4/5ore.... aumenta l'intensità coi piccoli T8...che potrebbero dare "qualcosa in più".....


Se facesse il contrario avrebbe le ore iniziali e finali di luce molto bassa......
forse TROPPO BASSA..... #24

gab82 30-12-2008 17:01

a quale parte del discorso ti riferisci?


per l'aumento graduale della luce non credo ci siano dubbi....quindi forse ti riferisci all'usare le T5 per tutto il fotoperiodo e le T8 per il picco....

opterei per questa soluzione perchè come sappiamo le T5 sono "più potenti"...(passami il termine semplificativo).......

quindi avrà per tutto il fotoperiodo una buona illuminazione...(coi soli T5 è a 0.53W/L...un valore comunque buono...
poi nelle ore centrali...anche 4/5ore.... aumenta l'intensità coi piccoli T8...che potrebbero dare "qualcosa in più".....


Se facesse il contrario avrebbe le ore iniziali e finali di luce molto bassa......
forse TROPPO BASSA..... #24

Dino68 30-12-2008 20:43

gab82, si...mi riferivo all'ultima frase.... per le piante sarei daccordo con te....

per i pesci un pò meno......partirei con luce bassa bassa per poi incrementare....

io parto con due T8 per mezzora prima e dopo....poi partono le due T5.....poi il picco centrale di due ore altre 2 T5...

non credi ?

Dino68 30-12-2008 20:43

gab82, si...mi riferivo all'ultima frase.... per le piante sarei daccordo con te....

per i pesci un pò meno......partirei con luce bassa bassa per poi incrementare....

io parto con due T8 per mezzora prima e dopo....poi partono le due T5.....poi il picco centrale di due ore altre 2 T5...

non credi ?

gab82 30-12-2008 20:52

si........se può variare ancora di più le accensioni si.......

io ho dato per scontato che avesse diviso

T8
T5....

se può mischiarle allora accenderi prima una

T8 3.000
T5 3.000
T8 6.000
T5 6.000

però mica è facile.... :-D

gab82 30-12-2008 20:52

si........se può variare ancora di più le accensioni si.......

io ho dato per scontato che avesse diviso

T8
T5....

se può mischiarle allora accenderi prima una

T8 3.000
T5 3.000
T8 6.000
T5 6.000

però mica è facile.... :-D

Dino68 30-12-2008 22:00

esatto

Dino68 30-12-2008 22:00

esatto

juwel74 31-12-2008 00:37

Innanzitutto Mille grazie per il vostro preziosissimo aiuto!

Le T8 sono "di serie" all'acquario juwel e renderle indipendenti mi costringerebbe ad aprire la plafoniera che ' termosaldata,
dovrei ri-siliconare tutto ecc...e' un lavoro che se possibile vorrei evitare ':-))'

Le T5 sono indipendenti perche' le ho montate io,
ho la possibilita' di azionarle come preferisco!

Quindi:
Fotoperiodo totale 9h

1°h 1xT5 24w fondo 3000 K - ON
2°h 1xT5 24w davanti 6000 K - ON
3°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - ON
7°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - OFF
8°h 1xT5 24w davanti 6000 K - OFF
9°h 1xT5 24w fondo 3000 K - OFF

Puo' andare? ':-)'

Ammesso che anche secondo voi la disposizione sopra vada bene,
cosi' sara' il fotoperiodo finale e corretto '#36#',
mantenendo questa impostazione,
sono quindi le T8 che,all'interno del fotoperiodo,dovrei iniziare ad accenderle
gradatamente di mezz'ora in mezz'ora alla settimana per evitare il + possibile le alghe? '#13'

juwel74 31-12-2008 00:37

Innanzitutto Mille grazie per il vostro preziosissimo aiuto!

Le T8 sono "di serie" all'acquario juwel e renderle indipendenti mi costringerebbe ad aprire la plafoniera che ' termosaldata,
dovrei ri-siliconare tutto ecc...e' un lavoro che se possibile vorrei evitare ':-))'

Le T5 sono indipendenti perche' le ho montate io,
ho la possibilita' di azionarle come preferisco!

