AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   mandata pompa troppo bassa?? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=149938)

pin76 02-12-2008 21:46

mandata pompa troppo bassa??
 
ho letto su altri topic di altri siti internet che se la pompa e' troppo sommersa non va bene e' vero??
mi spiego meglio:nel mio filtro trio askoll,la mandata della pompa e' a circa 8-10 cm sotto il livello dellacqua..io oer ora ho acquistato dei prolunghini e' ho fatto una specie di sifone e ho portato la spinta della pompa a circa 2cm dal pelo dell'acqua,vado a sforzare troppo la pompa o c'e' ujn beneficio per le piante??

pin76 02-12-2008 21:46

mandata pompa troppo bassa??
 
ho letto su altri topic di altri siti internet che se la pompa e' troppo sommersa non va bene e' vero??
mi spiego meglio:nel mio filtro trio askoll,la mandata della pompa e' a circa 8-10 cm sotto il livello dellacqua..io oer ora ho acquistato dei prolunghini e' ho fatto una specie di sifone e ho portato la spinta della pompa a circa 2cm dal pelo dell'acqua,vado a sforzare troppo la pompa o c'e' ujn beneficio per le piante??

freccia72 03-12-2008 00:03

io so invece che è meglio avere l'uscita dell'acqua sotto il livello , in modo che non ci sia troppa dispersione di co2, che aiuterebbe le piante! e non creare troppa turbolenza in superfice! #17

freccia72 03-12-2008 00:03

io so invece che è meglio avere l'uscita dell'acqua sotto il livello , in modo che non ci sia troppa dispersione di co2, che aiuterebbe le piante! e non creare troppa turbolenza in superfice! #17

gianfranco costa 03-12-2008 00:14

un uscita inferiore al livello dell'acqua riduce la dispersione di co2 e riduce anche l'ossigenazione dell'acqua, nel senso che evita l'effetto cascata che si avrebbe con filtri a zainetto o getto forte e sopra la superfice.
Devi pero sempre vedere cosa serve alla tua vasca....cioe se hai pochissime piante e abbastanza pesci...e magari una temperatura elevata....per dirla bvreve in alcune situazioni!!.... è preferibile ossigenare un po la vasca
Quello che volgio dire è che non sempre una ossigenazione in piu è nociva....dipende da cio che la tua vasca necessita per un corretto equilibrio

gianfranco costa 03-12-2008 00:14

un uscita inferiore al livello dell'acqua riduce la dispersione di co2 e riduce anche l'ossigenazione dell'acqua, nel senso che evita l'effetto cascata che si avrebbe con filtri a zainetto o getto forte e sopra la superfice.
Devi pero sempre vedere cosa serve alla tua vasca....cioe se hai pochissime piante e abbastanza pesci...e magari una temperatura elevata....per dirla bvreve in alcune situazioni!!.... è preferibile ossigenare un po la vasca
Quello che volgio dire è che non sempre una ossigenazione in piu è nociva....dipende da cio che la tua vasca necessita per un corretto equilibrio

Stefano s 03-12-2008 11:42

quello che ti hanno consigliato e' tutto vero.... comunque difficilmente... (se la asca e' popolata correttamente) avrai bisogno di un'ossigenazione .... anche le piante contribuiscono.... poi certo ci sono sempre i casi di emergenza.. ma x quelli devi avere sempre a portata di mano un aeratore con pietra porosa da buttare in vasca !!!

quindi consiglio... uscita del filtro poco sotto la superfice.. in modo che si avra' un leggero .. leggero movimento superficiale... atto a non far formare il biofilm (che tanto un pochino ti si formera' sicuramente) superficiale ... ma che nelo stesso tempo non ti disperdera' quella poca co2 naturale (visto che non hai un impianto) che hai in vasca !! ;-) ;-)

