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IL COLORE DEI CORALLI
ciao a tutti, apro questo topic perchè mi piacerebbe sapere una cosa:
- cos'è che fà colorare i nostri coralli? a volte vedi nei siti online e in alcuni negozi dei coralli con dei colori bellissimi poi una volta a casa tua il corallo (sia duro che mollo, ma forse oiù quello duro) è di un marrone chiaro!!!! questo da cosa dipende: -Luce? -Nutrimento? -Acqua? -Prodotti da inserire? Quello che mi chiedo è il procedimento in nature che un corallo da blu diventi marrone, è una sorta di difesa? oppure di malessere? e quali sono i consigli migliori per farli avere il suo colore naturale? grazie |
IL COLORE DEI CORALLI
ciao a tutti, apro questo topic perchè mi piacerebbe sapere una cosa:
- cos'è che fà colorare i nostri coralli? a volte vedi nei siti online e in alcuni negozi dei coralli con dei colori bellissimi poi una volta a casa tua il corallo (sia duro che mollo, ma forse oiù quello duro) è di un marrone chiaro!!!! questo da cosa dipende: -Luce? -Nutrimento? -Acqua? -Prodotti da inserire? Quello che mi chiedo è il procedimento in nature che un corallo da blu diventi marrone, è una sorta di difesa? oppure di malessere? e quali sono i consigli migliori per farli avere il suo colore naturale? grazie |
un corallo in natura è marrone se è geneticamente marrone
se è blu il corallo è blu.....e se geneticamente è fuxia è fuxia in acquario proncipalmente diventano marroni per sofferenza....sia in termini luminosi che metabolici....quindi luce e alimentazione principalmente più l'acqua è carica e più vai verso il marrone. più l'acqua è povera di inquinanti inorganici e più vai verso il COLORE. più cibo vivo c'è e più si colora. più zooxantellae ci sono e più è marrone. meno bisogno ha dalla simbiosi fotosintetica e più è COLORATO tanti fattori, tante variabili......luce,chimica,cibo,movimento,genetic a..... |
un corallo in natura è marrone se è geneticamente marrone
se è blu il corallo è blu.....e se geneticamente è fuxia è fuxia in acquario proncipalmente diventano marroni per sofferenza....sia in termini luminosi che metabolici....quindi luce e alimentazione principalmente più l'acqua è carica e più vai verso il marrone. più l'acqua è povera di inquinanti inorganici e più vai verso il COLORE. più cibo vivo c'è e più si colora. più zooxantellae ci sono e più è marrone. meno bisogno ha dalla simbiosi fotosintetica e più è COLORATO tanti fattori, tante variabili......luce,chimica,cibo,movimento,genetic a..... |
grazie
grazie lele, quindi nitrati alti può provocare il colore marrone?
scasa la mia ignoranza ma le zooxantellae cosa sono? quali sono le cause della formazione di esse? cosa inten di quando dici acqua carica? e invece acqua povera di inquinanti inorganici che significa? scusa se ti faccio tutte queste domande ma vorrei capire..... per quanto possibile, cosi poi evito di fare brutte figure nel forum! ma soprattutto capisco cosa succederà nel mio nano! che sto portando a fine maturazione domani ho finito il primo mese di buio si comincia con le mie prime hqi! |
grazie
grazie lele, quindi nitrati alti può provocare il colore marrone?
