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-   -   Hypselecara temporalis : delusione pazzesca (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=151393)

Giuseppe Mazza 15-12-2008 22:04

Hypselecara temporalis : delusione pazzesca
 
A un anno di distanza i miei 4 pesci ( credo due maschi e due femmine ) fanno 20 cm.

Niente colore.

Hanno paura di tutto.

Strappano le piante.

E mi sono anche costati cari ...

Che ne faccio ?

Giuseppe Mazza 15-12-2008 22:04

Hypselecara temporalis : delusione pazzesca
 
A un anno di distanza i miei 4 pesci ( credo due maschi e due femmine ) fanno 20 cm.

Niente colore.

Hanno paura di tutto.

Strappano le piante.

E mi sono anche costati cari ...

Che ne faccio ?

Valeriuccio 15-12-2008 22:09

Frittura! :-))


se non sei soddisfatto e non ci sei affezionato...permutali con qualcos'altro ;-)

Valeriuccio 15-12-2008 22:09

Frittura! :-))


se non sei soddisfatto e non ci sei affezionato...permutali con qualcos'altro ;-)

Giuseppe Mazza 15-12-2008 22:18

Dove trovo uno che se li prende ?

Giuseppe Mazza 15-12-2008 22:18

Dove trovo uno che se li prende ?

hermes.desy 15-12-2008 22:25

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe Mazza
Dove trovo uno che se li prende ?

Per ogni cosa c'è un appassionato, sono pesci grandi e per qualcuno potrebbero rappresentare una sfida... Prova sul mercatino, se li regali faranno a botte per prenderli, se metti un prezzo ragionevole magari non ci sarà proprio la fila ma qualcuno che li può apprezzare lo trovi sicuramente. Pensa positivo...

Niente colore == Pesce dalla livrea sobria e affasciante

Hanno paura di tutto == Pacifico

Strappano le piante = Predilige un ambiente semplice senza eccessiva vegetazione

E mi sono anche costati cari .== Raro e apprezzato dagli appassionati

Quasi quasi ci faccio un pensierino... Scherzo, vasche piene per adesso...
Ciao, e in bocca al lupo!

hermes.desy 15-12-2008 22:25

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe Mazza
Dove trovo uno che se li prende ?

Per ogni cosa c'è un appassionato, sono pesci grandi e per qualcuno potrebbero rappresentare una sfida... Prova sul mercatino, se li regali faranno a botte per prenderli, se metti un prezzo ragionevole magari non ci sarà proprio la fila ma qualcuno che li può apprezzare lo trovi sicuramente. Pensa positivo...

Niente colore == Pesce dalla livrea sobria e affasciante

Hanno paura di tutto == Pacifico

Strappano le piante = Predilige un ambiente semplice senza eccessiva vegetazione

E mi sono anche costati cari .== Raro e apprezzato dagli appassionati

Quasi quasi ci faccio un pensierino... Scherzo, vasche piene per adesso...
Ciao, e in bocca al lupo!

Giuseppe Mazza 15-12-2008 22:37

Invidio il tuo pesce blu !

E domani provo a telefonare all'allevatore che me li ha venduti ... su consiglio degli esperti di questo forum ...

Giuseppe Mazza 15-12-2008 22:37

Invidio il tuo pesce blu !

E domani provo a telefonare all'allevatore che me li ha venduti ... su consiglio degli esperti di questo forum ...

fastfranz 16-12-2008 22:08

Questo - anche se la foto è piccola! - è un bell'esemplare di H. temporalis: CHE GLI MANCA? Sei sicuro di avergli dato ai Tuoi il tempo di ... "esprimersi"? #24 #24 #24

I ciclidi americani - generalmente - sono meno veloci (a sviluppare) e sfacciati (nei colori) dei ciclidi della Rift Valley, però sapendoli - ma non è da tutti - "capire" ... ... ;-)

fastfranz 16-12-2008 22:08

Questo - anche se la foto è piccola! - è un bell'esemplare di H. temporalis: CHE GLI MANCA? Sei sicuro di avergli dato ai Tuoi il tempo di ... "esprimersi"? #24 #24 #24

I ciclidi americani - generalmente - sono meno veloci (a sviluppare) e sfacciati (nei colori) dei ciclidi della Rift Valley, però sapendoli - ma non è da tutti - "capire" ... ... ;-)

Giuseppe Mazza 16-12-2008 22:38

Il problema è : quanti anni occorre attendere per vedere questi colori ?