Stefano s 03-12-2008 11:42

quello che ti hanno consigliato e' tutto vero.... comunque difficilmente... (se la asca e' popolata correttamente) avrai bisogno di un'ossigenazione .... anche le piante contribuiscono.... poi certo ci sono sempre i casi di emergenza.. ma x quelli devi avere sempre a portata di mano un aeratore con pietra porosa da buttare in vasca !!!

quindi consiglio... uscita del filtro poco sotto la superfice.. in modo che si avra' un leggero .. leggero movimento superficiale... atto a non far formare il biofilm (che tanto un pochino ti si formera' sicuramente) superficiale ... ma che nelo stesso tempo non ti disperdera' quella poca co2 naturale (visto che non hai un impianto) che hai in vasca !! ;-) ;-)

pin76 03-12-2008 22:11

ok,io per poco sotto la superfice 2cm penso possa andare??
Diciamo che senza questa sifonatura era a circa 10cm sotto il livello dell'acqua..
la vasca non e' ancora popolata da pesci,solo piante..

pin76 03-12-2008 22:11

ok,io per poco sotto la superfice 2cm penso possa andare??
Diciamo che senza questa sifonatura era a circa 10cm sotto il livello dell'acqua..
la vasca non e' ancora popolata da pesci,solo piante..

babaferu 03-12-2008 22:55

2 cm sono troppi, va appena sotto il pelo dell'acqua di qualche mm, in modo che smuove leggermente la superficie senza fare scroscii o bolle.
ciao, ba

babaferu 03-12-2008 22:55

2 cm sono troppi, va appena sotto il pelo dell'acqua di qualche mm, in modo che smuove leggermente la superficie senza fare scroscii o bolle.
ciao, ba

pin76 03-12-2008 23:04

allora mi tocca aggiungere un altro giuntino per alzare un po il tiro..

pin76 03-12-2008 23:04

allora mi tocca aggiungere un altro giuntino per alzare un po il tiro..

Stefano s 04-12-2008 02:20

2 cm a mio avviso va bene.. poi dipende sempre dall'effettiva direzione dell'uscita.. anzi angolazione di uscita !! vedi tu .. deve muovere la superfice senza fare troppa turbolanza ne rumore .... deve increspare leggermente la superfice... ;-)

Stefano s 04-12-2008 02:20

2 cm a mio avviso va bene.. poi dipende sempre dall'effettiva direzione dell'uscita.. anzi angolazione di uscita !! vedi tu .. deve muovere la superfice senza fare troppa turbolanza ne rumore .... deve increspare leggermente la superfice... ;-)

babaferu 04-12-2008 09:21

Stefano s, a ben pensarci, in effetti dipende da quanto è forte la corrente e di conseguenza da quanto si allarga il flusso che esce. io se tengo l'uscita 2 cm sotto non si increspa niente.....
ciao, ba

babaferu 04-12-2008 09:21

Stefano s, a ben pensarci, in effetti dipende da quanto è forte la corrente e di conseguenza da quanto si allarga il flusso che esce. io se tengo l'uscita 2 cm sotto non si increspa niente.....
ciao, ba

scriptors 04-12-2008 10:13

se non hai impianto di CO2 il problema 'dispersione' non esiste

a meno di non avere uno sproposito di pesci (respirando producono CO2), un fondo maturo e carico di batteri e materiale in decomposizione (produce CO2) ... non ricordo perfettamente ma credo che anche il filtro biologico abbia la sua parte nella produzione di CO2 (ovviamente servirebbe un filtro grosso quanto la vasca)

dopo queste considerazioni ... forse è meglio che lasci la cascatella che descrivi nel primo post, quando deciderai di aggiungere CO2 allora valgono le considerazioni fatte nei successivi post ;-)

agitando il pelo acqua avviene uno scambio gassoso aria-acqua-aria, ora se nell'aria c'è più CO2 che nell'acqua credo sia meglio favorire questo scambio piuttosto che ridurlo ... se invece in acqua abbiamo più CO2 (inserendola forzatamente) che in aria allora meglio evitare lo scambio

