BEL NATALE DEI MIEI ....... MORTI 5 DISCUS MI AIUTATE A CAPI
 

In primisi vorrei ringraziare tutti i coloro che mi risponderanno e mi aiuteranno a capire il perche....
Ho messo le foto della mia vasca di discus e tempo 2 giorni ho avuto questa moria.....mi era gia successo con il marino.MI SPIACE MA NON METTERò PIU FOTO ;-)
Tutti i coloro che hanno visto la vasca in fotografia mi hanno detto che era in forma come anche tutti i inquilini discus.
Ieri sera sono andato a casa dei miei ha svolgere i lavori di manutenzione alla vasca i soliti 30 litri settimanali di acqua osmosi con sale amazzonico.
dato che era da un po di tempo che non aprivo il filtro ho aperto uno dei 2 ho cambiato il primo strato di lana e cambiato il carbone attivo( il quale lo metto perche non mi fa venire l'acqua torbida)
mi sono fatto prendere la curiosita di aprire anche il secondo filtro per vedere semplicemete come si apriva, lo aperto ho tirato su il vano del filtro e lo rimesso senza lavarlo.
Dopo aver dato da mangiare sono stato 20 minuti a guardare che tutto andasse bene e me ne sono ritornato a casa.
ieri sera al rientro dei miei (intorno alle 2 di notte) cerano i discus che erano adagiati sul fondo e tutti gli altri pesci a filo dell'acqua che boccheggiavano.
5 discus sono morti i miei hanno subito fatto un cambio repentineo di 25acqua osmosi e 25 rubinetto(non ne avevo altra osmosi) e ha acceso la porosa per ossigenare la vasca subito si sono ripresi
Pero mi sono morti 5 discus!!!!!!!!!!
oggi ho fatto una cambio ancora di 100l e ho controllato i superstiti( che stanno benone)
Ora mi chiedo gli è mancato l'ossigeno?
sotto la mia vasca monto una bombola di co2 che fa entrare nel flipper 1bolla per ogni 2 secondi.....non e che l'acqua e diventata satura di co2?
il fatto che abbia smosso un filtro ma non pulirlo puo aver creato problemi?
Io casualmente ho finito il test per i nitriti e nitrati quindi non son dirvi come siano i valori, ma a parer mio era tutto in bolla.....
L'ossigenatore va tenuto aperto in modo tale che ossigeni bene l'acqua?
io tengo le uscite dei 2 filtri a pelo acqua in modo tale da smuovere l'acqua non basta?
ora ho chiuso la bombola tanto per le 10 anubias penso che la co2 non gli serva un *****......


la mia vasca e composta cosi 120x65x60
cavetto riscaldante resistenza 300w (per portare la temperatura a 28 fisso)
2 filtri esterni :1 eheim 2226 che e operativo da 1 anno 1 askoll 300
9 discus(ora solo 4)
50 cardinali
6 coridoras

aiutatemi a capire il perche di questo disastro perche non ho tantissima esperienza sul dolce......credo pero che sia stato per colpa della troppa co2.........
ditemi la vostra