scasa la mia ignoranza ma le zooxantellae cosa sono? quali sono le cause della formazione di esse? cosa inten di quando dici acqua carica? e invece acqua povera di inquinanti inorganici che significa? scusa se ti faccio tutte queste domande ma vorrei capire..... per quanto possibile, cosi poi evito di fare brutte figure nel forum! ma soprattutto capisco cosa succederà nel mio nano! che sto portando a fine maturazione domani ho finito il primo mese di buio si comincia con le mie prime hqi! |
genova74@alice.it,
Quote:
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genova74@alice.it,
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FERMI TUTTI
mi dovete scusare....ho fatto un casino TREMENDO con le negazioni nel mio messaggio precedente. in ben 3 frasi ho scritto l'esatto contrario del mio pensiero..... rileggete sopra, ho corretto. scusate ancora tornando agli inquinanti. in teoria, e dico in teoria, un basso livello di inquinanti inorganici quali fosfati e nitrati, non basta a colorare gli animali. dico in teoria perchè le vicissitudini di ciascuna vasca sono differenti e le condizioni standard mai uguali...come luci, temp, variazione valori ecc ecc avere inorganici bassi porta sicuramente ad una ottima premessa per avere colorazioni evidenti ma spesso non basta. anche il carico di organici fa il suo lavoro....nel senso che più è alta la conc di organici e più vedrete aumentare la popolazione di zoox....quindi vedrete più verso il marrone. gli organici sono urina, feci,muco ecc ecc degli animali che avete in vasca....e lo skimmer per la loro rimozione è.....tutto. indi...una vasca con livelli bassissimi di no3 e po4....non è detto sia una figata a prescindere. anzi. unico problema....gli organici non si riesce a misurarli.....in un modo o nellaltro non si riesce. bisogna solo fare affidamento ad una ottima schiumazione e ad un corretto popolamento vasca, con conseguente livello di cibo, ovvio.....più cibo si butta e più organico gira..... in generale una cosa....è utilissimo capire la natura, la biologia e le abitudini degli animali che si hanno in casa. verissimo. però mettersi giù a digerire chilometri di post, forum, articoli, libri e consigli sul come colorare animali sps....in un nano....non dico che è tempo perso....questo mai.....però dico che è più verso la fantasia che verso il reale. questo sì scusate ma le false speranze vanno stroncate sul nascere. :-) |
FERMI TUTTI
mi dovete scusare....ho fatto un casino TREMENDO con le negazioni nel mio messaggio precedente. in ben 3 frasi ho scritto l'esatto contrario del mio pensiero..... rileggete sopra, ho corretto. scusate ancora tornando agli inquinanti. in teoria, e dico in teoria, un basso livello di inquinanti inorganici quali fosfati e nitrati, non basta a colorare gli animali. dico in teoria perchè le vicissitudini di ciascuna vasca sono differenti e le condizioni standard mai uguali...come luci, temp, variazione valori ecc ecc avere inorganici bassi porta sicuramente ad una ottima premessa per avere colorazioni evidenti ma spesso non basta. anche il carico di organici fa il suo lavoro....nel senso che più è alta la conc di organici e più vedrete aumentare la popolazione di zoox....quindi vedrete più verso il marrone. gli organici sono urina, feci,muco ecc ecc degli animali che avete in vasca....e lo skimmer per la loro rimozione è.....tutto. indi...una vasca con livelli bassissimi di no3 e po4....non è detto sia una figata a prescindere. anzi. unico problema....gli organici non si riesce a misurarli.....in un modo o nellaltro non si riesce. bisogna solo fare affidamento ad una ottima schiumazione e ad un corretto popolamento vasca, con conseguente livello di cibo, ovvio.....più cibo si butta e più organico gira..... in generale una cosa....è utilissimo capire la natura, la biologia e le abitudini degli animali che si hanno in casa. verissimo. però mettersi giù a digerire chilometri di post, forum, articoli, libri e consigli sul come colorare animali sps....in un nano....non dico che è tempo perso....questo mai.....però dico che è più verso la fantasia che verso il reale. questo sì scusate ma le false speranze vanno stroncate sul nascere. :-) |
leletosi,
Quote:
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leletosi,
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grazie
ciao lele, grazie per le risposte, quindi difficilmente si riuscirà ad avere una nanoreef con coralli duri con dei coroli sgargianti?
ovvio come hai detto niente è impossibile ma counque moltom difficile. grazie ancora |
grazie
ciao lele, grazie per le risposte, quindi difficilmente si riuscirà ad avere una nanoreef con coralli duri con dei coroli sgargianti?