Quindi:
Fotoperiodo totale 9h

1°h 1xT5 24w fondo 3000 K - ON
2°h 1xT5 24w davanti 6000 K - ON
3°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - ON
7°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - OFF
8°h 1xT5 24w davanti 6000 K - OFF
9°h 1xT5 24w fondo 3000 K - OFF

Puo' andare? ':-)'

Ammesso che anche secondo voi la disposizione sopra vada bene,
cosi' sara' il fotoperiodo finale e corretto '#36#',
mantenendo questa impostazione,
sono quindi le T8 che,all'interno del fotoperiodo,dovrei iniziare ad accenderle
gradatamente di mezz'ora in mezz'ora alla settimana per evitare il + possibile le alghe? '#13'

Stefano s 31-12-2008 02:30

io intervallerei il primo blocco di luci con accenzione dopo mezzora e non dopo un'aora....

per il picco centrale ok

e per il resto sempre mezzora 40 minuti ....


Quote:

sono quindi le T8 che,all'interno del fotoperiodo,dovrei iniziare ad accenderle
gradatamente di mezz'ora in mezz'ora alla settimana per evitare il + possibile le alghe?
#36# #36#

Stefano s 31-12-2008 02:30

io intervallerei il primo blocco di luci con accenzione dopo mezzora e non dopo un'aora....

per il picco centrale ok

e per il resto sempre mezzora 40 minuti ....


Quote:

sono quindi le T8 che,all'interno del fotoperiodo,dovrei iniziare ad accenderle
gradatamente di mezz'ora in mezz'ora alla settimana per evitare il + possibile le alghe?
#36# #36#

juwel74 02-01-2009 21:35

Ciao a tutti e Buon Anno!

Grazie Stefano S,potrei partire cosi' allora!
Voi Gab82 e Dino 68 che siete intervenuti precedentemente
cosa ne pensate?
Puo' andare bene anche secondo voi la sequenza che ho scritto sopra?

':-)'

juwel74 02-01-2009 21:35

Ciao a tutti e Buon Anno!

Grazie Stefano S,potrei partire cosi' allora!
Voi Gab82 e Dino 68 che siete intervenuti precedentemente
cosa ne pensate?
Puo' andare bene anche secondo voi la sequenza che ho scritto sopra?

':-)'

Dino68 03-01-2009 10:16

se la spieghi meglio perchèio non ho capito... #24

Dino68 03-01-2009 10:16

se la spieghi meglio perchèio non ho capito... #24

Federico Sibona 03-01-2009 11:01

Forse è da distinguere il transitorio che dovrai adottare ora per non aumentare improvvisamente la luce con pericolo alghe e l'illuminazione a regime futura per pratini e rosse.
A regime credo che sarebbe meglio accendere solo i T8 per mezz'ora ad inizio e fine fotoperiodo e per il resto tutti e 4. Poi dipenderà che pratini e che rosse vorrai mettere ;-)
Sai vero che con quella luce e le piante che vuoi mettere dovrai proporzionare di conseguenza CO2 e fertilizzazione?

Federico Sibona 03-01-2009 11:01

Forse è da distinguere il transitorio che dovrai adottare ora per non aumentare improvvisamente la luce con pericolo alghe e l'illuminazione a regime futura per pratini e rosse.
A regime credo che sarebbe meglio accendere solo i T8 per mezz'ora ad inizio e fine fotoperiodo e per il resto tutti e 4. Poi dipenderà che pratini e che rosse vorrai mettere ;-)
Sai vero che con quella luce e le piante che vuoi mettere dovrai proporzionare di conseguenza CO2 e fertilizzazione?