BEL NATALE DEI MIEI ....... MORTI 5 DISCUS MI AIUTATE A CAPI
 

In primisi vorrei ringraziare tutti i coloro che mi risponderanno e mi aiuteranno a capire il perche....
Ho messo le foto della mia vasca di discus e tempo 2 giorni ho avuto questa moria.....mi era gia successo con il marino.MI SPIACE MA NON METTERò PIU FOTO ;-)
Tutti i coloro che hanno visto la vasca in fotografia mi hanno detto che era in forma come anche tutti i inquilini discus.
Ieri sera sono andato a casa dei miei ha svolgere i lavori di manutenzione alla vasca i soliti 30 litri settimanali di acqua osmosi con sale amazzonico.
dato che era da un po di tempo che non aprivo il filtro ho aperto uno dei 2 ho cambiato il primo strato di lana e cambiato il carbone attivo( il quale lo metto perche non mi fa venire l'acqua torbida)
mi sono fatto prendere la curiosita di aprire anche il secondo filtro per vedere semplicemete come si apriva, lo aperto ho tirato su il vano del filtro e lo rimesso senza lavarlo.
Dopo aver dato da mangiare sono stato 20 minuti a guardare che tutto andasse bene e me ne sono ritornato a casa.
ieri sera al rientro dei miei (intorno alle 2 di notte) cerano i discus che erano adagiati sul fondo e tutti gli altri pesci a filo dell'acqua che boccheggiavano.
5 discus sono morti i miei hanno subito fatto un cambio repentineo di 25acqua osmosi e 25 rubinetto(non ne avevo altra osmosi) e ha acceso la porosa per ossigenare la vasca subito si sono ripresi
Pero mi sono morti 5 discus!!!!!!!!!!
oggi ho fatto una cambio ancora di 100l e ho controllato i superstiti( che stanno benone)
Ora mi chiedo gli è mancato l'ossigeno?
sotto la mia vasca monto una bombola di co2 che fa entrare nel flipper 1bolla per ogni 2 secondi.....non e che l'acqua e diventata satura di co2?
il fatto che abbia smosso un filtro ma non pulirlo puo aver creato problemi?
Io casualmente ho finito il test per i nitriti e nitrati quindi non son dirvi come siano i valori, ma a parer mio era tutto in bolla.....
L'ossigenatore va tenuto aperto in modo tale che ossigeni bene l'acqua?
io tengo le uscite dei 2 filtri a pelo acqua in modo tale da smuovere l'acqua non basta?
ora ho chiuso la bombola tanto per le 10 anubias penso che la co2 non gli serva un *****......


la mia vasca e composta cosi 120x65x60
cavetto riscaldante resistenza 300w (per portare la temperatura a 28 fisso)
2 filtri esterni :1 eheim 2226 che e operativo da 1 anno 1 askoll 300
9 discus(ora solo 4)
50 cardinali
6 coridoras

aiutatemi a capire il perche di questo disastro perche non ho tantissima esperienza sul dolce......credo pero che sia stato per colpa della troppa co2.........
ditemi la vostra

Guarda, cosi su due piedi mi sà che c'è stata una carenza di ossigeno,data proprio dalla co2 immessa!!!
Cmq aspetta risposte da altri molto più competenti di me...

PS. mi dispiace tanto per i tuoi dischetti -20

Guarda, cosi su due piedi mi sà che c'è stata una carenza di ossigeno,data proprio dalla co2 immessa!!!
Cmq aspetta risposte da altri molto più competenti di me...

PS. mi dispiace tanto per i tuoi dischetti -20

A parte la coincidenza legata alle foto, manteniamoci sullo 'scientifico' altrimenti se cadiamo nella superstizione non ne usciamo più...
Mi pare di ricordare da alcune discussioni precedenti che le concentrazioni di ossigeno e CO2 disciolti in acqua sono indipendenti, però è vero che un buon movimento della superficie favorisce l'ossigenazione e allo stesso tempo aumenta la dispersione di CO2. Pare ragionevole dunque che se per qualsiasi ragione si è ridotto questo scambio si possa essere creato un aumento di CO2 e una riduzione di ossigeno con le conseguenze purtroppo descritte. C'è anche da dire che in condizioni instabili anche una piccola variazione della concentrazione di CO2 può portare a un forte sbalzo del pH, che può avere le stesse conseguenze disastrose. In effetti qualche tempo fa avevo notato anch'io che senza l'ausilio costante di un areatore, i miei discus ne soffrivano. Passando a una vasca aperta ho visto ora che il problema si è risolto, anche se non posso dire con sicurezza quale dei numerosi parametri si è 'aggiustato' :-)) :-))