ovvio come hai detto niente è impossibile ma counque moltom difficile. grazie ancora |
francescocic......sei benissimo autorizzato a venirmi a prendere a palle di neve se leggi delle cagate che ho scritto in momenti non troppo felici :-)
si, in effetti in un nano è tremendamente difficile poter offrire un'alimentazione corretta per i coralli senza innescare accumuli. non hai schiumatoio che ti asporta l'eccesso e anche se lo hai non è paragonabile a skimmer seri dove puoi regolare la schiumazione in base alla tua volontà.... inoltre il cibo a disposizione....più volume d'acqua hai e più batterioplancton vivo esiste....non come in natura certo...ma ne trovi molto di più che in 30-40 litri di nano, questo è certo. poi le correnti....vuoi mettere delle correnti a pulsazione come le tunze elettroniche o le vortech contro un flusso sempre costante delle nostre pompe nano ? imparagonabile. vuoi mettere poi le luci su vasche grandi ? e la biodiversità data dalle rocce vive inserite in quantità ben maggiore? e poi l'approvvigionamento costante e continuativo di calcio e kh operato dal reattore? essenziale per una crescita e colorazione corretta..... già solo il reattore di calcio settato male influisce pesantemente sui colori. pensa poi se ci aggiungi tutte le cose che ho appena finito di scrivere.....capisci bene che la lepre e la tartaruga sono l'esempio classico per fare capire la differenza fra le due tipologie di marino..... |
francescocic......sei benissimo autorizzato a venirmi a prendere a palle di neve se leggi delle cagate che ho scritto in momenti non troppo felici :-)
si, in effetti in un nano è tremendamente difficile poter offrire un'alimentazione corretta per i coralli senza innescare accumuli. non hai schiumatoio che ti asporta l'eccesso e anche se lo hai non è paragonabile a skimmer seri dove puoi regolare la schiumazione in base alla tua volontà.... inoltre il cibo a disposizione....più volume d'acqua hai e più batterioplancton vivo esiste....non come in natura certo...ma ne trovi molto di più che in 30-40 litri di nano, questo è certo. poi le correnti....vuoi mettere delle correnti a pulsazione come le tunze elettroniche o le vortech contro un flusso sempre costante delle nostre pompe nano ? imparagonabile. vuoi mettere poi le luci su vasche grandi ? e la biodiversità data dalle rocce vive inserite in quantità ben maggiore? e poi l'approvvigionamento costante e continuativo di calcio e kh operato dal reattore? essenziale per una crescita e colorazione corretta..... già solo il reattore di calcio settato male influisce pesantemente sui colori. pensa poi se ci aggiungi tutte le cose che ho appena finito di scrivere.....capisci bene che la lepre e la tartaruga sono l'esempio classico per fare capire la differenza fra le due tipologie di marino..... |
grazie
ok lele chiaro e gentile come al solito! ;-)
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grazie
ok lele chiaro e gentile come al solito! ;-)
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Lele il concetto è molto chiaro, come sempre del resto......
ora però dico la mia "belinata": OK riuscire ad ottenere coralli coloratissimi (in particolare SPS) in un nano se non impossibile è difficilissimo.....per i motivi che hai scritto sopra....... però,secondo me, l'importante è riuscire a creare nei nostri nano un ambiente adatto, per quanto possibile, (qualita acqua luce ecc.) per far vivere/crescere se non bene almeno "dignitosamente" i coralli che andremo ad inserire, il resto (colore dei coralli) viene di conseguenza...... certo non avrai mai colori spettacolari come nei veri reefs ma appunto un nano "colorato" dovresti ottenerlo....... insomma il punto esenziale è riuscire a far vivere/crescere nel modo piu naturale e bene possibile i coralli che immettiamo nei nostri nano senza preoccuparci piu di tanto dei colori ...... è giusto quello che dico o sto dicendo delle minchiate??????? |
Lele il concetto è molto chiaro, come sempre del resto......
