in cerca di consigli e pareri
 

ciao a tutti!!!
finalmente è deciso: questo laghetto s'ha da fare!!!
tutto merito di questo forum e.... dei 2 pesciolini rossi avuti in regalo (ingenuamente) 4 mesi fa. -52
l'ispirazione mi è venuta leggendo questa illuminante ricerca http://www.maughe.it/faq/carassius/pond.htm
userò un contenitore quadrato di circa 1000l lordi (domani saprò meglio le misure) in materiale plastico; riassumo le idee:
- interrarlo in parte e circondare la parte "emersa" con un bel muro di tufo (che userò anche come panchina per starmene là incantata)
- l'acqua non lo colmerà interamente (farò anche degli scarichetti di troppo pieno) e per non lasciare la plastica in vista (penso una quindicina di cm) ci siliconerò delle belle pietre piatte
-fondo: volevo seguire l'articolo riportato qui sopra e i 4 strati (ghiaia, terreno, terreno+ghiaia, ghiaia), ma.... potete illuminarmi sugli spessori?
è il metodo migliore?
-piante: l'immancabile ninfea (penso interrata), piante ossigenanti che possibilmente proliferino tantissimo (help!), una bella galleggiante (lenticchia), non penso di mettere piante palustri perche dovrei tenerle in un vaso sopraelevato (ovviamente accolgo suggerimenti).
- esposizione: soleggiato o ombreggiato? posso scegliere entrambi: la ninfea mi spinge verso il sole, ma la temperatura estiva verso l'ombra (le alghe non mi preoccupano)
- bestiolucce: per il momento (alias "verso marzo") i miei 2 pescetti!! sicuramente in futuro ne aggiungerò altri (+ qualche cozza), ma farò abituare l'ecosistema gradualmente!!!

P.S.: posso allestirlo adesso o mi conviene aspettare il caldo? sono troppo entusiasta per aspettare e in più volevo farlo maturare molto bene prima dei pesciozzi.
grazie a tutti per le future risposte e.... l'attenzione!!! :-))

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ciao a tutti!!!
finalmente è deciso: questo laghetto s'ha da fare!!!
tutto merito di questo forum e.... dei 2 pesciolini rossi avuti in regalo (ingenuamente) 4 mesi fa. -52
l'ispirazione mi è venuta leggendo questa illuminante ricerca http://www.maughe.it/faq/carassius/pond.htm
userò un contenitore quadrato di circa 1000l lordi (domani saprò meglio le misure) in materiale plastico; riassumo le idee:
- interrarlo in parte e circondare la parte "emersa" con un bel muro di tufo (che userò anche come panchina per starmene là incantata)
- l'acqua non lo colmerà interamente (farò anche degli scarichetti di troppo pieno) e per non lasciare la plastica in vista (penso una quindicina di cm) ci siliconerò delle belle pietre piatte
-fondo: volevo seguire l'articolo riportato qui sopra e i 4 strati (ghiaia, terreno, terreno+ghiaia, ghiaia), ma.... potete illuminarmi sugli spessori?
è il metodo migliore?
-piante: l'immancabile ninfea (penso interrata), piante ossigenanti che possibilmente proliferino tantissimo (help!), una bella galleggiante (lenticchia), non penso di mettere piante palustri perche dovrei tenerle in un vaso sopraelevato (ovviamente accolgo suggerimenti).
- esposizione: soleggiato o ombreggiato? posso scegliere entrambi: la ninfea mi spinge verso il sole, ma la temperatura estiva verso l'ombra (le alghe non mi preoccupano)
- bestiolucce: per il momento (alias "verso marzo") i miei 2 pescetti!! sicuramente in futuro ne aggiungerò altri (+ qualche cozza), ma farò abituare l'ecosistema gradualmente!!!

