AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Chimica, biocondizionatori ed integratori dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=41)
-   -   SOS - morìa di pesci in 24 ore (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152436)

barluca 26-12-2008 10:42

SOS - morìa di pesci in 24 ore
 
Ciao a tutti,
il 24 dicembre ore 15:00 circa partiamo per passare il Natale in famiglia, torniamo a casa il 25 dicembre ore 18:00 circa e:
- quasi tutti i nostri pesciolini di hemichromis sono morti sul fondo (sono nati a fine ottobre, avevano raggiunto gli oltre 2 cm di lunghezza)
- mamma e papà hanno perso i colori e sono boccheggianti
- il pleco sembra un po' rintontito

Pensiamo subito alla mancanza di ossigeno e quindi togliamo la patina oleosa che notiamo in superficie e facciamo "zampillare" l'acqua del filtro.

Dopodichè, anche con l'obiettivo di togliere i resti dei pesciolini morti, sifoniamo il fondo (molto cibo tra i sassi) e togliamo così altra acqua. I sopravissuti sembrano rivitalizzarsi e i pesciolini rimasti sembrano molto vivaci. Tuttavia, poco dopo iniziamo nuovamente a notarne alcuni moribondi e ce ne muoiono ancora molti altri (per darvene un'idea, ne avevamo circa 80 e ora ne abbiamo circa 15). Allora facciamo altre due cose:
- aggiungiamo 3 tappini del biocondizionatore della Askoll "Cycle superfast" e 10 ml di TetraVital
- rabbocchiamo l'acquario con l'acqua del secondo nostro acquario dove i valori sono nella norma e il pesce sta benone

Noi ci siamo dati una spiegazione e temiamo anche di sapere cosa accadrà, ma vorremmo avere il vostro parere. In particolare su:
- quello che può essere successo
- quello che possiamo fare ora per salvare il salvabile (ossia se sono ormai avvelenati e spacciati o se c'è modo di fare qualcosa per farli star bene)


Ecco un po' di info che riteniamo utili:
- i valori della vasca sembravano nella norma (li abbiamo misurati con il Tetra Test 6in1 e ammettiamo che non eravamo estremamente "lucidi")
- da circa 1 settimana abbiamo iniziato ad usare un altro cibo "TeTra Cichlid Mini Granules", che cade subito sul fondo
- prima di partire abbiamo azionato la mangiatoia automatica, che erogava molto più cibo di quanto ne avessero bisogno
- il 23 dicembre è stata fatta una pulizia profonda del filtro
- abbiamo anche un altro acquario, dove per ora abbiamo trasferito i 15 pesciolini rimasti (nella gabbietta di plastica altrimenti l'altro pesce fa festa!)

Grazie tante.
Barbara e Luca


___________________

Vasca 130 L - 80x40x40 chiusa - WAVE
Avviata a luglio 2008

ALLESTIMENTO
Sassi di ardesia (o similare)
Sassi generici raccolti sul lago
1 Radice (raccolta sulla spiaggia, bollita diverse volte e lasciata in acqua nel complesso per ca 4 settimane)

ACQUA (misurazioni valori effettuati con TETRA TEST 6in1)temperatura 26°C
Ph 7.2
Kh 10°
Gh 16°
conducibilità xxx uS/cm
NO2 1.00mg/l
NO3 50,00 mg/l
PO4 xxx mg/l

ILLUMINAZIONE
01 tubo t8 da 18w - WAVE PLANT POWER
01 tubo t8 da 18w - WAVE TROPICAL RIVER
fotoperiodo 5,5 ore

FILTRAGGIO
Esterno 600 litri/ora, caricato con carbone, spugna e lana filtrante
Termoriscaldatore interno 300W

FONDO
Ghiaietto fine 3-5 mm di spessore

FERTILIZZANTI
nessuno

PIANTE
3 Anubias Barteri

POPOLAZIONE
Coppia di Hemichromis Lifalili (+ circa un centinaio di avannotti, uova deposte il 30 ottobre 2008)
1 Hypostomus Plecostomus (trasferito in altro acquario dal 6 nov 2008)

ALIMENTAZIONE
TETRA Cichlid Sticks
TETRA Cichlid Mini Granules

barluca 26-12-2008 10:42

SOS - morìa di pesci in 24 ore
 
Ciao a tutti,
il 24 dicembre ore 15:00 circa partiamo per passare il Natale in famiglia, torniamo a casa il 25 dicembre ore 18:00 circa e:
- quasi tutti i nostri pesciolini di hemichromis sono morti sul fondo (sono nati a fine ottobre, avevano raggiunto gli oltre 2 cm di lunghezza)
- mamma e papà hanno perso i colori e sono boccheggianti
- il pleco sembra un po' rintontito

Pensiamo subito alla mancanza di ossigeno e quindi togliamo la patina oleosa che notiamo in superficie e facciamo "zampillare" l'acqua del filtro.