Dino68 03-01-2009 15:47

quoto alla grande quanto citato da Federico Sibona, i 4 T5 le accenderei diversamente, magari creando un picco di 2-4 ore al centro del fotoperiodo, tipo cosi

1°h 1xT5 24w fondo 3000 K - 14,30#23,30
2°h 1xT5 24w davanti 6000 K - 18-20
3°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - 14#24
7°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - 14#24
8°h 1xT5 24w davanti 6000 K - 18-20
9°h 1xT5 24w fondo 3000 K - 14,30#23,30

Dino68 03-01-2009 15:47

quoto alla grande quanto citato da Federico Sibona, i 4 T5 le accenderei diversamente, magari creando un picco di 2-4 ore al centro del fotoperiodo, tipo cosi

1°h 1xT5 24w fondo 3000 K - 14,30#23,30
2°h 1xT5 24w davanti 6000 K - 18-20
3°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - 14#24
7°h 2xT8 15w centro 3000k e 6000 K - 14#24
8°h 1xT5 24w davanti 6000 K - 18-20
9°h 1xT5 24w fondo 3000 K - 14,30#23,30

juwel74 03-01-2009 16:43

Grazie Federico Sibona e Dino68 per l'intervento!

Non sono molto preparato ad un cambio del genere perche' e' il primo incremento di watt che faccio e
con le alghe finora non mi sono ancora scontrato seriamente...
Francamente grazie a voi vorrei proprio cercare di farne a meno '#36#'

Riassumo cercando di vedere se ho capito portandolo sui miei orari:

Per Dino68
Fotoperiodo totale passa a 10h.

E la sequenza dell'accensione luci sarebbe questa:
h11 si accendono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
h11:30 si accende il T5 - 3000 K - 24w zona fondo vasca
h15 si accende il T5 - 6000 K - 24w zona davanti vasca
Questa condizione di tutti i neon accesi rimane fino h17:

h17 si spegne il T5 - 6000 K - 24w zona davanti vasca
h20:30 si spegne il T5 - 3000 K - 24w zona fondo vasca
h21 si spengono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
Questa condizione di tutti i neon spenti
rimane fino al giorno dopo che ricomincia la sequenza.

Questa sarebbe la condizione finale ':-)'
Inizialmente il T5 zona fondo (dalle 11:30 alle 20:30) lo accenderei di mezz'ora in mezzora ogni 1 o 2 settimane,gradatamente,
partendo da 30 min fino ad arrivare al tot di 9h,
poi stessa procedura per il T5 zona davanti partendo da 30 min fino ad arrivare al tot di 2h. '#36#'

Per Federico Sibona:

secondo te ,per il discorso del transitorio
se iniziassi cosi' andrebbe meglio?

Fotoperiodo totale sempre 10h.

Sequenza finale accensione luci:
h11 si accendono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
h12 si accendono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
Questa condizione di tutti i neon accesi,rimane fino h20:

h20 si spengono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
h21 si spengono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
Questa condizione di tutti i neon spenti,
rimane fino al giorno dopo che ricomincia la sequenza.

Come sopra,inizialmente i T5 del picco centrale (dalle 12 alle 20) li accenderei di mezz'ora in mezzora ogni 1 o 2 settimane,gradatamente,
partendo da 30 min fino ad arrivare al tot di 8h. '#36#'

Scusate la mia poca preparazione sull'argomento,
puo' essere che questa ultima sequenza vada a vantaggio dei pratini,
i quali essendo davanti,
si troverebbero illuminati per piu' ore rispetto alla prima sequenza?

Per il discorso co2 e fertilizzanti,correggimi se sbaglio:
per la quantita' co2 giusta ci dovrebbe pensare il phmetro,
per i fertilizzanti dovrei aumentarli sempre gradatamente in base alla risposta delle piante conseguente all'aumento di luce,ok?

Cosa ne dite delle 2 sequenze di accensione luci?
Quale adottare?

Spero di essere stato abbastanza chiaro e grazie ancora per i vostri interventi!

juwel74 03-01-2009 16:43

Grazie Federico Sibona e Dino68 per l'intervento!

Non sono molto preparato ad un cambio del genere perche' e' il primo incremento di watt che faccio e
con le alghe finora non mi sono ancora scontrato seriamente...
Francamente grazie a voi vorrei proprio cercare di farne a meno '#36#'

Riassumo cercando di vedere se ho capito portandolo sui miei orari:

Per Dino68
Fotoperiodo totale passa a 10h.

