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-   -   Ho contagiato un amico... Troppo! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=151492)

luca2772 16-12-2008 17:42

Ho contagiato un amico... Troppo!
 
Ciao a tutti,
un mio amico, che il prossimo anno inizierà i lavori di costruzione di una casetta dove conta di trasferirsi, ha "subìto" il fascino delle grandi vasche...

Una premessa: è una persona coi piedi per terra, con reddito medio.
Visto che la casa è da fare (scavi, fondamenta etc etc), vuole una bella vasca nel locale adibito a taverna.
Ora il problema: vuole la vasca "a muro", e la vuole enorme!
Parliamo di una finestra lunga quasi 3 metri #19

Dopo un'analisi dei costi di gestione (per la realizzazione, diciamo solo la lastra di vetro: la vasca la farà in c.a. impermeabilizzato e non inciderà sul costo complessivo dei lavori), abbiamo pensato ad un malawi.

La vasca poggerebbe direttamente sulle travi rovesce di fondazione, tramite tre muretti in c.a. ed avrà dimensioni - indicative - di 300x150x80cm.
Il vetro (quale???) potrebbe essere da 280x70cm.

Io avrei pensato ad un allestimento misto: da un lato zona rocciosa (che nasconda il tracimatore) per mbuna, poi zona di transizione ed infine zona "pelagica". Sabbia di fiume a camionate. Letteralmente.

Illuminazione: da definirsi (vasca chiusa per contenere l'inevitabile evaporazione)
Filtraggio: percolatore + sump in c.a. caricata a lapillo vulcanico + perlon
Riscaldamento: affidato al presunto stabile microclima
Cambi parziali: automatici con prefiltraggio a carboni e doccetta che spara in sump. Evacuazione per troppo pieno con raccolta dell'acqua in eccesso ad uso irrigazione.

Ora le domande:
1. che vetro usare: float da 30mm, blindato 19/19, bho...?
2. movimento: per la circolazione nel filtro avevo pensato ad una pompa da laghetto, con mandata splittata in varie bocchette (all'americana, per intenderci)
3. è fattibile una gestione di tipo amatoriale per una vasca di litraggio che inizia ad essere da acquario pubblico?

Vorrei evitare di andare su sistemi tipo letto fluido o simili: il mio amico ha un minimo di infarinatura, e gestisce dignitosamente una 120 litri commerciale allestita a "comunità multietnica", ma sarebbe opportuno un protocollo di gestione "soft" (2 bimbi piccoli lasciano poco tempo libero).

Altra noticina utile: riesce a ricavare una sorta di sgabuzzino tecnico dietro alla vasca, che può coibentare nel modo più appropriato (è del mestiere).

Ed ora, a voi! :-))
Datemi tutto il supporto possibile, 'che da solo non credo di farcela #13
Suggerimenti, consigli, dritte, saranno tutte annotate in un diario di bordo, prima di presentare i dati all'ing. che si occupa dei calcoli strutturali dell'edificio.

luca2772 16-12-2008 17:42

Ho contagiato un amico... Troppo!
 
Ciao a tutti,
un mio amico, che il prossimo anno inizierà i lavori di costruzione di una casetta dove conta di trasferirsi, ha "subìto" il fascino delle grandi vasche...

Una premessa: è una persona coi piedi per terra, con reddito medio.
Visto che la casa è da fare (scavi, fondamenta etc etc), vuole una bella vasca nel locale adibito a taverna.
Ora il problema: vuole la vasca "a muro", e la vuole enorme!
Parliamo di una finestra lunga quasi 3 metri #19

Dopo un'analisi dei costi di gestione (per la realizzazione, diciamo solo la lastra di vetro: la vasca la farà in c.a. impermeabilizzato e non inciderà sul costo complessivo dei lavori), abbiamo pensato ad un malawi.

La vasca poggerebbe direttamente sulle travi rovesce di fondazione, tramite tre muretti in c.a. ed avrà dimensioni - indicative - di 300x150x80cm.
Il vetro (quale???) potrebbe essere da 280x70cm.