Dopodichè, anche con l'obiettivo di togliere i resti dei pesciolini morti, sifoniamo il fondo (molto cibo tra i sassi) e togliamo così altra acqua. I sopravissuti sembrano rivitalizzarsi e i pesciolini rimasti sembrano molto vivaci. Tuttavia, poco dopo iniziamo nuovamente a notarne alcuni moribondi e ce ne muoiono ancora molti altri (per darvene un'idea, ne avevamo circa 80 e ora ne abbiamo circa 15). Allora facciamo altre due cose:
- aggiungiamo 3 tappini del biocondizionatore della Askoll "Cycle superfast" e 10 ml di TetraVital
- rabbocchiamo l'acquario con l'acqua del secondo nostro acquario dove i valori sono nella norma e il pesce sta benone

Noi ci siamo dati una spiegazione e temiamo anche di sapere cosa accadrà, ma vorremmo avere il vostro parere. In particolare su:
- quello che può essere successo
- quello che possiamo fare ora per salvare il salvabile (ossia se sono ormai avvelenati e spacciati o se c'è modo di fare qualcosa per farli star bene)


Ecco un po' di info che riteniamo utili:
- i valori della vasca sembravano nella norma (li abbiamo misurati con il Tetra Test 6in1 e ammettiamo che non eravamo estremamente "lucidi")
- da circa 1 settimana abbiamo iniziato ad usare un altro cibo "TeTra Cichlid Mini Granules", che cade subito sul fondo
- prima di partire abbiamo azionato la mangiatoia automatica, che erogava molto più cibo di quanto ne avessero bisogno
- il 23 dicembre è stata fatta una pulizia profonda del filtro
- abbiamo anche un altro acquario, dove per ora abbiamo trasferito i 15 pesciolini rimasti (nella gabbietta di plastica altrimenti l'altro pesce fa festa!)

Grazie tante.
Barbara e Luca


___________________

Vasca 130 L - 80x40x40 chiusa - WAVE
Avviata a luglio 2008

ALLESTIMENTO
Sassi di ardesia (o similare)
Sassi generici raccolti sul lago
1 Radice (raccolta sulla spiaggia, bollita diverse volte e lasciata in acqua nel complesso per ca 4 settimane)

ACQUA (misurazioni valori effettuati con TETRA TEST 6in1)temperatura 26°C
Ph 7.2
Kh 10°
Gh 16°
conducibilità xxx uS/cm
NO2 1.00mg/l
NO3 50,00 mg/l
PO4 xxx mg/l

ILLUMINAZIONE
01 tubo t8 da 18w - WAVE PLANT POWER
01 tubo t8 da 18w - WAVE TROPICAL RIVER
fotoperiodo 5,5 ore

FILTRAGGIO
Esterno 600 litri/ora, caricato con carbone, spugna e lana filtrante
Termoriscaldatore interno 300W

FONDO
Ghiaietto fine 3-5 mm di spessore

FERTILIZZANTI
nessuno

PIANTE
3 Anubias Barteri

POPOLAZIONE
Coppia di Hemichromis Lifalili (+ circa un centinaio di avannotti, uova deposte il 30 ottobre 2008)
1 Hypostomus Plecostomus (trasferito in altro acquario dal 6 nov 2008)

ALIMENTAZIONE
TETRA Cichlid Sticks
TETRA Cichlid Mini Granules

Federico Sibona 26-12-2008 11:20

Dobbiamo sapere con esattezza quando sono state fatte le misurazioni dell'acqua (prima di partire, adesso prima di scrivere, prima o dopo il cambio d'acqua). I nitriti ad 1mg/l sono già tossici, ma probabilmente saranno andati anche più su. E' possibile che la causa sia l'eccesso di cibo in decomposizione.
Adesso fai altri cambi acqua (giornalmente del 20% con acqua alla stessa temperatura di quella della vasca) finchè i nitriti saranno scesi ed aggiungi attivatori batterici (Cycle). Se hai un aeratore attiva anche quello.
Cosa intendi per pulizia profonda del filtro?
E' inopportuno fare operazioni invasive di manutenzione prima di assentarsi, a meno che per pulizia del filtro tu intenda solo sostituzione/pulizia della lana o della prima spugna.
Hai poche piante, ti consiglierei di tenere sempre il getto del filtro a "zampillo".

Federico Sibona 26-12-2008 11:20

Dobbiamo sapere con esattezza quando sono state fatte le misurazioni dell'acqua (prima di partire, adesso prima di scrivere, prima o dopo il cambio d'acqua). I nitriti ad 1mg/l sono già tossici, ma probabilmente saranno andati anche più su. E' possibile che la causa sia l'eccesso di cibo in decomposizione.
Adesso fai altri cambi acqua (giornalmente del 20% con acqua alla stessa temperatura di quella della vasca) finchè i nitriti saranno scesi ed aggiungi attivatori batterici (Cycle). Se hai un aeratore attiva anche quello.
Cosa intendi per pulizia profonda del filtro?
E' inopportuno fare operazioni invasive di manutenzione prima di assentarsi, a meno che per pulizia del filtro tu intenda solo sostituzione/pulizia della lana o della prima spugna.
Hai poche piante, ti consiglierei di tenere sempre il getto del filtro a "zampillo".

barluca 26-12-2008 11:53

Ciao Federico,
grazie per i consigli.
Le misurazioni le abbiamo fatte ieri sera sull'acqua eliminata dall'acquario, quindi post morìa. Ora le abbiamo rifatte e i nitriti sono a 0, i nitrati sembrano essere aumentati a circa 100 e gli altri valori sono invariati (sempre con il Tetra6in1).