P.S.: posso allestirlo adesso o mi conviene aspettare il caldo? sono troppo entusiasta per aspettare e in più volevo farlo maturare molto bene prima dei pesciozzi.
grazie a tutti per le future risposte e.... l'attenzione!!! :-))

le lenticchie le mangiano i pesci rossi
il sole va bene per avere belle ninfee, ma l'ideale è mezz'ombra
le piante da mettere sono il ceratophyllum demersum, l'elodea e qualcosa d'altro.. a scelta, perchè non hai tanto spazio. guarda queste e decidi tu:
hippuris
myriphyllum

il secondo si sviluppa moltissimo, mentre il primo fa dei pinetti troppo carini
ti consiglio una terrazzina con 20#30cm di altezza, dove metterai un vaso e una pianta palustre, perchè fa molto più naturale (dopo un paio d'anni il vaso verrà inghiottito dalle radici.. ed esploderà!!!, a meno che fai manutenzione r potature delle radici).
per questa zona hai tantisisma scelta.. io adoro la typha minima e il scirpus lacustris
ma entrambe mi sono state soffocate da piante ben più infestanti :-(

pure il tufo.. non mi piace molto
sono più per pietre naturali, ma non cementate
se devi fare il muretto però, meglio il tufo davvero
ma sederti sul tufo.. uhm... ricordati che è perennemente UMIDO! :-D

non mettere la pompa sul fondo, ma a mezza altezza, sollevata con un cestello di plastica o dei mattoni
e non fare fontanelle, per piacere.. che sono, imho, brutte.
o solo corrente, o una cascatella
il l'ho fatta con ruscello, ma poi si sporcava sempre ed era ragione di perdite d'acqua (perchè quelli prefabbricati mi fanno schifo.. e l'ho fatto in terra, film pvc e sassi)
poi ho optato per dei tubi di bamboo intagliati malamente, che fanno tanto giapponese :-)) e mi piacciono un sacco!

buon divertimento!
se hai spazio falla più grande, che almeno il filtro ecc non servono a niente e l'acqua sta pulita da sè
altrimenti.. pazienza

ciao

le lenticchie le mangiano i pesci rossi
il sole va bene per avere belle ninfee, ma l'ideale è mezz'ombra
le piante da mettere sono il ceratophyllum demersum, l'elodea e qualcosa d'altro.. a scelta, perchè non hai tanto spazio. guarda queste e decidi tu:
hippuris
myriphyllum

il secondo si sviluppa moltissimo, mentre il primo fa dei pinetti troppo carini
ti consiglio una terrazzina con 20#30cm di altezza, dove metterai un vaso e una pianta palustre, perchè fa molto più naturale (dopo un paio d'anni il vaso verrà inghiottito dalle radici.. ed esploderà!!!, a meno che fai manutenzione r potature delle radici).
per questa zona hai tantisisma scelta.. io adoro la typha minima e il scirpus lacustris
ma entrambe mi sono state soffocate da piante ben più infestanti :-(

pure il tufo.. non mi piace molto
sono più per pietre naturali, ma non cementate
se devi fare il muretto però, meglio il tufo davvero
ma sederti sul tufo.. uhm... ricordati che è perennemente UMIDO! :-D

non mettere la pompa sul fondo, ma a mezza altezza, sollevata con un cestello di plastica o dei mattoni
e non fare fontanelle, per piacere.. che sono, imho, brutte.
o solo corrente, o una cascatella
il l'ho fatta con ruscello, ma poi si sporcava sempre ed era ragione di perdite d'acqua (perchè quelli prefabbricati mi fanno schifo.. e l'ho fatto in terra, film pvc e sassi)
poi ho optato per dei tubi di bamboo intagliati malamente, che fanno tanto giapponese :-)) e mi piacciono un sacco!

buon divertimento!
se hai spazio falla più grande, che almeno il filtro ecc non servono a niente e l'acqua sta pulita da sè
altrimenti.. pazienza

ciao

Sul fondo non so dirti molto purtroppo. Non vorrei che seguendo il consiglio di quel sito (che credo volesse creare un laghetto senza filtrazione) togliessi troppo spazio ai pesci. Però, per far radicare piante ed insediare batteri è ottimo. visto che sei già propensa ad un qualcosa di prefabbricato, perchè non guardi quei laghetti preformati? avresti il vantaggio di avere già le diverse profondità per piante e filtro.
Un filtro di sicuro lo metterei. Secondo me puoi già iniziare adesso,ma tieni in conto che finchè fa freddo non maturerà perchè i betteri non sopravvivono al di sotto di una certa temperatura (che, ovviamente, non ricordo qual'è... #12 )