Io avrei pensato ad un allestimento misto: da un lato zona rocciosa (che nasconda il tracimatore) per mbuna, poi zona di transizione ed infine zona "pelagica". Sabbia di fiume a camionate. Letteralmente.

Illuminazione: da definirsi (vasca chiusa per contenere l'inevitabile evaporazione)
Filtraggio: percolatore + sump in c.a. caricata a lapillo vulcanico + perlon
Riscaldamento: affidato al presunto stabile microclima
Cambi parziali: automatici con prefiltraggio a carboni e doccetta che spara in sump. Evacuazione per troppo pieno con raccolta dell'acqua in eccesso ad uso irrigazione.

Ora le domande:
1. che vetro usare: float da 30mm, blindato 19/19, bho...?
2. movimento: per la circolazione nel filtro avevo pensato ad una pompa da laghetto, con mandata splittata in varie bocchette (all'americana, per intenderci)
3. è fattibile una gestione di tipo amatoriale per una vasca di litraggio che inizia ad essere da acquario pubblico?

Vorrei evitare di andare su sistemi tipo letto fluido o simili: il mio amico ha un minimo di infarinatura, e gestisce dignitosamente una 120 litri commerciale allestita a "comunità multietnica", ma sarebbe opportuno un protocollo di gestione "soft" (2 bimbi piccoli lasciano poco tempo libero).

Altra noticina utile: riesce a ricavare una sorta di sgabuzzino tecnico dietro alla vasca, che può coibentare nel modo più appropriato (è del mestiere).

Ed ora, a voi! :-))
Datemi tutto il supporto possibile, 'che da solo non credo di farcela #13
Suggerimenti, consigli, dritte, saranno tutte annotate in un diario di bordo, prima di presentare i dati all'ing. che si occupa dei calcoli strutturali dell'edificio.

hopemanu 16-12-2008 17:55

volevo scriverti in mp, per chiederti come hai intenzione di rivestire i 4 lati della vasca (quelli senza vetro per intenderci) che materiale useresti,
le tue idee secondo me sono perfette
se il locale è interrato e lui ha intenzione di usarlo quotidianamente puo risparmiarsi il riscaldamento, perche la vasca perde il calore molto ma molto lentamente,
il filtro lo fare con piu scomparti e ad ognuno di essi assegnarci una pompa indipendente, in modo tale da avere vari filtri con velocità di passaggio dell'acqua inferiore anche se c'è un unico ingresso,(potresti realizzare un ingresso unico con il tracimatore dove l'acqua viene filtrata da una grande spugna per poi fare varie deviazioni per un biologico, per un meccanico).
per la luce non credo che ci siano problemi in quanto non dovresti inserire piante.
se poi il tuo amico ha a disposizione un pozzo artesiano invece dell'acqua comunale potresti prevedere anche un cabio automatico goccia a goccia.
è grande come vasca per cui come gia sai molte manutenzioni ed accorgimenti che noi facciamo abitualmente sono superflui

hopemanu 16-12-2008 17:55

volevo scriverti in mp, per chiederti come hai intenzione di rivestire i 4 lati della vasca (quelli senza vetro per intenderci) che materiale useresti,
le tue idee secondo me sono perfette
se il locale è interrato e lui ha intenzione di usarlo quotidianamente puo risparmiarsi il riscaldamento, perche la vasca perde il calore molto ma molto lentamente,
il filtro lo fare con piu scomparti e ad ognuno di essi assegnarci una pompa indipendente, in modo tale da avere vari filtri con velocità di passaggio dell'acqua inferiore anche se c'è un unico ingresso,(potresti realizzare un ingresso unico con il tracimatore dove l'acqua viene filtrata da una grande spugna per poi fare varie deviazioni per un biologico, per un meccanico).
per la luce non credo che ci siano problemi in quanto non dovresti inserire piante.
se poi il tuo amico ha a disposizione un pozzo artesiano invece dell'acqua comunale potresti prevedere anche un cabio automatico goccia a goccia.
è grande come vasca per cui come gia sai molte manutenzioni ed accorgimenti che noi facciamo abitualmente sono superflui

fedede 16-12-2008 18:20

wow...fantastica l'idea..il mio sogno...facci sapere!!!