Abbiamo aggiunto acqua fresca or ora (senza eliminarne). Purtroppo i piccoli continuano a morire! Oramai sono avvelenati e non c'è più nulla da fare?

Barbare Luca

barluca 26-12-2008 11:53

Ciao Federico,
grazie per i consigli.
Le misurazioni le abbiamo fatte ieri sera sull'acqua eliminata dall'acquario, quindi post morìa. Ora le abbiamo rifatte e i nitriti sono a 0, i nitrati sembrano essere aumentati a circa 100 e gli altri valori sono invariati (sempre con il Tetra6in1).

Abbiamo aggiunto acqua fresca or ora (senza eliminarne). Purtroppo i piccoli continuano a morire! Oramai sono avvelenati e non c'è più nulla da fare?

Barbare Luca

elia 26-12-2008 12:17

Ciao, per me è stato somministrato troppo cibo in questi giorni dalla mangiatoia automatica.... anche se una moria così veloce è strana!

elia 26-12-2008 12:17

Ciao, per me è stato somministrato troppo cibo in questi giorni dalla mangiatoia automatica.... anche se una moria così veloce è strana!

barluca 26-12-2008 13:39

Anche a noi sembra così strano che ancora non ce lo spieghiamo... E soprattutto non capiamo perchè continuano a morire! Sembra stiano benone e poi di colpo iniziano a ciondolare e poco dopo sono a pancia all'aria!

Abbiamo anche pensato che l'equilibrio fosse precario (80 pesciolini che cominciavano a diventar grandicelli, lunghi 2 cm di media) e che quini sia bastata qualche perurbazione (accumulo di cibo per qualche ora + pulizia profonda del filtro il giorno prima) per farlo tracollare... Per ora vivi sono 19, ma 4-5 danno già segni di cedimento. E' veramente brutto assistere a tutto ciò, dopo due mesi di cure "speciali" per farli stare bene e per vederli crescere vispi e sani e colorati!!!

Per tutti coloro ai quali li avevamo promessi:
- non avete idea di quanto ci dispiaccia non poterverli più dare!
- se ne sopravviveranno abbastanza, vorremmo darli innanzitutto a balabam che è stato il primo a contattarci (a novembre scorso) e poi a tutti gli altri (Elia tra i primi, che è stato così gentile da risponderci...)
- mamma e papà dovrebbero riprendersi e quindi ce ne faranno altri di sicuro (anche nella cattiva sorte, continuano ad essere molto in sintonia tra di loro), però a questo punto se ne riparla verso inizio primavera o dopo!

barluca 26-12-2008 13:39

Anche a noi sembra così strano che ancora non ce lo spieghiamo... E soprattutto non capiamo perchè continuano a morire! Sembra stiano benone e poi di colpo iniziano a ciondolare e poco dopo sono a pancia all'aria!

Abbiamo anche pensato che l'equilibrio fosse precario (80 pesciolini che cominciavano a diventar grandicelli, lunghi 2 cm di media) e che quini sia bastata qualche perurbazione (accumulo di cibo per qualche ora + pulizia profonda del filtro il giorno prima) per farlo tracollare... Per ora vivi sono 19, ma 4-5 danno già segni di cedimento. E' veramente brutto assistere a tutto ciò, dopo due mesi di cure "speciali" per farli stare bene e per vederli crescere vispi e sani e colorati!!!

Per tutti coloro ai quali li avevamo promessi:
- non avete idea di quanto ci dispiaccia non poterverli più dare!
- se ne sopravviveranno abbastanza, vorremmo darli innanzitutto a balabam che è stato il primo a contattarci (a novembre scorso) e poi a tutti gli altri (Elia tra i primi, che è stato così gentile da risponderci...)
- mamma e papà dovrebbero riprendersi e quindi ce ne faranno altri di sicuro (anche nella cattiva sorte, continuano ad essere molto in sintonia tra di loro), però a questo punto se ne riparla verso inizio primavera o dopo!

balabam 26-12-2008 14:15

Quote:

- prima di partire abbiamo azionato la mangiatoia automatica, che erogava molto più cibo di quanto ne avessero bisogno
mmhh. Secondo me potrebbero essere morti per essersi ingozzati troppo di cibo, e, successivamente, per l'inquinamento dell'acqua che è stato prodotto dal cibo e dai pesciolini già morti... (NO2 elevati)
I pesci possono stare benissimo una o due settimane senza mangiare, ma basta un giorno di cibo eccessivo per ucciderli... ;-)

Quote:

- il 23 dicembre è stata fatta una pulizia profonda del filtro
in che senso? Lavando anche i cannolicchi?


Io, a questo punto, farei un cambio abbondante di acqua nell'acquario degli hemichromis, cercando di sifonare bene il fondo, e un altro abbondante di qui a qualche giorno, in modo da sostituire la maggior parte dell'acqua. Sospenderei l'alimentazione per tutti i superstiti per alcuni giorni e userei il bioattivatore giornalmente per una settimana, tenendo monitorato il valore dei nitriti. Inoltre getterei via la mangiatoia automatica... :-)) Tra una decina di giorni, se tutto va bene e i nitriti sono a 0, ci rimetterei i pesciolini che certamente stanno stretti e scomodi nella gabbietta di plastica.