Ad oltre un anno di distanza sono grigiastri ... il giallo esce sono in condizioni particolari ... forse di paura ... ma non dura.

Un tempo erano 5 : il capo branco era un maschio e la femmina aveva persino deposto con lui.

Poi, seguito ad una lite interna, è saltato fuori e l'ho trovato morto ... prima dell'estate.

La femmina non ha più deposto ...

Ora credo ci siano due maschi ( più grossi ) e due femmine aggressive in barba alla taglia.

I pesci recano segni di morsi che però cicatrizzano in fretta.

La vasca fa 800 litri.

Ciao.

Giuseppe Mazza 16-12-2008 22:38

Il problema è : quanti anni occorre attendere per vedere questi colori ?

Ad oltre un anno di distanza sono grigiastri ... il giallo esce sono in condizioni particolari ... forse di paura ... ma non dura.

Un tempo erano 5 : il capo branco era un maschio e la femmina aveva persino deposto con lui.

Poi, seguito ad una lite interna, è saltato fuori e l'ho trovato morto ... prima dell'estate.

La femmina non ha più deposto ...

Ora credo ci siano due maschi ( più grossi ) e due femmine aggressive in barba alla taglia.

I pesci recano segni di morsi che però cicatrizzano in fretta.

La vasca fa 800 litri.

Ciao.

fastfranz 17-12-2008 11:17

Quote:

Il problema è : quanti anni occorre attendere per vedere questi colori ?

Ad oltre un anno di distanza sono grigiastri ...
Di sicuro (per le mie esperienze) un anno è poco, inoltre da quel che mi dici (essendo la vasca adeguata) credo che ci sia qualche altra fonte di malessere, prova a fare qualche indagine, al punto in cui sei mi sembra autolesionistico "mollare la presa" ...

Chimica dell'acqua, temperatura, arredi e rifugi , alimentazione, luce/i, compagni di vasca (sia se presenti che assenti), sex ratio corretta ... e l'elenco può continuare: in che condizioni li allevi?

Non è per "farTi le pulci" ma solo per provare ad indicarTi qualche elemento da approfondire. Poi, magari, hai già verificato tutto ed allora ... MI ARRENDO!!!

Ultima cosa: è "saltato" fuori (se ho ben capito!) ... -05 -05 -05 ... ma la vasca è aperta?

fastfranz 17-12-2008 11:17

Quote:

Il problema è : quanti anni occorre attendere per vedere questi colori ?

Ad oltre un anno di distanza sono grigiastri ...
Di sicuro (per le mie esperienze) un anno è poco, inoltre da quel che mi dici (essendo la vasca adeguata) credo che ci sia qualche altra fonte di malessere, prova a fare qualche indagine, al punto in cui sei mi sembra autolesionistico "mollare la presa" ...

Chimica dell'acqua, temperatura, arredi e rifugi , alimentazione, luce/i, compagni di vasca (sia se presenti che assenti), sex ratio corretta ... e l'elenco può continuare: in che condizioni li allevi?

Non è per "farTi le pulci" ma solo per provare ad indicarTi qualche elemento da approfondire. Poi, magari, hai già verificato tutto ed allora ... MI ARRENDO!!!

Ultima cosa: è "saltato" fuori (se ho ben capito!) ... -05 -05 -05 ... ma la vasca è aperta?

Lssah 17-12-2008 14:40

i miei in 6 mesi sono a 20 cm....e sono di un colore marrone cioccolato ,che a seconda dell umore sfuma sul blu-viola.

occhio rosso sempre acceso.

la dieta deve essere molto molto varia. necessitano di cibo proteico e non semplicemente riso e stick con alte percentuali di fibra, ma di mangime in quantità.
a volte gli somministro anche insetti (scarafaggi,cimici,lombrichi ecc )

Lssah 17-12-2008 14:40

i miei in 6 mesi sono a 20 cm....e sono di un colore marrone cioccolato ,che a seconda dell umore sfuma sul blu-viola.

occhio rosso sempre acceso.

la dieta deve essere molto molto varia. necessitano di cibo proteico e non semplicemente riso e stick con alte percentuali di fibra, ma di mangime in quantità.
a volte gli somministro anche insetti (scarafaggi,cimici,lombrichi ecc )

Giuseppe Mazza 17-12-2008 16:54

Forse sono 3 maschi e una femmina ... che sia quello ... ?