A parte la coincidenza legata alle foto, manteniamoci sullo 'scientifico' altrimenti se cadiamo nella superstizione non ne usciamo più...
Mi pare di ricordare da alcune discussioni precedenti che le concentrazioni di ossigeno e CO2 disciolti in acqua sono indipendenti, però è vero che un buon movimento della superficie favorisce l'ossigenazione e allo stesso tempo aumenta la dispersione di CO2. Pare ragionevole dunque che se per qualsiasi ragione si è ridotto questo scambio si possa essere creato un aumento di CO2 e una riduzione di ossigeno con le conseguenze purtroppo descritte. C'è anche da dire che in condizioni instabili anche una piccola variazione della concentrazione di CO2 può portare a un forte sbalzo del pH, che può avere le stesse conseguenze disastrose. In effetti qualche tempo fa avevo notato anch'io che senza l'ausilio costante di un areatore, i miei discus ne soffrivano. Passando a una vasca aperta ho visto ora che il problema si è risolto, anche se non posso dire con sicurezza quale dei numerosi parametri si è 'aggiustato' :-)) :-))

Metti i valori della vasca e controlla l'impianto di osmosi che acqua produce...e poi la co2 controllala sempre quando la accendi

Metti i valori della vasca e controlla l'impianto di osmosi che acqua produce...e poi la co2 controllala sempre quando la accendi

la co2 forse e da tempo che rimane accesa.....la vasca e una vasca aperta quindi lo scambio di ossigenazione dovrebbe essere aperta.
ora mantengo l'ossigenatore sempre attaccato.
che cosa puo portare l'ossigenatore attaccato? il ph gh e il kh rimangono instabili?
Forse il problema e stato che non avendo una controllo della c02 disciolta sono andato oltre il limite ed e successo il tutto.
mi spiace per i miei dischetti....sbagliando pero si impara e voglio che da i miei errori i miei dischetti stiano alla grande-

la co2 forse e da tempo che rimane accesa.....la vasca e una vasca aperta quindi lo scambio di ossigenazione dovrebbe essere aperta.
ora mantengo l'ossigenatore sempre attaccato.
che cosa puo portare l'ossigenatore attaccato? il ph gh e il kh rimangono instabili?
Forse il problema e stato che non avendo una controllo della c02 disciolta sono andato oltre il limite ed e successo il tutto.
mi spiace per i miei dischetti....sbagliando pero si impara e voglio che da i miei errori i miei dischetti stiano alla grande-

ora mi viene in mente un ricordo....mesi fa quando ho fatto maturare la vasca e ho inserito i 50 cardinali mi è successo la stessa cosa....
la vasca era gia piu di un mese che girava con le sole piante e la c02 a stecca io prima di inserire i primi ospiti avevo controllato solo i no3 ed erano ok ma quando ho messo i pesci subito sono andati a gallla a boccheggiare....cosi ho acceso l'ossigenatore e sono ritornati subito alla loro normalita.
Siccome era da circa 20 giorni che non accendevo piu l'ossigenatore e la co2 era sempre accesa non avendo il ph controlle molto probabilmente la c02 mi e aumentata a tal punto da abbassarmi il ph e gia questo non e un bene e non essendo piu ossigenata la vasca mi sono morti.....
perche non mi spiego in alcun altro modo il fatto che con soli 30 litri di acqua su 500 possano riprendersi i pesci.... i pesci si sono ripresi nel momento in cui e rientrato nuovo ossigeno in vasca con l'ossigenatore.
sono certo che sia collegato tutto con questa co2/ph/ e non con i no3 perche i pesci erano in splendida forma e anche la vasca lo era.
ora comprero subito una sonda per il controllo della ph cosi non posso sbagliare
terro sempre acceso l'areatore ma continuero in modo oculato a immettere co2 per non fare alzare troppo il ph.
che ne dite ?