I pesciolini hanno buone probabilità di sopravvivere se non hanno blocchi intestinali dovuti alla sovralimentazione. A questo punto, se li vedi pimpanti e in forma, dovrebbero essere in salvo... Magari per farli stare un po' meglio potreste prendere un'altra gabbietta a rete da 3€ in modo da farli stare più larghi nella loro casetta temporanea...

balabam 26-12-2008 14:15

Quote:

- prima di partire abbiamo azionato la mangiatoia automatica, che erogava molto più cibo di quanto ne avessero bisogno
mmhh. Secondo me potrebbero essere morti per essersi ingozzati troppo di cibo, e, successivamente, per l'inquinamento dell'acqua che è stato prodotto dal cibo e dai pesciolini già morti... (NO2 elevati)
I pesci possono stare benissimo una o due settimane senza mangiare, ma basta un giorno di cibo eccessivo per ucciderli... ;-)

Quote:

- il 23 dicembre è stata fatta una pulizia profonda del filtro
in che senso? Lavando anche i cannolicchi?


Io, a questo punto, farei un cambio abbondante di acqua nell'acquario degli hemichromis, cercando di sifonare bene il fondo, e un altro abbondante di qui a qualche giorno, in modo da sostituire la maggior parte dell'acqua. Sospenderei l'alimentazione per tutti i superstiti per alcuni giorni e userei il bioattivatore giornalmente per una settimana, tenendo monitorato il valore dei nitriti. Inoltre getterei via la mangiatoia automatica... :-)) Tra una decina di giorni, se tutto va bene e i nitriti sono a 0, ci rimetterei i pesciolini che certamente stanno stretti e scomodi nella gabbietta di plastica.

I pesciolini hanno buone probabilità di sopravvivere se non hanno blocchi intestinali dovuti alla sovralimentazione. A questo punto, se li vedi pimpanti e in forma, dovrebbero essere in salvo... Magari per farli stare un po' meglio potreste prendere un'altra gabbietta a rete da 3€ in modo da farli stare più larghi nella loro casetta temporanea...

Federico Sibona 26-12-2008 14:46

L'abbassarsi dei nitriti in abbinamento col l'alzarsi dei nitrati indicherebbe che il filtro ha recuperato le sue funzioni. I Tetra 6in1 sono quelli a cartine o intendi la valigetta con i test a reagente? Dai numeri che dai credo la prima e lì l'incertezza è notevole.
Se gli NO3 fossero davvero a 100mg/l, fai cambi acqua per abbassarli.
Non hai risposto sulla pulizia del filtro ;-)
I piccoli continuano a morire anche nell'altra vasca? Se sì, possono aver ricevuto danni irreversibili oppure anche nell'altra vasca hai fatto qualche manovra incauta (troppo cibo, pulizia eccessiva del filtro, ecc).
Mi par di capire (scusami se sbaglio) che tu faccia parte di quegli acquariofili che non credono molto nel fare test periodici dell'acqua, però, purtroppo, in questi casi di diagnosi a distanza, il conoscerli ed anche un po' precisi, diviene indispensabile ;-) Avremmo bisogno di sapere anche quelli dell'altra vasca, in cui sono attualmente i piccoli che, se ho capito bene, continuano a morire.

Federico Sibona 26-12-2008 14:46

L'abbassarsi dei nitriti in abbinamento col l'alzarsi dei nitrati indicherebbe che il filtro ha recuperato le sue funzioni. I Tetra 6in1 sono quelli a cartine o intendi la valigetta con i test a reagente? Dai numeri che dai credo la prima e lì l'incertezza è notevole.
Se gli NO3 fossero davvero a 100mg/l, fai cambi acqua per abbassarli.
Non hai risposto sulla pulizia del filtro ;-)
I piccoli continuano a morire anche nell'altra vasca? Se sì, possono aver ricevuto danni irreversibili oppure anche nell'altra vasca hai fatto qualche manovra incauta (troppo cibo, pulizia eccessiva del filtro, ecc).
Mi par di capire (scusami se sbaglio) che tu faccia parte di quegli acquariofili che non credono molto nel fare test periodici dell'acqua, però, purtroppo, in questi casi di diagnosi a distanza, il conoscerli ed anche un po' precisi, diviene indispensabile ;-) Avremmo bisogno di sapere anche quelli dell'altra vasca, in cui sono attualmente i piccoli che, se ho capito bene, continuano a morire.

biolacquaio 26-12-2008 15:14

Ma la vasca è allestita da poco tempo? Hai mai misurato l'amoniaca???
Secondo me ti è successo tutto questo perchè hai inserito i pesciolini in un acquario con filtro non ancora abbastanza attivo

biolacquaio 26-12-2008 15:14

Ma la vasca è allestita da poco tempo? Hai mai misurato l'amoniaca???
Secondo me ti è successo tutto questo perchè hai inserito i pesciolini in un acquario con filtro non ancora abbastanza attivo

barluca 26-12-2008 16:07

Cerchiamo di rispondere a tutti...