ora però dico la mia "belinata": OK riuscire ad ottenere coralli coloratissimi (in particolare SPS) in un nano se non impossibile è difficilissimo.....per i motivi che hai scritto sopra....... però,secondo me, l'importante è riuscire a creare nei nostri nano un ambiente adatto, per quanto possibile, (qualita acqua luce ecc.) per far vivere/crescere se non bene almeno "dignitosamente" i coralli che andremo ad inserire, il resto (colore dei coralli) viene di conseguenza...... certo non avrai mai colori spettacolari come nei veri reefs ma appunto un nano "colorato" dovresti ottenerlo....... insomma il punto esenziale è riuscire a far vivere/crescere nel modo piu naturale e bene possibile i coralli che immettiamo nei nostri nano senza preoccuparci piu di tanto dei colori ...... è giusto quello che dico o sto dicendo delle minchiate??????? |
Giuansy scusa ma se il colore è sintomo del benessere (se è marrone è in sofferenza) come si può dire :
"insomma il punto esenziale è riuscire a far vivere/crescere nel modo piu naturale e bene possibile i coralli che immettiamo nei nostri nano senza preoccuparci piu di tanto dei colori ...... " |
Giuansy scusa ma se il colore è sintomo del benessere (se è marrone è in sofferenza) come si può dire :
"insomma il punto esenziale è riuscire a far vivere/crescere nel modo piu naturale e bene possibile i coralli che immettiamo nei nostri nano senza preoccuparci piu di tanto dei colori ...... " |
Genova74.... ciao, vero in parte: diciamo che il corallo stia bene ma ha poco di che nutrirsi, be si arrangia da solo (zooxantelle), questo non vuol
dire che sia in sofferenza, magari non sarà in forma smagliante ma in sofferenza credo non ci sia, pero va a discapito del colore......ma a parte questo quello che volevo dire è che se si riesce a farlo vivere bene (e questo è possibile anche in un nano) è chiaro che non stara mai bene come in un reef vero e propio ma comunque avrai dei colori belli anche se non paragonabili appunto in un reef vero e propio no????? |
Genova74.... ciao, vero in parte: diciamo che il corallo stia bene ma ha poco di che nutrirsi, be si arrangia da solo (zooxantelle), questo non vuol
dire che sia in sofferenza, magari non sarà in forma smagliante ma in sofferenza credo non ci sia, pero va a discapito del colore......ma a parte questo quello che volevo dire è che se si riesce a farlo vivere bene (e questo è possibile anche in un nano) è chiaro che non stara mai bene come in un reef vero e propio ma comunque avrai dei colori belli anche se non paragonabili appunto in un reef vero e propio no????? |
ba io spero che quello che tu dici sia vero, anche perchè con il vecchio nano ho raggiunto dei buoni risultati con i molli, ma in questo vorrei riuscire a fare qualcosina di più spinto -11 -11 -11 !
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ba io spero che quello che tu dici sia vero, anche perchè con il vecchio nano ho raggiunto dei buoni risultati con i molli, ma in questo vorrei riuscire a fare qualcosina di più spinto -11 -11 -11 !
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Genova74,
anche io spero che sia cosi......ma in pratica oh chiesto se è cosi o se appunto o detto delle BELINATE :-D :-D :-D domandina: sono stato un lungo periodo lontano dal forum e leggo di un tuo nuovo nano.......aggiornami un'attimo cioè è già partito o è in fase di allestimento........ dai fammi sapere....... |
Genova74,
anche io spero che sia cosi......ma in pratica oh chiesto se è cosi o se appunto o detto delle BELINATE :-D :-D :-D domandina: sono stato un lungo periodo lontano dal forum e leggo di un tuo nuovo nano.......aggiornami un'attimo cioè è già partito o è in fase di allestimento........ dai fammi sapere....... |
Giuansy,
Quote:
Ti riporto ciò che dice un certo Rovero: E' meglio per il semplice appassionato concentrarsi sulla qualità delle condizioni di allevamento e lasciare che il corallo si adatti liberamente qualunque colore esso assuma. Quindi : Quote:
Se dici minchiate tu , sareste in due, e non credo ;-) |
Giuansy,
Quote:
Ti riporto ciò che dice un certo Rovero: E' meglio per il semplice appassionato concentrarsi sulla qualità delle condizioni di allevamento e lasciare che il corallo si adatti liberamente qualunque colore esso assuma. Quindi : Quote:
Se dici minchiate tu , sareste in due, e non credo ;-) |
si...giusto...però è anche vero che è responsabilità dell'utente non inserire animali troppo complicati.