ora mi viene in mente un ricordo....mesi fa quando ho fatto maturare la vasca e ho inserito i 50 cardinali mi è successo la stessa cosa....
la vasca era gia piu di un mese che girava con le sole piante e la c02 a stecca io prima di inserire i primi ospiti avevo controllato solo i no3 ed erano ok ma quando ho messo i pesci subito sono andati a gallla a boccheggiare....cosi ho acceso l'ossigenatore e sono ritornati subito alla loro normalita.
Siccome era da circa 20 giorni che non accendevo piu l'ossigenatore e la co2 era sempre accesa non avendo il ph controlle molto probabilmente la c02 mi e aumentata a tal punto da abbassarmi il ph e gia questo non e un bene e non essendo piu ossigenata la vasca mi sono morti.....
perche non mi spiego in alcun altro modo il fatto che con soli 30 litri di acqua su 500 possano riprendersi i pesci.... i pesci si sono ripresi nel momento in cui e rientrato nuovo ossigeno in vasca con l'ossigenatore.
sono certo che sia collegato tutto con questa co2/ph/ e non con i no3 perche i pesci erano in splendida forma e anche la vasca lo era.
ora comprero subito una sonda per il controllo della ph cosi non posso sbagliare
terro sempre acceso l'areatore ma continuero in modo oculato a immettere co2 per non fare alzare troppo il ph.
che ne dite ?

per me dovresti misurare il ph e nel caso fosse alto prima di inserire altri pesci lo potrai abbassare con della torba...per la co2 consiglio spegnila..poi se misuri kh e ph la percentuale la prendi dalle tabelle ;-) ossigenatore e co2 assieme è un controsenso #13

per me dovresti misurare il ph e nel caso fosse alto prima di inserire altri pesci lo potrai abbassare con della torba...per la co2 consiglio spegnila..poi se misuri kh e ph la percentuale la prendi dalle tabelle ;-) ossigenatore e co2 assieme è un controsenso #13

beh secondo me hai avuto un picco nitritico, dato dal fatto che hai toccato i filtri, è un ipotesi, inoltre mi pare di aver capito che hai fatto un cambio sostanzioso con acqua mista....i valori erano precisi a quelli che avevi in vasca?.....

beh secondo me hai avuto un picco nitritico, dato dal fatto che hai toccato i filtri, è un ipotesi, inoltre mi pare di aver capito che hai fatto un cambio sostanzioso con acqua mista....i valori erano precisi a quelli che avevi in vasca?.....

quando ho fatto il cambio sostanzioso la vasca e i suoi abitanti erano gia ok.... io non penso che sia un alzamento dei nitriti....altrimenti tutti sarebbero morti....
invece sono morti solo i taglia grossa che necessitano piu ossigeno e non mi morto nemmeno un cardinale.....sarebbero stati i primi ad andarsene se l'acqua fosse stata avvelenata.
ora comprero i test e un cotroller del ph da poter monitorare in qualsiasi momento il ph in vasca cosi mi sapro rendere conto di quanta co2 immettere in vasca.
la torba anche se abbassase il ph non la metterei perche non mi piace che l'acqua diventi ambrata....ovvio che se avessi dei selvatici tutto sarebbe un altra cosa.

quando ho fatto il cambio sostanzioso la vasca e i suoi abitanti erano gia ok.... io non penso che sia un alzamento dei nitriti....altrimenti tutti sarebbero morti....
invece sono morti solo i taglia grossa che necessitano piu ossigeno e non mi morto nemmeno un cardinale.....sarebbero stati i primi ad andarsene se l'acqua fosse stata avvelenata.
ora comprero i test e un cotroller del ph da poter monitorare in qualsiasi momento il ph in vasca cosi mi sapro rendere conto di quanta co2 immettere in vasca.
la torba anche se abbassase il ph non la metterei perche non mi piace che l'acqua diventi ambrata....ovvio che se avessi dei selvatici tutto sarebbe un altra cosa.

che phmetro hai comprato #12

che phmetro hai comprato #12

non ho ancora comprato nulla ma sono in trattativa con uno di seconda mano...
un Regolatore Ph SMS 122 Milwauke che ne dici?

non ho ancora comprato nulla ma sono in trattativa con uno di seconda mano...
un Regolatore Ph SMS 122 Milwauke che ne dici?