Quote:

Cosa intendi per pulizia profonda del filtro
Il filtro è stato completamente smontato e pulito in tutte le sue parti (spugna, lanetta, parti di plastica, tubi, etc...), perchè faceva rumore e le sue prestazioni erano calate
Quote:

Se hai un aeratore attiva anche quello
Purtroppo non ce l'abbiamo, ma forse sarà uno dei prossimi acquisti!
Quote:

Lavando anche i cannolicchi?
Non li abbiamo i cannolicchi, ma abbiamo lavato spugna e lanetta e tubi etc... tutto tutto!
Quote:

Io, a questo punto, farei un cambio abbondante di acqua nell'acquario degli hemichromis, cercando di sifonare bene il fondo
Ok, già fatto ieri e domani a questo punto ne faremo un altro
Quote:

Tra una decina di giorni, se tutto va bene e i nitriti sono a 0, ci rimetterei i pesciolini che certamente stanno stretti e scomodi nella gabbietta di plastica... Magari per farli stare un po' meglio potreste prendere un'altra gabbietta a rete da 3€ in modo da farli stare più larghi nella loro casetta temporanea...
Domani andiamo a cercarla in qualche negozio

Quote:

I pesciolini hanno buone probabilità di sopravvivere se non hanno blocchi intestinali dovuti alla sovralimentazione.
Temiamo allora il blocco intestinale, continuano a morire! Anche quelli nell'altra vasca...

Quote:

I Tetra 6in1 sono quelli a cartine o intendi la valigetta con i test a reagente?...Mi par di capire (scusami se sbaglio) che tu faccia parte di quegli acquariofili che non credono molto nel fare test periodici dell'acqua
Quelli in cartina e confermo che sono talmente poco precisi che è molto difficile darvi i valori...
Quote:

...oppure anche nell'altra vasca hai fatto qualche manovra incauta (troppo cibo, pulizia eccessiva del filtro, ecc).
L'altra vasca non l'abbiamo toccata

Quote:

Avremmo bisogno di sapere anche quelli dell'altra vasca, in cui sono attualmente i piccoli che, se ho capito bene, continuano a morire.
Appena misurati:
- ph 7.2
- Cl assente
- no2 0,5
- no3 tra i 50 e i 100

Quote:

Ma la vasca è allestita da poco tempo? Hai mai misurato l'amoniaca???
La vasca è allestita da luglio scorso e il misura ammoniaca non ce l'ho ancora... Ahimè

AVETE DA CONSIGLIARCI DEI TEST PIù PRECISI DA COMPRARE?
GRAZIE

barluca 26-12-2008 16:07

Cerchiamo di rispondere a tutti...

Quote:

Cosa intendi per pulizia profonda del filtro
Il filtro è stato completamente smontato e pulito in tutte le sue parti (spugna, lanetta, parti di plastica, tubi, etc...), perchè faceva rumore e le sue prestazioni erano calate
Quote:

Se hai un aeratore attiva anche quello
Purtroppo non ce l'abbiamo, ma forse sarà uno dei prossimi acquisti!
Quote:

Lavando anche i cannolicchi?
Non li abbiamo i cannolicchi, ma abbiamo lavato spugna e lanetta e tubi etc... tutto tutto!
Quote:

Io, a questo punto, farei un cambio abbondante di acqua nell'acquario degli hemichromis, cercando di sifonare bene il fondo
Ok, già fatto ieri e domani a questo punto ne faremo un altro
Quote:

Tra una decina di giorni, se tutto va bene e i nitriti sono a 0, ci rimetterei i pesciolini che certamente stanno stretti e scomodi nella gabbietta di plastica... Magari per farli stare un po' meglio potreste prendere un'altra gabbietta a rete da 3€ in modo da farli stare più larghi nella loro casetta temporanea...
Domani andiamo a cercarla in qualche negozio

Quote:

I pesciolini hanno buone probabilità di sopravvivere se non hanno blocchi intestinali dovuti alla sovralimentazione.
Temiamo allora il blocco intestinale, continuano a morire! Anche quelli nell'altra vasca...

Quote:

I Tetra 6in1 sono quelli a cartine o intendi la valigetta con i test a reagente?...Mi par di capire (scusami se sbaglio) che tu faccia parte di quegli acquariofili che non credono molto nel fare test periodici dell'acqua
Quelli in cartina e confermo che sono talmente poco precisi che è molto difficile darvi i valori...
Quote:

...oppure anche nell'altra vasca hai fatto qualche manovra incauta (troppo cibo, pulizia eccessiva del filtro, ecc).
L'altra vasca non l'abbiamo toccata

Quote:

Avremmo bisogno di sapere anche quelli dell'altra vasca, in cui sono attualmente i piccoli che, se ho capito bene, continuano a morire.
Appena misurati:
- ph 7.2
- Cl assente
- no2 0,5
- no3 tra i 50 e i 100

Quote:

Ma la vasca è allestita da poco tempo? Hai mai misurato l'amoniaca???
La vasca è allestita da luglio scorso e il misura ammoniaca non ce l'ho ancora... Ahimè

AVETE DA CONSIGLIARCI DEI TEST PIù PRECISI DA COMPRARE?
GRAZIE

gab82 26-12-2008 16:23

Quote:

Originariamente inviata da barluca
Cerchiamo di rispondere a tutti...