scriptors 04-12-2008 10:13

se non hai impianto di CO2 il problema 'dispersione' non esiste

a meno di non avere uno sproposito di pesci (respirando producono CO2), un fondo maturo e carico di batteri e materiale in decomposizione (produce CO2) ... non ricordo perfettamente ma credo che anche il filtro biologico abbia la sua parte nella produzione di CO2 (ovviamente servirebbe un filtro grosso quanto la vasca)

dopo queste considerazioni ... forse è meglio che lasci la cascatella che descrivi nel primo post, quando deciderai di aggiungere CO2 allora valgono le considerazioni fatte nei successivi post ;-)

agitando il pelo acqua avviene uno scambio gassoso aria-acqua-aria, ora se nell'aria c'è più CO2 che nell'acqua credo sia meglio favorire questo scambio piuttosto che ridurlo ... se invece in acqua abbiamo più CO2 (inserendola forzatamente) che in aria allora meglio evitare lo scambio

babaferu 04-12-2008 10:37

Quote:

Originariamente inviata da scriptors
agitando il pelo acqua avviene uno scambio gassoso aria-acqua-aria, ora se nell'aria c'è più CO2 che nell'acqua credo sia meglio favorire questo scambio piuttosto che ridurlo ... se invece in acqua abbiamo più CO2 (inserendola forzatamente) che in aria allora meglio evitare lo scambio

che noi inseriamo co2 io meno, la concentrazione della co2 nell'acqua la sappiamo indicativamente incrociando ph e kh nella tabella dennerle.
hai idea, più o meno, di quanta co2 ci può essere nell'aria?
perchè è anche vero che favorendo lo scambio gassoso il ph aumenta, che introduciamo forzatamente o meno co2. io ho in vasca ph 7,5, se lascio il filtro a cascatella noto che sale a 8. a me hanno spiegato su questo forum che aumenta per via del fatto che si disperde la co2.... ma francamente non ho le conoscenze per capire bene cosa accada.

[dopodichè, sono considerazioni di approfondimento, a senso concordo con quanto scrivi. sono a casa malata e mi è venuta la curiosità di saperne di più, spero di non aver maggiormente confuso le idee a chi legge].

ciao, ba

babaferu 04-12-2008 10:37

Quote:

Originariamente inviata da scriptors
agitando il pelo acqua avviene uno scambio gassoso aria-acqua-aria, ora se nell'aria c'è più CO2 che nell'acqua credo sia meglio favorire questo scambio piuttosto che ridurlo ... se invece in acqua abbiamo più CO2 (inserendola forzatamente) che in aria allora meglio evitare lo scambio

che noi inseriamo co2 io meno, la concentrazione della co2 nell'acqua la sappiamo indicativamente incrociando ph e kh nella tabella dennerle.
hai idea, più o meno, di quanta co2 ci può essere nell'aria?
perchè è anche vero che favorendo lo scambio gassoso il ph aumenta, che introduciamo forzatamente o meno co2. io ho in vasca ph 7,5, se lascio il filtro a cascatella noto che sale a 8. a me hanno spiegato su questo forum che aumenta per via del fatto che si disperde la co2.... ma francamente non ho le conoscenze per capire bene cosa accada.

[dopodichè, sono considerazioni di approfondimento, a senso concordo con quanto scrivi. sono a casa malata e mi è venuta la curiosità di saperne di più, spero di non aver maggiormente confuso le idee a chi legge].