E la sequenza dell'accensione luci sarebbe questa:
h11 si accendono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
h11:30 si accende il T5 - 3000 K - 24w zona fondo vasca
h15 si accende il T5 - 6000 K - 24w zona davanti vasca
Questa condizione di tutti i neon accesi rimane fino h17:

h17 si spegne il T5 - 6000 K - 24w zona davanti vasca
h20:30 si spegne il T5 - 3000 K - 24w zona fondo vasca
h21 si spengono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
Questa condizione di tutti i neon spenti
rimane fino al giorno dopo che ricomincia la sequenza.

Questa sarebbe la condizione finale ':-)'
Inizialmente il T5 zona fondo (dalle 11:30 alle 20:30) lo accenderei di mezz'ora in mezzora ogni 1 o 2 settimane,gradatamente,
partendo da 30 min fino ad arrivare al tot di 9h,
poi stessa procedura per il T5 zona davanti partendo da 30 min fino ad arrivare al tot di 2h. '#36#'

Per Federico Sibona:

secondo te ,per il discorso del transitorio
se iniziassi cosi' andrebbe meglio?

Fotoperiodo totale sempre 10h.

Sequenza finale accensione luci:
h11 si accendono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
h12 si accendono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
Questa condizione di tutti i neon accesi,rimane fino h20:

h20 si spengono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
h21 si spengono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
Questa condizione di tutti i neon spenti,
rimane fino al giorno dopo che ricomincia la sequenza.

Come sopra,inizialmente i T5 del picco centrale (dalle 12 alle 20) li accenderei di mezz'ora in mezzora ogni 1 o 2 settimane,gradatamente,
partendo da 30 min fino ad arrivare al tot di 8h. '#36#'

Scusate la mia poca preparazione sull'argomento,
puo' essere che questa ultima sequenza vada a vantaggio dei pratini,
i quali essendo davanti,
si troverebbero illuminati per piu' ore rispetto alla prima sequenza?

Per il discorso co2 e fertilizzanti,correggimi se sbaglio:
per la quantita' co2 giusta ci dovrebbe pensare il phmetro,
per i fertilizzanti dovrei aumentarli sempre gradatamente in base alla risposta delle piante conseguente all'aumento di luce,ok?

Cosa ne dite delle 2 sequenze di accensione luci?
Quale adottare?

Spero di essere stato abbastanza chiaro e grazie ancora per i vostri interventi!

Dino68 04-01-2009 13:59

si per me si.

Dino68 04-01-2009 13:59

si per me si.

Federico Sibona 04-01-2009 15:22

Scusami, ma ho un attacco di emicrania e credo che tu non sia estraneo al fatto :-D :-D :-D
Scusa se non ho capito bene, ma se inizialmente tieni le T5 accese (insieme alle T8) dale 12 alle 20 non sono già 8 ore?
I T5 inizialmente tienili accesi di meno (parti con un paio di ore centrali) e vai in progressione fino a quanto ti ho detto a regime ;-)

Federico Sibona 04-01-2009 15:22

Scusami, ma ho un attacco di emicrania e credo che tu non sia estraneo al fatto :-D :-D :-D
Scusa se non ho capito bene, ma se inizialmente tieni le T5 accese (insieme alle T8) dale 12 alle 20 non sono già 8 ore?
I T5 inizialmente tienili accesi di meno (parti con un paio di ore centrali) e vai in progressione fino a quanto ti ho detto a regime ;-)

juwel74 04-01-2009 21:54

Probabilmente ho sbagliato e ho esteso il fotoperiodo a 10 h...':-))'

Seguendo cio che mi hai suggerito tu precedentemente:

"A regime credo che sarebbe meglio accendere solo i T8 per mezz'ora ad inizio e fine fotoperiodo e per il resto tutti e 4.
Poi dipenderà che pratini e che rosse vorrai mettere ;-)"