Quote:

Cosa intendi per pulizia profonda del filtro
Il filtro è stato completamente smontato e pulito in tutte le sue parti (spugna, lanetta, parti di plastica, tubi, etc...), perchè faceva rumore e le sue prestazioni erano calate
Quote:

Lavando anche i cannolicchi?
Non li abbiamo i cannolicchi, ma abbiamo lavato spugna e lanetta e tubi etc... tutto tutto!

ecco qua la cazz...ta!

scusa se sono così duro.......ma cacchio...lo abbiamo scritto in tutti imodi che questa è la procedura più errata!....

in questo modo hai DISTRUTTO il filtro....distruggendo completamente tutta l'attività batterica......

quindi ora è come se ricomnciassi tutto da capo!


Spero tua abbia tolto tutti i pesci da lì dentro.....

poi per il filtro....un po' di cannolicchi ce li devi mettere.......e quelli non vanno MAI E POI MAI LAVATI!...

gab82 26-12-2008 16:23

Quote:

Originariamente inviata da barluca
Cerchiamo di rispondere a tutti...

Quote:

Cosa intendi per pulizia profonda del filtro
Il filtro è stato completamente smontato e pulito in tutte le sue parti (spugna, lanetta, parti di plastica, tubi, etc...), perchè faceva rumore e le sue prestazioni erano calate
Quote:

Lavando anche i cannolicchi?
Non li abbiamo i cannolicchi, ma abbiamo lavato spugna e lanetta e tubi etc... tutto tutto!

ecco qua la cazz...ta!

scusa se sono così duro.......ma cacchio...lo abbiamo scritto in tutti imodi che questa è la procedura più errata!....

in questo modo hai DISTRUTTO il filtro....distruggendo completamente tutta l'attività batterica......

quindi ora è come se ricomnciassi tutto da capo!


Spero tua abbia tolto tutti i pesci da lì dentro.....

poi per il filtro....un po' di cannolicchi ce li devi mettere.......e quelli non vanno MAI E POI MAI LAVATI!...

surface 26-12-2008 17:01

non rimproverate ma date dei consigli giusti per salvare il salvabile, oltre al cambio di almeno il 50% dell'acqua della vasca alla solita temperatura di 26°c.a. devi aggiungere biocondizionatore, poi attivatore batterico tutti i giorni quello è indispensabile per riprendere la flora batterica comunque leggi sul foglio delle istruzioni va bene pure quello della sera o meglio askoll, il filtro avresti dovuto lavarlo con la stessa acqua della vasca per evitare la perdita dei batteri del filtro mentre i cannolicchi non si toccano quasi mai (solo casi particolarmente gravi) riduci il mangiare al minimo indispensabile e non usare medicinali se non ne vedi sintomi particolari, lo scolorimento può essere dato anche dallo stress e dai valori sballati se ne vedi la necessità posta in malattie altrimenti cerca di recuperare il buon funzionamento biologico del filtro e stabilizzare i valori e ripristinare tutta vasca riportandola alla normalità, dovrai controllare i valori spesso e poi è buona regola controllarli una volta a settimana (io lo faccio mensilmente) poi ognuno hai i propi "cicli" e "fattori" di controllo, i sassi del lago li hai fatti bollire prima di metterli in vasca? In bocca al lupo! ps: facci sapere e tienici informati... ciao.

surface 26-12-2008 17:01

non rimproverate ma date dei consigli giusti per salvare il salvabile, oltre al cambio di almeno il 50% dell'acqua della vasca alla solita temperatura di 26°c.a. devi aggiungere biocondizionatore, poi attivatore batterico tutti i giorni quello è indispensabile per riprendere la flora batterica comunque leggi sul foglio delle istruzioni va bene pure quello della sera o meglio askoll, il filtro avresti dovuto lavarlo con la stessa acqua della vasca per evitare la perdita dei batteri del filtro mentre i cannolicchi non si toccano quasi mai (solo casi particolarmente gravi) riduci il mangiare al minimo indispensabile e non usare medicinali se non ne vedi sintomi particolari, lo scolorimento può essere dato anche dallo stress e dai valori sballati se ne vedi la necessità posta in malattie altrimenti cerca di recuperare il buon funzionamento biologico del filtro e stabilizzare i valori e ripristinare tutta vasca riportandola alla normalità, dovrai controllare i valori spesso e poi è buona regola controllarli una volta a settimana (io lo faccio mensilmente) poi ognuno hai i propi "cicli" e "fattori" di controllo, i sassi del lago li hai fatti bollire prima di metterli in vasca? In bocca al lupo! ps: facci sapere e tienici informati... ciao.

gab82 26-12-2008 18:04

no no....deve proprio tgliere i pesci da quall vasca...perchè per un mesetto sarà completamente inospitale...... #24

gab82 26-12-2008 18:04

no no....deve proprio tgliere i pesci da quall vasca...perchè per un mesetto sarà completamente inospitale...... #24

barluca 26-12-2008 22:23

Per non lasciare nulla di intentato, abbiamo trasferito nell'altro acquario genitori e pesciolini che erano ancora nella vasca grande. Il risultato è che dopo qualche ora il bilancio è ancora peggiore: morto padre e altri pesciolini. Ora restano madre e 9 pesciolini! Ma visto quello che è successo agli altri, oramai non ci contiamo più molto...

Io comunque non ho ancora capito di cosa siano morti: indigestione o ammoniaca/nitriti? La cosa curiosa è che 10 minuti prima di morire stanno benissimo (i piccoli, il papà ha avuto un'agonia tremenda)!