Come si distingue il sesso ?

la vasca la vedete qui :

http://www.photomazza.com/?-Family-

in alto ha vetri scorrevoli ... uno era rimasto aperto solo per 15 cm ... ma è bastato ...

Giuseppe Mazza 17-12-2008 16:54

Forse sono 3 maschi e una femmina ... che sia quello ... ?

Come si distingue il sesso ?

la vasca la vedete qui :

http://www.photomazza.com/?-Family-

in alto ha vetri scorrevoli ... uno era rimasto aperto solo per 15 cm ... ma è bastato ...

fastfranz 17-12-2008 17:52

Premessa: NON ho esperienza diretta con questi pesci (ma li sto studiando perchè mi intrigano ASSAI!!!) ma se la vasca è quella che si vede nelle foto - è l'unica, mi pare - direi che non è il massimo della vita per un ... "grosso americano".

Solo come esempio (sempre considerando che la foto può ingannare): dove possono nascondersi? La vasca tipo dei "grossi calibri" del nuovo mondo prevede(rebbe) nascondigli adatti alla taglia dei soggetti, grosse pietre e radici, con piante ... scarse!!!

Anche la luce mi pare esagerata (euna richiesta delle piante?)

La Tua vasca, visivamente, mi rammenta un acquario olandese, per cui ...

... AZZARDO una mia modesta ipotesi: manca - tra l'altro - il colore perchè non si sentono a loro agio (attenzione: può/potrebbe essere solo una concausa come potrebbe non ... "azzeccarci" affatto)!

Sulla base di tutto quanto sopra io indagherei in ottica "habitat offerto" (oltre che sulle possibili interazioni tra lo stesso e la chimica dell'acqua/temperatura).

... just my two cents suggestion, of course!!! ;-)

fastfranz 17-12-2008 17:52

Premessa: NON ho esperienza diretta con questi pesci (ma li sto studiando perchè mi intrigano ASSAI!!!) ma se la vasca è quella che si vede nelle foto - è l'unica, mi pare - direi che non è il massimo della vita per un ... "grosso americano".

Solo come esempio (sempre considerando che la foto può ingannare): dove possono nascondersi? La vasca tipo dei "grossi calibri" del nuovo mondo prevede(rebbe) nascondigli adatti alla taglia dei soggetti, grosse pietre e radici, con piante ... scarse!!!

Anche la luce mi pare esagerata (euna richiesta delle piante?)

La Tua vasca, visivamente, mi rammenta un acquario olandese, per cui ...

... AZZARDO una mia modesta ipotesi: manca - tra l'altro - il colore perchè non si sentono a loro agio (attenzione: può/potrebbe essere solo una concausa come potrebbe non ... "azzeccarci" affatto)!

Sulla base di tutto quanto sopra io indagherei in ottica "habitat offerto" (oltre che sulle possibili interazioni tra lo stesso e la chimica dell'acqua/temperatura).

... just my two cents suggestion, of course!!! ;-)

Giuseppe Mazza 17-12-2008 18:00

La foto inganna.

Sono pur sempre 2 m e 800 litri.

La luce non è forte, e spesso non l'accendo, e del resto questi pesci mi sono stati consigliati ... in funzione della vasca.

Di piante ce ne sono fin troppe ... forse sono troppe ?

Giuseppe Mazza 17-12-2008 18:00

La foto inganna.

Sono pur sempre 2 m e 800 litri.

La luce non è forte, e spesso non l'accendo, e del resto questi pesci mi sono stati consigliati ... in funzione della vasca.