molto bello sentito parlare bene..ma io intendevo un misuratore non un controller.
Secondo me è sprecato...nel senso che se non voi tenere valori estremi...però sempre utile ;-)

molto bello sentito parlare bene..ma io intendevo un misuratore non un controller.
Secondo me è sprecato...nel senso che se non voi tenere valori estremi...però sempre utile ;-)

sono anche io propenso all'ipotesi del picco dei nitriti,i due filtri sono appena sufficenti se rapportati al volume della vasca...una piccola modifica alla massa batterica può destabilzzare un equilibrio precario.
L'areatore può essere d'aiuto anche in caso di nitriti aumentando lo scambio gassoso...in una vasca senza coperchio difficilmente si può verificare un accumulo di co2 per ovvi motivi,in più il flipper non ha la stessa resa di un atomizzatore....
I pesci grandi non hanno bisogno di concentrazioni di ossigeno più elevate ripetto a pesci di taglia minore...penso che semplicemente abbiano traovato una zona dove lo scambio gassoso conseniva una respirazione migliore.
comunque sono tutte congetture,senza sapere nulla dei valori in vasca al momento del fatto si può ipotizzare il motivo.
sull'uso della co2 non mi pronuncio.

sono anche io propenso all'ipotesi del picco dei nitriti,i due filtri sono appena sufficenti se rapportati al volume della vasca...una piccola modifica alla massa batterica può destabilzzare un equilibrio precario.
L'areatore può essere d'aiuto anche in caso di nitriti aumentando lo scambio gassoso...in una vasca senza coperchio difficilmente si può verificare un accumulo di co2 per ovvi motivi,in più il flipper non ha la stessa resa di un atomizzatore....
I pesci grandi non hanno bisogno di concentrazioni di ossigeno più elevate ripetto a pesci di taglia minore...penso che semplicemente abbiano traovato una zona dove lo scambio gassoso conseniva una respirazione migliore.
comunque sono tutte congetture,senza sapere nulla dei valori in vasca al momento del fatto si può ipotizzare il motivo.
sull'uso della co2 non mi pronuncio.

ho fatto la pazia.... ho comprato anche per la vasca dei discus l'aquatronica composta di sonda temperature e sonda ph e elettrovalvola da mettere sulla bombola per la co2 cosi ho tutto sotto controllo.....
in caso mi si abbassa troppo il ph scatta l'areatore che oltretutto e timerizzato 1ora per 2 volte al giorno
ho comprato anche i test
questi sono i valori che ho riscontrato questa notte
no2 tra lo 0,00 e 0,05 ASKOLL (trovo che sia piu tendenzialmente sullo 0,00)
no3 tra lo 0,5 e lo 0,10 ASKOLL( trovo che sia piu tendenzialmente sullo 0,5 diciamo un 0,7)
il ph riscontrato dalla sonda ph e stato 7,3 ma lentamente lo portero a 6,8/7
che ne dite ora?
io non so lo escludo il picco di nitriti....perche io al cambio d'acqua no ho aggiunto batteri quindi i batteri non hanno lavorato e non hanno creato no2.......
comunque spero ora di aver trovato una giusta sistemazione.....

ho fatto la pazia.... ho comprato anche per la vasca dei discus l'aquatronica composta di sonda temperature e sonda ph e elettrovalvola da mettere sulla bombola per la co2 cosi ho tutto sotto controllo.....
in caso mi si abbassa troppo il ph scatta l'areatore che oltretutto e timerizzato 1ora per 2 volte al giorno
ho comprato anche i test
questi sono i valori che ho riscontrato questa notte
no2 tra lo 0,00 e 0,05 ASKOLL (trovo che sia piu tendenzialmente sullo 0,00)
no3 tra lo 0,5 e lo 0,10 ASKOLL( trovo che sia piu tendenzialmente sullo 0,5 diciamo un 0,7)
il ph riscontrato dalla sonda ph e stato 7,3 ma lentamente lo portero a 6,8/7
che ne dite ora?
io non so lo escludo il picco di nitriti....perche io al cambio d'acqua no ho aggiunto batteri quindi i batteri non hanno lavorato e non hanno creato no2.......
comunque spero ora di aver trovato una giusta sistemazione.....