fedede 16-12-2008 18:20

wow...fantastica l'idea..il mio sogno...facci sapere!!!

gab82 16-12-2008 18:33

azz......un vascone da quasi 3.000litri.... -05

#25 #25 #25 ...in bocca al lupo!

gab82 16-12-2008 18:33

azz......un vascone da quasi 3.000litri.... -05

#25 #25 #25 ...in bocca al lupo!

miccoli 16-12-2008 19:22

-05

un sogno....
#25 #25 #25

miccoli 16-12-2008 19:22

-05

un sogno....
#25 #25 #25

fedede 16-12-2008 21:11

alla fine non ho colto se sarà 280x70 o 300x150?

fedede 16-12-2008 21:11

alla fine non ho colto se sarà 280x70 o 300x150?

artdale 16-12-2008 22:37

Credo che per quelle dimensioni possa valere la pena valutare eventuali lastre in policarbonato o simili (tipo lexan, ad esempio) che credo siano molto più leggere e forse anche più resistenti...

artdale 16-12-2008 22:37

Credo che per quelle dimensioni possa valere la pena valutare eventuali lastre in policarbonato o simili (tipo lexan, ad esempio) che credo siano molto più leggere e forse anche più resistenti...

luca2772 17-12-2008 10:03

Quote:

Originariamente inviata da hopemanu
volevo scriverti in mp, per chiederti come hai intenzione di rivestire i 4 lati della vasca (quelli senza vetro per intenderci) che materiale useresti

No, no... Hai fatto bene a chiedere pubblicamente: questa è un'impresa che richiede uno sforzo congiunto ;-)
Di prodotti per impermeabilizzare ce n'è parecchi, tutti adatti a cisterne per acqua potabile se non addirittura per acquari.
La scelta ultima non so quale sarà, ma sembra che il mio amico (che di mestiere fa il capomastro, ma và te che -63 ...) abbia in lizza un prodotto della Mapei, di cui non ricordo il nome, e il penetron www.penetron.it.

Quote:

Originariamente inviata da hopemanu
il filtro lo fare con piu scomparti e ad ognuno di essi assegnarci una pompa indipendente, in modo tale da avere vari filtri con velocità di passaggio dell'acqua inferiore anche se c'è un unico ingresso,(potresti realizzare un ingresso unico con il tracimatore dove l'acqua viene filtrata da una grande spugna per poi fare varie deviazioni per un biologico, per un meccanico).

Diventa un po' complicato calcolare flussi e velocità, e pure la manutenzione... Il vecchio Ford diceva che quel che non c'è non si può rompere ;-)
Poi andrebbe pure calcolato l'impatto sulla bolletta di tot pompe sempre accese #07

Quote:

Originariamente inviata da hopemanu
per la luce non credo che ci siano problemi in quanto non dovresti inserire piante.

Infatti, pensavo di coprire la vasca con 4-5 lastre in float da 4mm scorrevoli e di demandare l'illuminazione ad un paio di fari HQI da esterni belli alti da accendere solo per godersi la vasca, oltre magari ad un paio di T8 per dare comunque un po' di luce agli ospiti, magari simulando la luminosità ad una decina di metri di profondità ;-)

Riguardo al pozzo... Attualmente dove sorgerà casa c'è un campo che è diventato edificabile da qualche anno. Non so che prospezioni ha fatto o farò eseguire l'ing. per la scelta del tipo di fondamenta, però posso chiedere #36#

La manutenzione-target è la pulizia del vetro ogni 3-4 settimane e la sostituzione del perlon ogni tot... Oltre, vengo linciato da sua moglie e seppellito nello scavo :-D :-D :-D

La mia idea è pochi gruppetti di pesci, e poi lasciar evolvere naturalmente il sistema. #19

luca2772 17-12-2008 10:03

Quote:

Originariamente inviata da hopemanu
volevo scriverti in mp, per chiederti come hai intenzione di rivestire i 4 lati della vasca (quelli senza vetro per intenderci) che materiale useresti

No, no... Hai fatto bene a chiedere pubblicamente: questa è un'impresa che richiede uno sforzo congiunto ;-)
Di prodotti per impermeabilizzare ce n'è parecchi, tutti adatti a cisterne per acqua potabile se non addirittura per acquari.
La scelta ultima non so quale sarà, ma sembra che il mio amico (che di mestiere fa il capomastro, ma và te che -63 ...) abbia in lizza un prodotto della Mapei, di cui non ricordo il nome, e il penetron www.penetron.it.