Di piante ce ne sono fin troppe ... forse sono troppe ?

fastfranz 18-12-2008 13:09

La cubatura non si discute (è adatta!), le piante sono tante (e per me ci "azzeccano" poco) e forse la luce ...

ma non credo siano quelli il vero problema ... perche penso proprio sia un problema di "disagio"

Insomma prma di "buttare" i pesci, visto il tempo sin qui impiegato farei qualche tentativo ulteriore di capire cosa non gli aggrada ...

fastfranz 18-12-2008 13:09

La cubatura non si discute (è adatta!), le piante sono tante (e per me ci "azzeccano" poco) e forse la luce ...

ma non credo siano quelli il vero problema ... perche penso proprio sia un problema di "disagio"

Insomma prma di "buttare" i pesci, visto il tempo sin qui impiegato farei qualche tentativo ulteriore di capire cosa non gli aggrada ...

Patrick Egger 18-12-2008 14:57

l'arredamento va ben bene.Al massimo strapperanno loro le piante che non gli piacciono.
Sicuramente è un problema del "disagio".Forse anche un pò dell'alimentazione.
Quali altri pesci tieni con loro in vasca?

Patrick Egger 18-12-2008 14:57

l'arredamento va ben bene.Al massimo strapperanno loro le piante che non gli piacciono.
Sicuramente è un problema del "disagio".Forse anche un pò dell'alimentazione.
Quali altri pesci tieni con loro in vasca?

Giuseppe Mazza 18-12-2008 15:24

Vivono da soli, a parte le chiocciole.

Do loro un cibo vario : croquettes galleggianti per pesci rossi ( cibo prevalente ), carne macinata e pesce fresco ( 2-3 volte alla settimana ) e zucchine bollite.

Il disagio credo venga dal sesso ...

Tre maschi e una femmina ... che aveva scelto il maschio che è saltato fuori.

Giuseppe Mazza 18-12-2008 15:24

Vivono da soli, a parte le chiocciole.

Do loro un cibo vario : croquettes galleggianti per pesci rossi ( cibo prevalente ), carne macinata e pesce fresco ( 2-3 volte alla settimana ) e zucchine bollite.

Il disagio credo venga dal sesso ...

Tre maschi e una femmina ... che aveva scelto il maschio che è saltato fuori.

Lssah 18-12-2008 16:09

Quote:

croquettes galleggianti per pesci rossi ( cibo prevalente ), carne macinata e pesce fresco ( 2-3 volte alla settimana ) e zucchine bollite.
lo stick galleggiante è iper fibroso e poco proteico inadatto per pesci in crescita come le Hypselecara.
Se il pesce va benissimo (prova anche gamberetti e veongole), la carne macinata mi ha sempre convinto poco.
Più di una persona mi ha sconsigliato di somministrare carne di animali a sangue caldo perchè non metabolizzabile.

se potessi fare una prova somministrando dei lombrichi vivi per un breve periodo son sicuro che noteresti un mutamento nella livrea.

LE piante non vanno affatto male, e non sono pesci che si nascondono, ma amano la luce smorzata,quindi delle galleggianti farebbero al caso loro.
Altro fattore che amano: l'acqua ambrata... foglie di acero e di ketapang, e pigne d ontano (oltre che la torba) potrebbero essere un fattore decisivo nel farli sentire a proprio agio.

ultima cosa:
tenerli da soli può essere ottimale per la riproduzione (non sono dei genitori molto buoni) ma forse potrebbero apprezzare dei dither fishes (pesci rassicuranti).
Qualcosa di non troppo piccolo ma che sia veloce per sfuggire,ad es dei caracidi.

Lssah 18-12-2008 16:09

Quote:

croquettes galleggianti per pesci rossi ( cibo prevalente ), carne macinata e pesce fresco ( 2-3 volte alla settimana ) e zucchine bollite.
lo stick galleggiante è iper fibroso e poco proteico inadatto per pesci in crescita come le Hypselecara.
Se il pesce va benissimo (prova anche gamberetti e veongole), la carne macinata mi ha sempre convinto poco.
Più di una persona mi ha sconsigliato di somministrare carne di animali a sangue caldo perchè non metabolizzabile.

se potessi fare una prova somministrando dei lombrichi vivi per un breve periodo son sicuro che noteresti un mutamento nella livrea.