Sul fondo non so dirti molto purtroppo. Non vorrei che seguendo il consiglio di quel sito (che credo volesse creare un laghetto senza filtrazione) togliessi troppo spazio ai pesci. Però, per far radicare piante ed insediare batteri è ottimo. visto che sei già propensa ad un qualcosa di prefabbricato, perchè non guardi quei laghetti preformati? avresti il vantaggio di avere già le diverse profondità per piante e filtro.
Un filtro di sicuro lo metterei. Secondo me puoi già iniziare adesso,ma tieni in conto che finchè fa freddo non maturerà perchè i betteri non sopravvivono al di sotto di una certa temperatura (che, ovviamente, non ricordo qual'è... #12 )

a proposito di fondo.. non avevo detto niente
io ho messo dei sassi e niente terra.
tanto le piante le metti in vaso e poi nel tempo lo sporco riempirà i sassi diventando fango
metterci terra, imho, non serve a niente
ma male non fa.. eh.. poi fai quel che vuoi
solo che porta via spazio

5 - 10 cm di ghiaia vanno beneissimo cmq
magari non quella orrenda da cortili, ma ciottolini che vendono nei viridea vari
ben sciaquati per togliere la polvere bianca di lavorazione.. e via

io cmq lo farei in primavera.. almeno metti anche le piante e non resti lì mesi ad aspettare e quando parti, vai!
e vedi da subito i progressi giornalieri della tua "creatura" :-))

a proposito di fondo.. non avevo detto niente
io ho messo dei sassi e niente terra.
tanto le piante le metti in vaso e poi nel tempo lo sporco riempirà i sassi diventando fango
metterci terra, imho, non serve a niente
ma male non fa.. eh.. poi fai quel che vuoi
solo che porta via spazio

5 - 10 cm di ghiaia vanno beneissimo cmq
magari non quella orrenda da cortili, ma ciottolini che vendono nei viridea vari
ben sciaquati per togliere la polvere bianca di lavorazione.. e via

io cmq lo farei in primavera.. almeno metti anche le piante e non resti lì mesi ad aspettare e quando parti, vai!
e vedi da subito i progressi giornalieri della tua "creatura" :-))

grazie mille delle risposte!!!
in effetti non vorrei mettere il filtro: mi affascina troppo un ecosistema del genere
onlyreds, effettivamente calcolando un'altezza di fondo di 20 cm in una vasca di 1mq toglierei 200 l.... #24 diciamo che riuscirei ad ottenere 650#700 l lordi, non è male, ma volevo di più...
lupastro, grazie mille per in consigli sulle piante!!!secondo te il volume non è sufficiente per autodepurarsi? delle piante interrate (non in vaso) che ne pensi?
vediamo se ho capito bene:
ceratophyllum demersum (galleggiante), elodea (galleggiante e/o radicata)
hippuris e myriphyllum (radicate)
typha minima e scirpus lacustris (palustri)
tutto corretto?

grazie mille delle risposte!!!
in effetti non vorrei mettere il filtro: mi affascina troppo un ecosistema del genere
onlyreds, effettivamente calcolando un'altezza di fondo di 20 cm in una vasca di 1mq toglierei 200 l.... #24 diciamo che riuscirei ad ottenere 650#700 l lordi, non è male, ma volevo di più...
lupastro, grazie mille per in consigli sulle piante!!!secondo te il volume non è sufficiente per autodepurarsi? delle piante interrate (non in vaso) che ne pensi?
vediamo se ho capito bene:
ceratophyllum demersum (galleggiante), elodea (galleggiante e/o radicata)
hippuris e myriphyllum (radicate)
typha minima e scirpus lacustris (palustri)
tutto corretto?

esatto per le piante
l'elodea si radica da sola..
la metti dentro con il piombino da cui è attaccata e fa da sè

le piante interrate vanno bene uguale, anzi, crescono di più
ma tieni presente che ad es una ninfea rustica nel giro di poco ti occuperà con la sua espansione praticamente TUTTO il fondo
in vaso.. la limiti e la puoi anche tirare fuori per farla a pezzi quando esagera :-D
ma se la lasci dentro, anche dal vaso ESPLODERA' e prenderà il possesso di tutto