P.S. Per noi è stata una giornata da dimenticare! Grazie di averci dato consigli.

barluca 26-12-2008 22:23

Per non lasciare nulla di intentato, abbiamo trasferito nell'altro acquario genitori e pesciolini che erano ancora nella vasca grande. Il risultato è che dopo qualche ora il bilancio è ancora peggiore: morto padre e altri pesciolini. Ora restano madre e 9 pesciolini! Ma visto quello che è successo agli altri, oramai non ci contiamo più molto...

Io comunque non ho ancora capito di cosa siano morti: indigestione o ammoniaca/nitriti? La cosa curiosa è che 10 minuti prima di morire stanno benissimo (i piccoli, il papà ha avuto un'agonia tremenda)!

P.S. Per noi è stata una giornata da dimenticare! Grazie di averci dato consigli.

surface 26-12-2008 22:27

ma se non risolve i problemi inospitale lo sarà sempre, se ha un posto dove mettere i superstiti potrebbe pure toglierli aumentando lo stress ulteriormente ed i piccoli non credo sopravviveranno tutti, anzi, come nel precedente caso saranno le prossime prime vittime, spero di sbagliarmi ma secondo me dovrebbe cercare di stabilizzare i valori al più presto con biocondizionatore ed attivatori batterici visto che la fauna è scarsa non rischia inquinamento o innalzamenti di no2-no3 letali ed aggiungere altre piante per cercare di creare un buon equilibrio, poi chi ha ulteriori consigli al riguardo si può esprimere, un dubbio solo su quei sassi di lago se sono stati fatti bollire prima di essere inseriti in vasca che il discorso se no prende tutta un'altra piega... ciao.

surface 26-12-2008 22:27

ma se non risolve i problemi inospitale lo sarà sempre, se ha un posto dove mettere i superstiti potrebbe pure toglierli aumentando lo stress ulteriormente ed i piccoli non credo sopravviveranno tutti, anzi, come nel precedente caso saranno le prossime prime vittime, spero di sbagliarmi ma secondo me dovrebbe cercare di stabilizzare i valori al più presto con biocondizionatore ed attivatori batterici visto che la fauna è scarsa non rischia inquinamento o innalzamenti di no2-no3 letali ed aggiungere altre piante per cercare di creare un buon equilibrio, poi chi ha ulteriori consigli al riguardo si può esprimere, un dubbio solo su quei sassi di lago se sono stati fatti bollire prima di essere inseriti in vasca che il discorso se no prende tutta un'altra piega... ciao.

barluca 26-12-2008 22:35

Quote:

un dubbio solo su quei sassi di lago se sono stati fatti bollire prima di essere inseriti in vasca che il discorso se no prende tutta un'altra piega
I sassi di lago sono stati bolliti prima di essere inseriti e sono nell'acquario ormai da quattro mesi, quindi credo di poter escludere che sinao stati loro la casua... O no?

barluca 26-12-2008 22:35

Quote:

un dubbio solo su quei sassi di lago se sono stati fatti bollire prima di essere inseriti in vasca che il discorso se no prende tutta un'altra piega
I sassi di lago sono stati bolliti prima di essere inseriti e sono nell'acquario ormai da quattro mesi, quindi credo di poter escludere che sinao stati loro la casua... O no?

gab82 26-12-2008 22:38

i valori non si stabilizzano coi biocondizionatori o attivatori batterici...o almeno non solo

ci vuole tempo....TANTO tempo....per ora non può fae altro che togliere tutti i pesci...e mi sembra che lo abbia già fatto....e riattivare il filtro inserendo anche cannolicchi.....(che secondo me sono molto più stabili delle spugne)

gab82 26-12-2008 22:38

i valori non si stabilizzano coi biocondizionatori o attivatori batterici...o almeno non solo

ci vuole tempo....TANTO tempo....per ora non può fae altro che togliere tutti i pesci...e mi sembra che lo abbia già fatto....e riattivare il filtro inserendo anche cannolicchi.....(che secondo me sono molto più stabili delle spugne)

surface 26-12-2008 22:58

certo per il tempo sono d'accordo con te per stabilizzare i valori ma ti assicuro anche partendo da zero (esperienza personale) con popolazione al limite a mio rischio non ho avuto perdite utilizzando attivatore batterico ovviamente con filtro tradizionale a tre strati cannolicchi spugna e lana, ovvio che ero alle prime armi e sono stato fortunato ma credo che i pesci subirebbero meno stress lasciandoli nel loro habitat dove sono abituati che trasferirli altrove, poi una ripartenza totale senza potenziali vittime sarebbe tutt'altra cosa ma oramai credo si stia già stabilizzando la vasca di barluca e spero risolva nel più breve tempo possibile... ciao.

surface 26-12-2008 22:58

certo per il tempo sono d'accordo con te per stabilizzare i valori ma ti assicuro anche partendo da zero (esperienza personale) con popolazione al limite a mio rischio non ho avuto perdite utilizzando attivatore batterico ovviamente con filtro tradizionale a tre strati cannolicchi spugna e lana, ovvio che ero alle prime armi e sono stato fortunato ma credo che i pesci subirebbero meno stress lasciandoli nel loro habitat dove sono abituati che trasferirli altrove, poi una ripartenza totale senza potenziali vittime sarebbe tutt'altra cosa ma oramai credo si stia già stabilizzando la vasca di barluca e spero risolva nel più breve tempo possibile... ciao.