LE piante non vanno affatto male, e non sono pesci che si nascondono, ma amano la luce smorzata,quindi delle galleggianti farebbero al caso loro.
Altro fattore che amano: l'acqua ambrata... foglie di acero e di ketapang, e pigne d ontano (oltre che la torba) potrebbero essere un fattore decisivo nel farli sentire a proprio agio.

ultima cosa:
tenerli da soli può essere ottimale per la riproduzione (non sono dei genitori molto buoni) ma forse potrebbero apprezzare dei dither fishes (pesci rassicuranti).
Qualcosa di non troppo piccolo ma che sia veloce per sfuggire,ad es dei caracidi.

fastfranz 18-12-2008 17:49

Quote:

Più di una persona mi ha sconsigliato di somministrare carne di animali a sangue caldo perchè non metabolizzabile.
YEP! ;-)

Per il "disagio" su cui stiamo ragionando:

1) personalmente - come detto - trovo che le piante ci "azzecchino" ben poco (ma, ancora come detto non è questo il punto, per cui se piacciono/non le distruggono non è un problema ...).

2) Vedo bene i "dither fish" (come pure le considerazioni sulla tipologia da, in caso, usare. A tal proposto, domanda: melanotenidi?),

3) anche le considerazioni sull'acqua ambrata/ombrata (da piante galleggianti) mi paiono pertinenti. Io con gli amazzonici usai con successo quercia e con ... nespolo (del mio giardino, ci provai per curiosità e furono una buona idea!)

4) In merito agli insetti vivi da somministrare io spesso do ai miei "grossi calibri" le camole (sia del miele che della farna) che si trovano - qui da me, ma immagino lassù sia lo stesso - nei negozi di erpetologia!

fastfranz 18-12-2008 17:49

Quote:

Più di una persona mi ha sconsigliato di somministrare carne di animali a sangue caldo perchè non metabolizzabile.
YEP! ;-)

Per il "disagio" su cui stiamo ragionando:

1) personalmente - come detto - trovo che le piante ci "azzecchino" ben poco (ma, ancora come detto non è questo il punto, per cui se piacciono/non le distruggono non è un problema ...).

2) Vedo bene i "dither fish" (come pure le considerazioni sulla tipologia da, in caso, usare. A tal proposto, domanda: melanotenidi?),

3) anche le considerazioni sull'acqua ambrata/ombrata (da piante galleggianti) mi paiono pertinenti. Io con gli amazzonici usai con successo quercia e con ... nespolo (del mio giardino, ci provai per curiosità e furono una buona idea!)

4) In merito agli insetti vivi da somministrare io spesso do ai miei "grossi calibri" le camole (sia del miele che della farna) che si trovano - qui da me, ma immagino lassù sia lo stesso - nei negozi di erpetologia!

Giuseppe Mazza 18-12-2008 21:12

Vorrei dire : non lasciatevi influenzare dalla mia foto che è ritoccata : l'acquario è poco illuminato con due grandi coni d'ombra ai lati.

Appena posso vi metto le foto dei pesci ... ma sono parecchio preso di questi tempi ... altro che lombrichi.

Circa la nutrizione se crescono vuol dire che la dieta è buona.

Il problema è la lotta continua che regna fra loro, e l'accanimento contro la femmina che reca oggi un grosso morso ...

Giuseppe Mazza 18-12-2008 21:12

Vorrei dire : non lasciatevi influenzare dalla mia foto che è ritoccata : l'acquario è poco illuminato con due grandi coni d'ombra ai lati.

Appena posso vi metto le foto dei pesci ... ma sono parecchio preso di questi tempi ... altro che lombrichi.

Circa la nutrizione se crescono vuol dire che la dieta è buona.

Il problema è la lotta continua che regna fra loro, e l'accanimento contro la femmina che reca oggi un grosso morso ...

Lssah 18-12-2008 21:53

scusami giuseppe la temperatura qualè in vasca?

spesso influisce molto anche quello.

Lssah 18-12-2008 21:53

scusami giuseppe la temperatura qualè in vasca?

spesso influisce molto anche quello.

Giuseppe Mazza 18-12-2008 22:53

27°

Giuseppe Mazza 18-12-2008 22:53

27°


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