ciao, ba

babaferu 04-12-2008 10:39

ah, dimenticavo: ecco la tabella dennerle, così pin76 può farsi un'idea:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp
ri-ciao, ba

babaferu 04-12-2008 10:39

ah, dimenticavo: ecco la tabella dennerle, così pin76 può farsi un'idea:
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...tabellaco2.asp
ri-ciao, ba

scriptors 04-12-2008 11:35

#24

secondo me (ma poso sbagliare) nel caso non inseriamo CO2 la tabella non serve dato che il PH non è influenzato dalla sola CO2 ma anche da quanto scritto sopra e che vale per acquari maturi (acidi umici, CO2 batterica ecc. ... leggevo giusto ieri quanto scrive la Walstad a riguardo ma purtroppo ho poca memoria per ricordare nei particolari i vari processi)

la tua differenza di PH tra cascatella o meno credo sia data proprio dal fatto di avere un acquario 'maturo' con un fondo altrettanto maturo ;-)

ps. babaferu, ovviamente non hai impianto di CO2 su quella vasca, giusto ?

scriptors 04-12-2008 11:35

#24

secondo me (ma poso sbagliare) nel caso non inseriamo CO2 la tabella non serve dato che il PH non è influenzato dalla sola CO2 ma anche da quanto scritto sopra e che vale per acquari maturi (acidi umici, CO2 batterica ecc. ... leggevo giusto ieri quanto scrive la Walstad a riguardo ma purtroppo ho poca memoria per ricordare nei particolari i vari processi)

la tua differenza di PH tra cascatella o meno credo sia data proprio dal fatto di avere un acquario 'maturo' con un fondo altrettanto maturo ;-)

ps. babaferu, ovviamente non hai impianto di CO2 su quella vasca, giusto ?

babaferu 04-12-2008 12:00

giusto ;-)
però sulle altre si e a suo tempo avevo usato la tabella per raggiungere la concentrazione ottimale di co2, col perling, grazie alle indicazioni che mi avevano dato in chimica [ammetto che ora x trascuratezza mia.... non c'è più :-( ].
vediamo se qualcun'altro ci dice qualcosa....
na

babaferu 04-12-2008 12:00

giusto ;-)
però sulle altre si e a suo tempo avevo usato la tabella per raggiungere la concentrazione ottimale di co2, col perling, grazie alle indicazioni che mi avevano dato in chimica [ammetto che ora x trascuratezza mia.... non c'è più :-( ].
vediamo se qualcun'altro ci dice qualcosa....
na

Stefano s 04-12-2008 12:34

Quote:

Originariamente inviata da babaferu
Stefano s, a ben pensarci, in effetti dipende da quanto è forte la corrente e di conseguenza da quanto si allarga il flusso che esce. io se tengo l'uscita 2 cm sotto non si increspa niente.....
ciao, ba

quoto !! #36#

Stefano s 04-12-2008 12:34

Quote:

Originariamente inviata da babaferu
Stefano s, a ben pensarci, in effetti dipende da quanto è forte la corrente e di conseguenza da quanto si allarga il flusso che esce. io se tengo l'uscita 2 cm sotto non si increspa niente.....
ciao, ba

quoto !! #36#

scriptors 04-12-2008 14:07

la CO2 nell'aria è presente (Wikipedia) tra i 300 ppm ed i 5,000 ppm

in effetti non ho mai soddisfatto del tutto le idee riguardo la massima concentrazione di CO2 che l'acqua può 'assorbile' dall'aria #24

di certo lo scambio è favorito dal movimento superficiale

poi comunque in questo caso dipende sopratutto dal tipo di piante che abbiamo in vasca e se parte di queste escono dal pelo acqua o sono completamente immerse ;-)

certo le 'galleggianti' non hanno problemi di CO2 :-D

scriptors 04-12-2008 14:07

la CO2 nell'aria è presente (Wikipedia) tra i 300 ppm ed i 5,000 ppm

in effetti non ho mai soddisfatto del tutto le idee riguardo la massima concentrazione di CO2 che l'acqua può 'assorbile' dall'aria #24

di certo lo scambio è favorito dal movimento superficiale

poi comunque in questo caso dipende sopratutto dal tipo di piante che abbiamo in vasca e se parte di queste escono dal pelo acqua o sono completamente immerse ;-)

certo le 'galleggianti' non hanno problemi di CO2 :-D


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