Federico Sibona 26-12-2008 23:30

Calma, non è mettendo adesso dei canolicchi che si risolve e poi esistono filtri con solo spugne perfettamente efficienti.
La pulizia totale del filtro indubbiamente è stato un errore che, abbinato all'eccesso di cibo ha provocato un'impennata dei nitriti e, probabilmente vista la scarsità di batteri e di piante, anche di ammoniaca.
Comunque lasciamo perdere cosa avresti potuto fare e parliamo di presente e futuro. Non vorrei sembrare pessimista, ma penso che i tuoi pesci siano purtroppo condannati perchè credo abbiano riportato danni irreversibili a causa dell'esposizione a nitriti e soprattutto ammoniaca. Questo lo deduco anche dal fatto che continuino a morire anche nell'altra vasca.
Domani mattina, se ci sarà ancora qualcuno vivo, compera il Toxivec della Sera ed usalo secondo istruzioni nella vasca in cui sono ora i pesci. Chissà che riusciamo a salvare la mamma.
Compera anche i test a reagente (pH, NO2, NO3, GH, KH e NH3/NH4), i JBL sono buoni, ma anche le altre marche saranno molto più affidabili delle cartine. Per esempio non è normale che tu abbia i nitriti a 0,5mg/l anche nella seconda vasca e che entrambe le vasche abbiano nitrati sui 50/100mg/l.

Dovresti dirci i sintomi del papà prima di morire (respirazione affannosa ed accelerata, perdita di controllo nel nuoto, ecc).

Non credo che ci voglia un mese per ritornare in condizioni normali dato che di batteri ce ne saranno, dopo 4 mesi dall'avvio, anche nel fondo e sugli arredi ed un po' anche nell'acqua. Resta il fatto che prima di rimettere pesci si dovrà essere sicuri che le condizioni siano corrette e stabili.

Federico Sibona 26-12-2008 23:30

Calma, non è mettendo adesso dei canolicchi che si risolve e poi esistono filtri con solo spugne perfettamente efficienti.
La pulizia totale del filtro indubbiamente è stato un errore che, abbinato all'eccesso di cibo ha provocato un'impennata dei nitriti e, probabilmente vista la scarsità di batteri e di piante, anche di ammoniaca.
Comunque lasciamo perdere cosa avresti potuto fare e parliamo di presente e futuro. Non vorrei sembrare pessimista, ma penso che i tuoi pesci siano purtroppo condannati perchè credo abbiano riportato danni irreversibili a causa dell'esposizione a nitriti e soprattutto ammoniaca. Questo lo deduco anche dal fatto che continuino a morire anche nell'altra vasca.
Domani mattina, se ci sarà ancora qualcuno vivo, compera il Toxivec della Sera ed usalo secondo istruzioni nella vasca in cui sono ora i pesci. Chissà che riusciamo a salvare la mamma.
Compera anche i test a reagente (pH, NO2, NO3, GH, KH e NH3/NH4), i JBL sono buoni, ma anche le altre marche saranno molto più affidabili delle cartine. Per esempio non è normale che tu abbia i nitriti a 0,5mg/l anche nella seconda vasca e che entrambe le vasche abbiano nitrati sui 50/100mg/l.

Dovresti dirci i sintomi del papà prima di morire (respirazione affannosa ed accelerata, perdita di controllo nel nuoto, ecc).

Non credo che ci voglia un mese per ritornare in condizioni normali dato che di batteri ce ne saranno, dopo 4 mesi dall'avvio, anche nel fondo e sugli arredi ed un po' anche nell'acqua. Resta il fatto che prima di rimettere pesci si dovrà essere sicuri che le condizioni siano corrette e stabili.

surface 26-12-2008 23:59

giusto federico la vasca è grande ed il filtro è il cuore di tutto ma anche arterie vene e capillari contribuiscono alla corretta circolazione del buon sangue... cioè i batteri sono annidati ovunque non solo nel filtro ma anche sul fondo sub strato arredi e tutto il resto, con un buon attivatore secondo me potrebbe limitare i danni e ripopolare il tutto velocemente con la speranza che i poveri superstiti sofferenti si riprendono, speriamo bene ed in positivo... ciao.

surface 26-12-2008 23:59

giusto federico la vasca è grande ed il filtro è il cuore di tutto ma anche arterie vene e capillari contribuiscono alla corretta circolazione del buon sangue... cioè i batteri sono annidati ovunque non solo nel filtro ma anche sul fondo sub strato arredi e tutto il resto, con un buon attivatore secondo me potrebbe limitare i danni e ripopolare il tutto velocemente con la speranza che i poveri superstiti sofferenti si riprendono, speriamo bene ed in positivo... ciao.

Federico Sibona 27-12-2008 10:05

Beh, tra il "TANTO tempo" ed il "velocemente", sceglierei una via di mezzo :-)) ;-)

Federico Sibona 27-12-2008 10:05

Beh, tra il "TANTO tempo" ed il "velocemente", sceglierei una via di mezzo :-)) ;-)


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