Quote:

Originariamente inviata da hopemanu
il filtro lo fare con piu scomparti e ad ognuno di essi assegnarci una pompa indipendente, in modo tale da avere vari filtri con velocità di passaggio dell'acqua inferiore anche se c'è un unico ingresso,(potresti realizzare un ingresso unico con il tracimatore dove l'acqua viene filtrata da una grande spugna per poi fare varie deviazioni per un biologico, per un meccanico).

Diventa un po' complicato calcolare flussi e velocità, e pure la manutenzione... Il vecchio Ford diceva che quel che non c'è non si può rompere ;-)
Poi andrebbe pure calcolato l'impatto sulla bolletta di tot pompe sempre accese #07

Quote:

Originariamente inviata da hopemanu
per la luce non credo che ci siano problemi in quanto non dovresti inserire piante.

Infatti, pensavo di coprire la vasca con 4-5 lastre in float da 4mm scorrevoli e di demandare l'illuminazione ad un paio di fari HQI da esterni belli alti da accendere solo per godersi la vasca, oltre magari ad un paio di T8 per dare comunque un po' di luce agli ospiti, magari simulando la luminosità ad una decina di metri di profondità ;-)

Riguardo al pozzo... Attualmente dove sorgerà casa c'è un campo che è diventato edificabile da qualche anno. Non so che prospezioni ha fatto o farò eseguire l'ing. per la scelta del tipo di fondamenta, però posso chiedere #36#

La manutenzione-target è la pulizia del vetro ogni 3-4 settimane e la sostituzione del perlon ogni tot... Oltre, vengo linciato da sua moglie e seppellito nello scavo :-D :-D :-D

La mia idea è pochi gruppetti di pesci, e poi lasciar evolvere naturalmente il sistema. #19

hopemanu 17-12-2008 10:11

sui prodotti della mapei desisti, perche non sono totalmente a tenuta, ci sono dei prodotti specifici per piscine, ma questi li devi chiedere a quelli che realizzano piscine, perche normalmente non li vendono i grossisti.(esiste un liquido trasparente da passare con il pennello che è a tenuta al 100% questo si usa per rivestire le piscine, non so se è tossico)
per il filtro hai ragione sul fatto che diventa complicato da gestire come flusso, ma sul consumo delle 3 o 4 pompe separate credo che convenga economicamente rispetto ad una grande

hopemanu 17-12-2008 10:11

sui prodotti della mapei desisti, perche non sono totalmente a tenuta, ci sono dei prodotti specifici per piscine, ma questi li devi chiedere a quelli che realizzano piscine, perche normalmente non li vendono i grossisti.(esiste un liquido trasparente da passare con il pennello che è a tenuta al 100% questo si usa per rivestire le piscine, non so se è tossico)
per il filtro hai ragione sul fatto che diventa complicato da gestire come flusso, ma sul consumo delle 3 o 4 pompe separate credo che convenga economicamente rispetto ad una grande

luca2772 17-12-2008 10:15

Quote:

Originariamente inviata da fedede
alla fine non ho colto se sarà 280x70 o 300x150?

Gli ingombri esterni dovrebbero essere 300x150 di pianta, mentre la lastra da 280x70, vincolata su tutto il perimetro con un adatto sigillante, ma sarà la pressione idrostatica a garantire la tenuta.
Non so che spessore potranno avere le pareti, ma quello è il suo mestiere, e poi c'è sempre l'ing...

Quote:

Originariamente inviata da artdale
Credo che per quelle dimensioni possa valere la pena valutare eventuali lastre in policarbonato o simili (tipo lexan, ad esempio) che credo siano molto più leggere e forse anche più resistenti...