per quanto riguarda l'autodepurazione non credo, mi sembra troppo piccolo
ci vogliono almeno 3 mc, se non sbaglio.. ma potrei anche sbagliare
al sole sono quasi sicuro che non basta
all'ombra o mezz'ombra, forse.. ma il primo anno avrai una palude verdona cmq, piena di alghe filamentose orrende

cmq lascia perdere i prodotti chimici antialghe.. sono delle porcate inutili, strappale con le mani
piuttosto metti un filtro temporaneo e poi lo togli, se non lo vuoi più, quando il laghetto viaggia bene
prova.. tanto cmq i pesci rossi nell'acqua verdona ci stanno alla grande
non li vedi.. certo, ma un giorno scoprirai che nella palude da 2 o 3 saranno diventati 30 :-)

esatto per le piante
l'elodea si radica da sola..
la metti dentro con il piombino da cui è attaccata e fa da sè

le piante interrate vanno bene uguale, anzi, crescono di più
ma tieni presente che ad es una ninfea rustica nel giro di poco ti occuperà con la sua espansione praticamente TUTTO il fondo
in vaso.. la limiti e la puoi anche tirare fuori per farla a pezzi quando esagera :-D
ma se la lasci dentro, anche dal vaso ESPLODERA' e prenderà il possesso di tutto

per quanto riguarda l'autodepurazione non credo, mi sembra troppo piccolo
ci vogliono almeno 3 mc, se non sbaglio.. ma potrei anche sbagliare
al sole sono quasi sicuro che non basta
all'ombra o mezz'ombra, forse.. ma il primo anno avrai una palude verdona cmq, piena di alghe filamentose orrende

cmq lascia perdere i prodotti chimici antialghe.. sono delle porcate inutili, strappale con le mani
piuttosto metti un filtro temporaneo e poi lo togli, se non lo vuoi più, quando il laghetto viaggia bene
prova.. tanto cmq i pesci rossi nell'acqua verdona ci stanno alla grande
non li vedi.. certo, ma un giorno scoprirai che nella palude da 2 o 3 saranno diventati 30 :-)

io ho allestito un laghetto da 750 litri ad agosto, da subito avevo l'idea di non usare filtri e devo dire che per ora funziona egregiamente, dentro ci sono 4 pesci rossi e l'acqua è sempre stata abbastanza limpida, adesso che è inverno è perfettamente trasparente, cmq anche durante l'estate non è mai diventata il famoso minestrone che tutti mi prospettavano come inevitabile, come piante ho parecchio ceratophyllum(che oltre a ossigenare l'acqua serve anche come riserva di cibo per i pesci rossi), 2 ninfee rustiche, svariate palustri che ti consiglio vivamente di inserire in quanto danno veramente un buon effetto scenografico e da quel che ho capito contribuiscono anche loro a equilibrare l'ecosistema.
Ti consiglio di andarci piano con l'alimentazione dei pesci, che tanto tra residui vegetali, larve di zanzara e altri organismi non muoiono di fame, e poi secondo me puoi lasciar stare la ghiaia sul fondo, i batteri si sviluppano ugualmente e hai maggior litraggio netto di acqua, le ninfee mettile in un vaso cosi è più facile sfoltirle o spostarle.

io ho allestito un laghetto da 750 litri ad agosto, da subito avevo l'idea di non usare filtri e devo dire che per ora funziona egregiamente, dentro ci sono 4 pesci rossi e l'acqua è sempre stata abbastanza limpida, adesso che è inverno è perfettamente trasparente, cmq anche durante l'estate non è mai diventata il famoso minestrone che tutti mi prospettavano come inevitabile, come piante ho parecchio ceratophyllum(che oltre a ossigenare l'acqua serve anche come riserva di cibo per i pesci rossi), 2 ninfee rustiche, svariate palustri che ti consiglio vivamente di inserire in quanto danno veramente un buon effetto scenografico e da quel che ho capito contribuiscono anche loro a equilibrare l'ecosistema.
Ti consiglio di andarci piano con l'alimentazione dei pesci, che tanto tra residui vegetali, larve di zanzara e altri organismi non muoiono di fame, e poi secondo me puoi lasciar stare la ghiaia sul fondo, i batteri si sviluppano ugualmente e hai maggior litraggio netto di acqua, le ninfee mettile in un vaso cosi è più facile sfoltirle o spostarle.

jimi, fondo? le ninfee sono in vaso?