"Scusa se non ho capito bene, ma se inizialmente tieni le T5 accese (insieme alle T8) dale 12 alle 20 non sono già 8 ore?
I T5 inizialmente tienili accesi di meno (parti con un paio di ore centrali) e vai in progressione fino a quanto ti ho detto a regime"


Il mio attuale "vecchio" fotoperiodo con i 2 T8 e' di 9h tot
accendendo i 2 T8 mezz'ora prima e spegnendoli mezz'ora dopo del picco centrale,risulta comunque che per 8 ore ho 4 neon accesi...vedi sotto:

Sequenza finale accensione luci:
h12 si accendono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
h12:30 si accendono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
Questa condizione di tutti i neon accesi,rimane fino h20:30:

h20:30 si spengono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
h21 si spengono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
Questa condizione di tutti i neon spenti,
rimane fino al giorno dopo che ricomincia la sequenza.

Inizialmente i T5 del picco centrale (dalle 12:30 alle 20:30) li accenderei partendo dalle 15 alle 17 (2h) a aumento di mezz'ora in mezzora ogni 1 o 2 settimane,gradatamente,fino ad arrivare al tot di 8h.

Ora....Va bene cosi' Federico o diminuisco il fotoperiodo totale a
8h totali(7h quindi di picco centrale)
perche' con cosi' tanti neon ne bastano 8 di ore?

Grazie per la pazienza e comprensione,solo vorrei agire al meglio ':-)'

juwel74 04-01-2009 21:54

Probabilmente ho sbagliato e ho esteso il fotoperiodo a 10 h...':-))'

Seguendo cio che mi hai suggerito tu precedentemente:

"A regime credo che sarebbe meglio accendere solo i T8 per mezz'ora ad inizio e fine fotoperiodo e per il resto tutti e 4.
Poi dipenderà che pratini e che rosse vorrai mettere ;-)"

"Scusa se non ho capito bene, ma se inizialmente tieni le T5 accese (insieme alle T8) dale 12 alle 20 non sono già 8 ore?
I T5 inizialmente tienili accesi di meno (parti con un paio di ore centrali) e vai in progressione fino a quanto ti ho detto a regime"


Il mio attuale "vecchio" fotoperiodo con i 2 T8 e' di 9h tot
accendendo i 2 T8 mezz'ora prima e spegnendoli mezz'ora dopo del picco centrale,risulta comunque che per 8 ore ho 4 neon accesi...vedi sotto:

Sequenza finale accensione luci:
h12 si accendono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
h12:30 si accendono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
Questa condizione di tutti i neon accesi,rimane fino h20:30:

h20:30 si spengono i 2 T5 - 3000ke6000 K - 24w zona fondo e davanti vasca
h21 si spengono i 2 T8 - 3000k e 6000 K - 15w zona centro vasca
Questa condizione di tutti i neon spenti,
rimane fino al giorno dopo che ricomincia la sequenza.

Inizialmente i T5 del picco centrale (dalle 12:30 alle 20:30) li accenderei partendo dalle 15 alle 17 (2h) a aumento di mezz'ora in mezzora ogni 1 o 2 settimane,gradatamente,fino ad arrivare al tot di 8h.

Ora....Va bene cosi' Federico o diminuisco il fotoperiodo totale a
8h totali(7h quindi di picco centrale)
perche' con cosi' tanti neon ne bastano 8 di ore?

Grazie per la pazienza e comprensione,solo vorrei agire al meglio ':-)'

gab82 05-01-2009 16:03

mi sembra che stai procedendo in maniera corretta.......

gab82 05-01-2009 16:03

mi sembra che stai procedendo in maniera corretta.......

juwel74 06-01-2009 22:46

Mi piacerebbe anche un tuo parere finale,Federico Sibona,
sperando stavolta di aver azzeccato la procedura giusta,
in base al mio fotoperiodo ma come gestiresti tu...
Che ne dici? '#36#'

juwel74 06-01-2009 22:46

Mi piacerebbe anche un tuo parere finale,Federico Sibona,
sperando stavolta di aver azzeccato la procedura giusta,
in base al mio fotoperiodo ma come gestiresti tu...
Che ne dici? '#36#'


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