Non saprei: stiamo facendo delle ricerche in merito.
Di sicuro lo spessore praticamente raddoppia rispetto all'equivalente float, ed è più facile rigarlo. Però una lastra in policarbonato da 50mm è più trasparente di un float da 30mm...



Riguardo il filtraggio, sono ancora dubbioso sul discorso "sump monolitica" piuttosto che un filtro da laghetto a pressione...
Forse alla fine è più indicato quello...

E sull'allestimento, oltre al malawi, che ne direste di due coppie di astronotus ed un grosso loricaride (di quelli da mezzo metro, intendo...)?

Sabbia fine ambrata, qualche sassone di fiume, delle grosse radici ed una moquette di lemna a galleggiare #19 #19 #19
Nella sump, un vano per la torba ;-)

luca2772 17-12-2008 10:15

Quote:

Originariamente inviata da fedede
alla fine non ho colto se sarà 280x70 o 300x150?

Gli ingombri esterni dovrebbero essere 300x150 di pianta, mentre la lastra da 280x70, vincolata su tutto il perimetro con un adatto sigillante, ma sarà la pressione idrostatica a garantire la tenuta.
Non so che spessore potranno avere le pareti, ma quello è il suo mestiere, e poi c'è sempre l'ing...

Quote:

Originariamente inviata da artdale
Credo che per quelle dimensioni possa valere la pena valutare eventuali lastre in policarbonato o simili (tipo lexan, ad esempio) che credo siano molto più leggere e forse anche più resistenti...

Non saprei: stiamo facendo delle ricerche in merito.
Di sicuro lo spessore praticamente raddoppia rispetto all'equivalente float, ed è più facile rigarlo. Però una lastra in policarbonato da 50mm è più trasparente di un float da 30mm...



Riguardo il filtraggio, sono ancora dubbioso sul discorso "sump monolitica" piuttosto che un filtro da laghetto a pressione...
Forse alla fine è più indicato quello...

E sull'allestimento, oltre al malawi, che ne direste di due coppie di astronotus ed un grosso loricaride (di quelli da mezzo metro, intendo...)?

Sabbia fine ambrata, qualche sassone di fiume, delle grosse radici ed una moquette di lemna a galleggiare #19 #19 #19
Nella sump, un vano per la torba ;-)

miccoli 17-12-2008 14:05

se la luce sara' accesa solo per godersi la vasca, la lemna non prolifera.
:-))

miccoli 17-12-2008 14:05

se la luce sara' accesa solo per godersi la vasca, la lemna non prolifera.
:-))

luca2772 17-12-2008 14:21

Beh, certo...
Per l'opzione "giganti" verrebbe rivisto il setup luci, magari con dei volgari T8 (essendo galleggianti, non ci sono problemi di poca luce) temporizzati ad 8 ore circa, ed un paio di HQI da accendere manualmente quando si vuole...

Ti piace l'ipotesti Oscar + plecostomus #18 ?

Altre ipotesi (banco di 10 pigocentrus nattereri piuttosto che una dozzina di discus) le abbiamo scartate per non tirare in ballo alchimie varie ;-)

... anche se con 3600 litri a disposizione, un banco di 100 cardinali sarebbe favoloso: una nube rossa che cambia forma come uno sciame #19 #19 #19

(e sporcano meno che cinque "pesi massimi")

Idee su biotopi d'ispirazione?
(mo' arriva Piccinelli e mi suggerisce un OTRAC o un salmastro #23 #23 #23 :-D :-D :-D )

luca2772 17-12-2008 14:21

Beh, certo...
Per l'opzione "giganti" verrebbe rivisto il setup luci, magari con dei volgari T8 (essendo galleggianti, non ci sono problemi di poca luce) temporizzati ad 8 ore circa, ed un paio di HQI da accendere manualmente quando si vuole...

Ti piace l'ipotesti Oscar + plecostomus #18 ?