intendiamoci....andare fino a coburg e portare a casa 4-5 talee direttamente dalla korallen zucht e poi sbatterle dentro 40 litri d'acqua è un controsenso.....così coem comprare una acropora viola sgargiante avendo a casa 3 pl da 18w.... ecco, questa è responsabilità. io ho cominciato inserendo una monty digitata arancio quando avevo le pl...poi una monty foliosa rancio...poi una stellata verde....le vedo crescere bene....anzi benone...però poi ho cambiato luce e ho messo 150w hqi....ed è stato un bel vedere sotto tutti i punti di vista..... non ho messo acro blu fluo, tridacne, pesci, coccodrilli e narvali...... ecco, volevo dire questo...... ;-) |
si...giusto...però è anche vero che è responsabilità dell'utente non inserire animali troppo complicati.
intendiamoci....andare fino a coburg e portare a casa 4-5 talee direttamente dalla korallen zucht e poi sbatterle dentro 40 litri d'acqua è un controsenso.....così coem comprare una acropora viola sgargiante avendo a casa 3 pl da 18w.... ecco, questa è responsabilità. io ho cominciato inserendo una monty digitata arancio quando avevo le pl...poi una monty foliosa rancio...poi una stellata verde....le vedo crescere bene....anzi benone...però poi ho cambiato luce e ho messo 150w hqi....ed è stato un bel vedere sotto tutti i punti di vista..... non ho messo acro blu fluo, tridacne, pesci, coccodrilli e narvali...... ecco, volevo dire questo...... ;-) |
FrancescoCic, grazie per rosposta....
Lele, ma certo (era sottinteso), uno dovrebbe anzi Deve sempre tener presente, a seconda del target di vasca (dim/luci/parte tecnica) cosa puo "permettersi" ........se no (imho) è inutile allestire...... e questo è gia essere "responsabili" ma (sempre imho) non basta, diciamo che su per giu uno si attenga a quanto ho scritto sopra, e voglia inserire un nuovo corallo, prima dovrebbe informarsi (leggendo e poi chiedendo info qui sul forum) perchè vedo che la stragrande maggioranza fa esattamente il contrario!!!!!!! prima compra e inserisce poi chiede...... personalmente faro esattamente così.... ho inserito (senza chiedre) due zooantidi cavia (discosoma e actinodiscus) da quasi due settimane ora aspetto ancora un pochettino di tempo ) comunque ad ieri sera stavano benone) faccio ancora un giro di test e poi vado con qualche molle o LPS però PRIMA di fare qualsiasi acquisto chiedo (magari aprendo un topic e chiaramente dando info sul target di vasca che ho..... ad esempio a me piace molto la monty foliosa ma non so se posso "permettermela"....bene chiedo e mi comporto di coneseguenza... magari mi dicono che posso metterla ma sono scarso di luce (t5) be ho due strade: ho mi tengo la "voglia" o pure aggiungo uno o due t5 ........di li non si scappa.......... insomma io penso che se insersco solo animali che mi posso permettere ottengo di sicuro un nano bellissimo ma poi (per renderlo ancora piu bello) inserisco un'acropora viola e, dopo un po diventa marrone....be invece di abbellire il nano perde sicuramente in bellezza ........(imho) decisamente sto andando OT (scusa Genova74) |
FrancescoCic, grazie per rosposta....