jimi, fondo? le ninfee sono in vaso?

si sono entrambe in un vaso, da quel che ho capito sonomveramente infestanti e dunque ho scelto di non interrarle sul fondo per maggior comodità di gestione..

si sono entrambe in un vaso, da quel che ho capito sonomveramente infestanti e dunque ho scelto di non interrarle sul fondo per maggior comodità di gestione..

ma il tuo fondo come è composto?

ma il tuo fondo come è composto?

non ci ho messo nulla, durante questi quasi 5 mesi si è depositato un bello strato di melma dove credo che i batteri sin trovino bene comunque, non ci ho messo ne sassi ghiaia o terra e l'ecosistema funziona lo stesso, nei vasi delle piante invece ho messo della normale terra da giardino ricoperta da uno strato di ghiaia per evitare che i pesci rovinino le radici delle piante..

non ci ho messo nulla, durante questi quasi 5 mesi si è depositato un bello strato di melma dove credo che i batteri sin trovino bene comunque, non ci ho messo ne sassi ghiaia o terra e l'ecosistema funziona lo stesso, nei vasi delle piante invece ho messo della normale terra da giardino ricoperta da uno strato di ghiaia per evitare che i pesci rovinino le radici delle piante..

poco da mangiare ok, ma niente, nonostante tutto, no.
altrimenti arriva l'inverno e i pesci più grandi (e più famelici) moriranno
lo dico per (brutta) esperienza personale
meglio che mangino.. date retta!
basta anche una volta ogni due o tre giorni.. per non viziarli troppo e lasciarli abituati a cacciare :-)) , ma attenzione a lasciarli a stecchetto, vederli galleggiare ai primi freddi lascia un brutto senso di colpa

ps
non mettere nulla sul fondo è anche un'idea.. ci avevo pensato anche io
ma l'elodea per es non attacca al fanghino e poi il ghiaietto protegge quando magari fai pulizia di foglie o altre cose, da eventuali "tagli" che serebbero una TRAGEDIA
se hai un preformato in plastica è un altro discorso

poi esteticamente è anche bello.. un ghiaino chiaro
il mio è con una punta di verde, ma è pure vero che si vede solo il primo anno, poi basta!

poco da mangiare ok, ma niente, nonostante tutto, no.
altrimenti arriva l'inverno e i pesci più grandi (e più famelici) moriranno
lo dico per (brutta) esperienza personale
meglio che mangino.. date retta!
basta anche una volta ogni due o tre giorni.. per non viziarli troppo e lasciarli abituati a cacciare :-)) , ma attenzione a lasciarli a stecchetto, vederli galleggiare ai primi freddi lascia un brutto senso di colpa

ps
non mettere nulla sul fondo è anche un'idea.. ci avevo pensato anche io
ma l'elodea per es non attacca al fanghino e poi il ghiaietto protegge quando magari fai pulizia di foglie o altre cose, da eventuali "tagli" che serebbero una TRAGEDIA
se hai un preformato in plastica è un altro discorso

poi esteticamente è anche bello.. un ghiaino chiaro
il mio è con una punta di verde, ma è pure vero che si vede solo il primo anno, poi basta!

hihi guardo l'aria furba dei miei pescetti e cerco di immaginarli predatori -11 hihi
cmq.... sempre mangiare!!! non vorrei trovarmi in una situazione come la tua!

hihi guardo l'aria furba dei miei pescetti e cerco di immaginarli predatori -11 hihi
cmq.... sempre mangiare!!! non vorrei trovarmi in una situazione come la tua!

chiaro che all'avvicinarsi dell'inverno è sempre meglio metterli all'ingrasso e dargli qualche extra perchè col freddo spariscono anche le larve di zanzara, anche se hanno una bella scorta di lumachine e potrebbero arrangiarsi con quelle, io x tutto ottobre gli ho dato del normale mangime in scaglie 2-3 volte a settimana e ti assicuro che ora sono belli grassi, poi col freddo di questi giorni non vanno proprio alimentati perchè si rischia di farli morire..

riguardo al fondo e all'elodea, secondo me potresti lasciarla anche fluttuare liberamente senza ancorarla al fondo, al limite ne leghi un mazzetto a una pietra e sei a posto, cmq io ho un preformato dunque l'aspetto protettivo non l'ho proprio considerato..