Altre ipotesi (banco di 10 pigocentrus nattereri piuttosto che una dozzina di discus) le abbiamo scartate per non tirare in ballo alchimie varie ;-)

... anche se con 3600 litri a disposizione, un banco di 100 cardinali sarebbe favoloso: una nube rossa che cambia forma come uno sciame #19 #19 #19

(e sporcano meno che cinque "pesi massimi")

Idee su biotopi d'ispirazione?
(mo' arriva Piccinelli e mi suggerisce un OTRAC o un salmastro #23 #23 #23 :-D :-D :-D )

hopemanu 17-12-2008 14:38

un otrac te lo stavo dicendo appena letto tutto,
anche se alla fine dei conti un biotipo con otrac avendo a disposizione quel volume sapere abbastanza economico,(oltre ai discus ci potrebbe inserire degli endler cosi gli avannotti diventano cibo vivo)
in merito ai piranha sta ai gusti, c'è un bar dalle mie parti che ha una vasca da 1500 lt con 6 bestioline di 8 anni e 4 pleco, come animale da piccolino è caruccio ma quando diventa grande non è molto bello

hopemanu 17-12-2008 14:38

un otrac te lo stavo dicendo appena letto tutto,
anche se alla fine dei conti un biotipo con otrac avendo a disposizione quel volume sapere abbastanza economico,(oltre ai discus ci potrebbe inserire degli endler cosi gli avannotti diventano cibo vivo)
in merito ai piranha sta ai gusti, c'è un bar dalle mie parti che ha una vasca da 1500 lt con 6 bestioline di 8 anni e 4 pleco, come animale da piccolino è caruccio ma quando diventa grande non è molto bello

Paolo Piccinelli 17-12-2008 17:13

luca2772, Piccinelli comferma ed accende il malawi... e rilancia con un paio di links illuminanti.

http://www.webalice.it/archi.tanio/ ...qui c'è praticamente tutto!!!

http://aquarium-webzine.com/poisson-...de-4000-litres



PS la spesa maggiore sarebbe illuminare e scaldare 3000 litri... con il malawi i pesci stanno benone anche a 21 gradi, quindi credo che la scelta in tal senso sia oculata, se non obbligata!!!

Paolo Piccinelli 17-12-2008 17:13

luca2772, Piccinelli comferma ed accende il malawi... e rilancia con un paio di links illuminanti.

http://www.webalice.it/archi.tanio/ ...qui c'è praticamente tutto!!!

http://aquarium-webzine.com/poisson-...de-4000-litres



PS la spesa maggiore sarebbe illuminare e scaldare 3000 litri... con il malawi i pesci stanno benone anche a 21 gradi, quindi credo che la scelta in tal senso sia oculata, se non obbligata!!!

Paolo Piccinelli 17-12-2008 17:17

Quote:

un banco di 100 cardinali sarebbe favoloso
Un banco di 100 cardinali in 3000 litri non lo vedi nemmeno... facciamo 500/800 esemplari?!? ;-)

Per me è una vasca da dedicare ai grandi ciclidi... per grandi intendo over 30 cm tipo loro:

http://www.cichlid-forum.com/profile...ies.php?id=516

Paolo Piccinelli 17-12-2008 17:17

Quote:

un banco di 100 cardinali sarebbe favoloso
Un banco di 100 cardinali in 3000 litri non lo vedi nemmeno... facciamo 500/800 esemplari?!? ;-)

Per me è una vasca da dedicare ai grandi ciclidi... per grandi intendo over 30 cm tipo loro:

http://www.cichlid-forum.com/profile...ies.php?id=516

4Angel 17-12-2008 17:26

Mhà... ...una vasca così... ...Altum! http://www.cichlid-forum.com/profile...ies.php?id=195

con contorno di cardinali (quantità industriale come consigliato da Paolo Piccinelli) , gestione OTRAC, qualche echino major e basta....

4Angel 17-12-2008 17:26

Mhà... ...una vasca così... ...Altum! http://www.cichlid-forum.com/profile...ies.php?id=195

con contorno di cardinali (quantità industriale come consigliato da Paolo Piccinelli) , gestione OTRAC, qualche echino major e basta....

luca2772 17-12-2008 18:09

Beddu, ma dove li troviamo? E a che prezzo?

Mi sa che sarà più difficile la scelta degli ospiti che fare la gettata :-D :-D :-D

luca2772 17-12-2008 18:09

Beddu, ma dove li troviamo? E a che prezzo?