Lele, ma certo (era sottinteso), uno dovrebbe anzi Deve sempre tener presente, a seconda del target di vasca (dim/luci/parte tecnica) cosa puo "permettersi" ........se no (imho) è inutile allestire...... e questo è gia essere "responsabili" ma (sempre imho) non basta, diciamo che su per giu uno si attenga a quanto ho scritto sopra, e voglia inserire un nuovo corallo, prima dovrebbe informarsi (leggendo e poi chiedendo info qui sul forum) perchè vedo che la stragrande maggioranza fa esattamente il contrario!!!!!!! prima compra e inserisce poi chiede...... personalmente faro esattamente così.... ho inserito (senza chiedre) due zooantidi cavia (discosoma e actinodiscus) da quasi due settimane ora aspetto ancora un pochettino di tempo ) comunque ad ieri sera stavano benone) faccio ancora un giro di test e poi vado con qualche molle o LPS però PRIMA di fare qualsiasi acquisto chiedo (magari aprendo un topic e chiaramente dando info sul target di vasca che ho..... ad esempio a me piace molto la monty foliosa ma non so se posso "permettermela"....bene chiedo e mi comporto di coneseguenza... magari mi dicono che posso metterla ma sono scarso di luce (t5) be ho due strade: ho mi tengo la "voglia" o pure aggiungo uno o due t5 ........di li non si scappa.......... insomma io penso che se insersco solo animali che mi posso permettere ottengo di sicuro un nano bellissimo ma poi (per renderlo ancora piu bello) inserisco un'acropora viola e, dopo un po diventa marrone....be invece di abbellire il nano perde sicuramente in bellezza ........(imho) decisamente sto andando OT (scusa Genova74) |
Giuansy
si ho allestito un nuovo nano questo è un pò più serio: #80lt -sistema automatico rabbocco acqua osmosi - plafoniera hqi 150w - led per fase lunare -due pompe nano koralia a pelo d'acqua - una pompa piccola inserita sotto (ho notato con il vecchio che il problema dell'accumulo di schifezza dietro la roccia era tanto e soprattutto praticamente impossibile da raggiungere, invece avendo sistemato questa pompa alla sera si accende per due ore e pulisce tutto il fondo alla grande (di questa soluzione sono davvero soddisfatto)inoltre mettendola nell'angolo non si vede quasi e comunque è per me molto comoda da arrivarci per la pulizia. - dietro il nano ho c'è una piccola mini sump (15LT) - mano skimmer con pompa a girante -poi carbone e resine antifosfati sono a circa dieci giorni dall'accensione delle luci :-)) |
Giuansy
si ho allestito un nuovo nano questo è un pò più serio: #80lt -sistema automatico rabbocco acqua osmosi - plafoniera hqi 150w - led per fase lunare -due pompe nano koralia a pelo d'acqua - una pompa piccola inserita sotto (ho notato con il vecchio che il problema dell'accumulo di schifezza dietro la roccia era tanto e soprattutto praticamente impossibile da raggiungere, invece avendo sistemato questa pompa alla sera si accende per due ore e pulisce tutto il fondo alla grande (di questa soluzione sono davvero soddisfatto)inoltre mettendola nell'angolo non si vede quasi e comunque è per me molto comoda da arrivarci per la pulizia. - dietro il nano ho c'è una piccola mini sump (15LT) - mano skimmer con pompa a girante -poi carbone e resine antifosfati sono a circa dieci giorni dall'accensione delle luci :-)) |
Genova74, BELIN hai fatto le cose in grande ......COMPLIMENTI
PS: è dura aspettare la maturazione he??????? foto ne hai messo qualcosa che me le vado a vedere????? il nano skimmer quale???? |
Genova74, BELIN hai fatto le cose in grande ......COMPLIMENTI
PS: è dura aspettare la maturazione he??????? foto ne hai messo qualcosa che me le vado a vedere????? il nano skimmer quale???? |
belin
carissimo lo skimmer è quello della Octopus, non sarà il migliore ma a me sembra che schiumi più che bene! belin gli altri costano una cifra esagerata !
per le foto come ho già detto a Stefy qualcosa ho ma sono fatte talmente male che non rendono per niente il lavoro da me fatto, ora verso metà dicembre viene un mio amico da londra a trovarmi (mi è nata una bambina da pochi mesi!!! :-)) ) lui fà il fotografo per passione e gli ho già detto di portarsi giù tutto perchè ho bisogno di un bel servizio!!!! sennò come faccio a partecipare alla vasca del mese :-D :-D :-D |
belin
carissimo lo skimmer è quello della Octopus, non sarà il migliore ma a me sembra che schiumi più che bene! belin gli altri costano una cifra esagerata !
per le foto come ho già detto a Stefy qualcosa ho ma sono fatte talmente male che non rendono per niente il lavoro da me fatto, ora verso metà dicembre viene un mio amico da londra a trovarmi (mi è nata una bambina da pochi mesi!!! :-)) ) lui fà il fotografo per passione e gli ho già detto di portarsi giù tutto perchè ho bisogno di un bel servizio!!!! sennò come faccio a partecipare alla vasca del mese :-D :-D :-D |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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