chiaro che all'avvicinarsi dell'inverno è sempre meglio metterli all'ingrasso e dargli qualche extra perchè col freddo spariscono anche le larve di zanzara, anche se hanno una bella scorta di lumachine e potrebbero arrangiarsi con quelle, io x tutto ottobre gli ho dato del normale mangime in scaglie 2-3 volte a settimana e ti assicuro che ora sono belli grassi, poi col freddo di questi giorni non vanno proprio alimentati perchè si rischia di farli morire..

riguardo al fondo e all'elodea, secondo me potresti lasciarla anche fluttuare liberamente senza ancorarla al fondo, al limite ne leghi un mazzetto a una pietra e sei a posto, cmq io ho un preformato dunque l'aspetto protettivo non l'ho proprio considerato..

in che senso aspetto protettivo?

in che senso aspetto protettivo?

penso che lupastro si riferisse ai laghetti fatti col telo, se metti uno strato di ghiaia sul fondo magari proteggi il telo dalle forature, ma visto che tu usi un contenitore preformato non ti devi preoccupare..
cmq riguardo all'aspetto estetico del ghiaietto, direi che dopo qualche settimana non si vede più niente perchè sopra a questi bei sassolini si deposita di tutto ;-)

penso che lupastro si riferisse ai laghetti fatti col telo, se metti uno strato di ghiaia sul fondo magari proteggi il telo dalle forature, ma visto che tu usi un contenitore preformato non ti devi preoccupare..
cmq riguardo all'aspetto estetico del ghiaietto, direi che dopo qualche settimana non si vede più niente perchè sopra a questi bei sassolini si deposita di tutto ;-)

lumachine?
che lumachine hai dentro, che non ho ancora capito quali resistono al freddo??

io ci avemo messo dentro delle cozze d'acqua dolce, ma chi lo sa che fine hanno fatto!! magari sono vive.. boh
ihih :-))

lumachine?
che lumachine hai dentro, che non ho ancora capito quali resistono al freddo??

io ci avemo messo dentro delle cozze d'acqua dolce, ma chi lo sa che fine hanno fatto!! magari sono vive.. boh
ihih :-))

non so la specie, hanno il guscio a punta e sono grigio-marroni, credo siano arrivate attacate a qualche pianta e da allora si sono moltiplicate e sembrano essersi adattate più che bene, anche col freddo di questi giorni scorazzano per tutto il laghetto..

le cozze io non credo proprio che le inserirò, anche perchè ho sentito dire che se muoiono e si decompongono nell'acqua producono molti inquinanti, e poi mi sembra di campire che gradiscono acqua abbastanza frescha e nel mio laghetto non gliela posso garantire d'estate :-)

non so la specie, hanno il guscio a punta e sono grigio-marroni, credo siano arrivate attacate a qualche pianta e da allora si sono moltiplicate e sembrano essersi adattate più che bene, anche col freddo di questi giorni scorazzano per tutto il laghetto..

le cozze io non credo proprio che le inserirò, anche perchè ho sentito dire che se muoiono e si decompongono nell'acqua producono molti inquinanti, e poi mi sembra di campire che gradiscono acqua abbastanza frescha e nel mio laghetto non gliela posso garantire d'estate :-)

il mio è praticamente sempre all'ombra.. ma secondo me sono crepate cmq
ho troppe foglie dentro e l'ambiente dei bassifondi non deve essere semplicissimo da abitare :-))
chissà!

il mio è praticamente sempre all'ombra.. ma secondo me sono crepate cmq
ho troppe foglie dentro e l'ambiente dei bassifondi non deve essere semplicissimo da abitare :-))
chissà!

Secondo me le foglie nn sono un problema, queste anodonte vivono anche nei fiumi dove c'è anche la corrente con cui fanno i conti, figurati se si fanno spaventare da qualche foglia! Più che altro credo che soffrano con rapidi sbalzi di temperatura e comunque con temperature oltre i 30°

Secondo me le foglie nn sono un problema, queste anodonte vivono anche nei fiumi dove c'è anche la corrente con cui fanno i conti, figurati se si fanno spaventare da qualche foglia! Più che altro credo che soffrano con rapidi sbalzi di temperatura e comunque con temperature oltre i 30°