Mi sa che sarà più difficile la scelta degli ospiti che fare la gettata :-D :-D :-D

Paolo Piccinelli 17-12-2008 18:30

4Angel, è il mio sogno, ma quando ho fatto i conti per una 240x80x70 (acquisto e gestione)... mi sono letteralmente cagato addosso (sorry for french accent!!!) :-( :-( :-(

Ora ho in vasca una coppia di pterophyllum scalare "perù altum" comunque bellissimi... in primavera conto di avere i piccoli F1, se interessassero... ;-)

luca2772, gli altum se li vuoi so dove trovarli (a meno di un'ora di macchina da Gallarate - ci va miccoli sabato ;-) ), prezzo tra i 30 ed i 60 euro, a seconda della taglia.

Disponibili da fine gennaio, ovviamente selvatici... quarantenati in Germania. ;-)




Però 3000 litri di acqua praticamente osmotica tenuti a 29 gradi sai quanto ti costano?!? -05 -05 -05

Paolo Piccinelli 17-12-2008 18:30

4Angel, è il mio sogno, ma quando ho fatto i conti per una 240x80x70 (acquisto e gestione)... mi sono letteralmente cagato addosso (sorry for french accent!!!) :-( :-( :-(

Ora ho in vasca una coppia di pterophyllum scalare "perù altum" comunque bellissimi... in primavera conto di avere i piccoli F1, se interessassero... ;-)

luca2772, gli altum se li vuoi so dove trovarli (a meno di un'ora di macchina da Gallarate - ci va miccoli sabato ;-) ), prezzo tra i 30 ed i 60 euro, a seconda della taglia.

Disponibili da fine gennaio, ovviamente selvatici... quarantenati in Germania. ;-)




Però 3000 litri di acqua praticamente osmotica tenuti a 29 gradi sai quanto ti costano?!? -05 -05 -05

MonstruM 17-12-2008 18:41

Io farei branco di Monos...oppure Toxotes jaculatrix!!! Oppure, un mio sogno segreto e mai realizzabile, Potamotrygon!!!

Comunque sia luca2772 sei un corruttore!!!

MonstruM 17-12-2008 18:41

Io farei branco di Monos...oppure Toxotes jaculatrix!!! Oppure, un mio sogno segreto e mai realizzabile, Potamotrygon!!!

Comunque sia luca2772 sei un corruttore!!!

4Angel 17-12-2008 19:55

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
4Angel, è il mio sogno, ma quando ho fatto i conti per una 240x80x70 (acquisto e gestione)... mi sono letteralmente cagato addosso (sorry for french accent!!!) :-( :-( :-(

Ah... avrei detto che era una tipica espressione anglosassone! ;-)
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Ora ho in vasca una coppia di pterophyllum scalare "perù altum" comunque bellissimi... in primavera conto di avere i piccoli F1, se interessassero... ;-)

Io ho in vasca dei piccoli scalari di una settimana... ....interessano? ;-)
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Però 3000 litri di acqua praticamente osmotica tenuti a 29 gradi sai quanto ti costano?!? -05 -05 -05

Si si.... ...è uno dei motivi per cui non ho questa vasca: http://www.acquariofilia.biz/viewtop...=23735&start=0

4Angel 17-12-2008 19:55

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
4Angel, è il mio sogno, ma quando ho fatto i conti per una 240x80x70 (acquisto e gestione)... mi sono letteralmente cagato addosso (sorry for french accent!!!) :-( :-( :-(

Ah... avrei detto che era una tipica espressione anglosassone! ;-)
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Ora ho in vasca una coppia di pterophyllum scalare "perù altum" comunque bellissimi... in primavera conto di avere i piccoli F1, se interessassero... ;-)

Io ho in vasca dei piccoli scalari di una settimana... ....interessano? ;-)
Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Però 3000 litri di acqua praticamente osmotica tenuti a 29 gradi sai quanto ti costano?!? -05 -05 -05

Si si.... ...è uno dei motivi per cui non ho questa vasca: http://www.acquariofilia.biz/viewtop...=23735&start=0


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