Il ciclo dei rifiuti dei pesci prima produce nitriti e poi nitrati. Ci sono batteri specializzati nel primo processo (batteri nitrificanti) e altri specializzati per il secondo (Nitrobacter, Nitrococcus, Nitrospira). Questi batteri si riproducono molto più lentamente dei batteri nitrificanti. Quindi basta uno squilibrio nel primo passaggio per creare casini, se aumenta la sporcizia e anche supponendo che tutto funzioni nel primo passaggio ci può essere un momentaneo picco di nitriti perché i batteri del secondo tipo non sono sufficienti per smaltire l'eccesso di nitriti in tempi rapidi. Io sarei però più propenso verso l'ipotesi che toccando i filtri si sia ridotto il movimento superficiale dell'acqua, compromettendo lo scambio di ossigeno con le conseguenze disastrose per i discus che ci hai raccontato...

Il ciclo dei rifiuti dei pesci prima produce nitriti e poi nitrati. Ci sono batteri specializzati nel primo processo (batteri nitrificanti) e altri specializzati per il secondo (Nitrobacter, Nitrococcus, Nitrospira). Questi batteri si riproducono molto più lentamente dei batteri nitrificanti. Quindi basta uno squilibrio nel primo passaggio per creare casini, se aumenta la sporcizia e anche supponendo che tutto funzioni nel primo passaggio ci può essere un momentaneo picco di nitriti perché i batteri del secondo tipo non sono sufficienti per smaltire l'eccesso di nitriti in tempi rapidi. Io sarei però più propenso verso l'ipotesi che toccando i filtri si sia ridotto il movimento superficiale dell'acqua, compromettendo lo scambio di ossigeno con le conseguenze disastrose per i discus che ci hai raccontato...

Ma a questo punto l'areatore a cosa serve??? Poi acceso così a caso ogni tanto???

Ma a questo punto l'areatore a cosa serve??? Poi acceso così a caso ogni tanto???

la sonda alsciala un po in vasca si deve fare se nuova.....aspetta ancora un po per i discus. al limite inizia a mettere dei "pulitori"così dai tempo al filtro di ingranare.

la sonda alsciala un po in vasca si deve fare se nuova.....aspetta ancora un po per i discus. al limite inizia a mettere dei "pulitori"così dai tempo al filtro di ingranare.

La vasca è già attiva da tempo, se ho capito bene, e 4 discus per fortuna sono sopravvissuti...

La vasca è già attiva da tempo, se ho capito bene, e 4 discus per fortuna sono sopravvissuti...

si sono morti 5 discus ma i resto e sano e salvo....
l'areatore lo messo in modo tale che se mai si dovesse abbassare il ph in modo non regolare prima di creare uno sbalzo tale da farne fuori 5 parte l'areatore per inalzare il ph e ossigenare l'acqua.
l'areatore lo metto acceso 2 ore al giorno per esser piu sicuri e dormire sogni piu tranquilli....
quando avro trovato un equilibrio stabile smettero di utilizzarlo per 2 ore al giorno.

si sono morti 5 discus ma i resto e sano e salvo....
l'areatore lo messo in modo tale che se mai si dovesse abbassare il ph in modo non regolare prima di creare uno sbalzo tale da farne fuori 5 parte l'areatore per inalzare il ph e ossigenare l'acqua.
l'areatore lo metto acceso 2 ore al giorno per esser piu sicuri e dormire sogni piu tranquilli....
quando avro trovato un equilibrio stabile smettero di utilizzarlo per 2 ore al giorno.

Ma un fattore esterno? un qualsiasi tipo di inquinamento che poteva esserci nell'aria?spruzzini per pulire, incensi in dosi massicce....
non mi tornano i valori di no3 che hai postato nell'altra pagina...

Ma un fattore esterno? un qualsiasi tipo di inquinamento che poteva esserci nell'aria?spruzzini per pulire, incensi in dosi massicce....
non mi tornano i valori di no3 che hai postato nell'altra pagina...