AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Malattie pesci dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=240)
-   -   Tragedia.... AIUTO! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=148461)

Zaffiro_xx 20-11-2008 10:47

Tragedia.... AIUTO!
 
Premetto che i valori dell'acqua sono buoni, gli NO2 sono a zero ed effettuo cambi settimanali del 10%

Tutto è cominciato dopo l'inserimento degli ultimi pinnuti, i cardinali. Prima di allora tutti i pesci in vasca stavano benissimo (tranne un'agressione dei barbus nei confronti del colisa, barbus che ho già tolto dalla vasca), ora, c'è un disastro:

7 Cardinali morti (trovati morti)
2 Neon morti (trovati morti)
1 Otocinclus morto (ieri lo vedevo sofferente e oggi era morto)
1 Calistus morto (trovato morto)
Alcuni cardinali hanno una specie di batuffolino bianco sulla bocca.
Il colisa ha una branchia chiusa con della cosa bianca che fuoriesce.
Le feci di alcuni pesci sono bianche e filamentose.
Gli altri cardinali e neon si stanno "sbiadendo"

Insomma.... UN MACELLO!!!

Da come si è evoluta la situazione, l'unica ipotesi è che i cardinali fossero già malati! (Maledetti pescivendoli commercianti di animali)


Cosa sto facendo:

Ho chiuso l'erogazione di CO2
Ho abbassato la temperatura sotto i 25° (Ho letto che alcuni batteri sotto quella temperatura non si riproducono)
Ho sospeso l'alimentazione
Sto trattando la vasca da due giorni con questo prodotto: Azoo magic disease


La situazione non sembra migliorare... AIUTO!

Zaffiro_xx 20-11-2008 10:47

Tragedia.... AIUTO!
 
Premetto che i valori dell'acqua sono buoni, gli NO2 sono a zero ed effettuo cambi settimanali del 10%

Tutto è cominciato dopo l'inserimento degli ultimi pinnuti, i cardinali. Prima di allora tutti i pesci in vasca stavano benissimo (tranne un'agressione dei barbus nei confronti del colisa, barbus che ho già tolto dalla vasca), ora, c'è un disastro:

7 Cardinali morti (trovati morti)
2 Neon morti (trovati morti)
1 Otocinclus morto (ieri lo vedevo sofferente e oggi era morto)
1 Calistus morto (trovato morto)
Alcuni cardinali hanno una specie di batuffolino bianco sulla bocca.
Il colisa ha una branchia chiusa con della cosa bianca che fuoriesce.
Le feci di alcuni pesci sono bianche e filamentose.
Gli altri cardinali e neon si stanno "sbiadendo"

Insomma.... UN MACELLO!!!

Da come si è evoluta la situazione, l'unica ipotesi è che i cardinali fossero già malati! (Maledetti pescivendoli commercianti di animali)


Cosa sto facendo:

Ho chiuso l'erogazione di CO2
Ho abbassato la temperatura sotto i 25° (Ho letto che alcuni batteri sotto quella temperatura non si riproducono)
Ho sospeso l'alimentazione
Sto trattando la vasca da due giorni con questo prodotto: Azoo magic disease


La situazione non sembra migliorare... AIUTO!

babaferu 20-11-2008 13:20

ritesta i valori e scriviceli tutti, una vasca con tutti quei pesci avviata il 10 ottobre..... mi fa strano che abbia gli no2 a 0. a quanto l'avevi la temperatura? i pesci soffrono sbalzi di oltre 2 gradi in meno..... non è stata una grande idea abbassarla.
non è neppure una buona idea sospendere l'alimentazione a pesci debilitati.
.... mentre invece hai fatto bene a sospendere la co2.
ciao, ba

babaferu 20-11-2008 13:20

ritesta i valori e scriviceli tutti, una vasca con tutti quei pesci avviata il 10 ottobre..... mi fa strano che abbia gli no2 a 0. a quanto l'avevi la temperatura? i pesci soffrono sbalzi di oltre 2 gradi in meno..... non è stata una grande idea abbassarla.
non è neppure una buona idea sospendere l'alimentazione a pesci debilitati.
.... mentre invece hai fatto bene a sospendere la co2.
ciao, ba

Zaffiro_xx 20-11-2008 14:17

I valori dell'acqua sono apposto, li puoi vedere nel profilo. Gli NO2 li sto controllando tutti i giorni questa settimana e sono a zero! Gli NO3 sono circa a 5
(Uso test a reagente)

La temperatura era di 25/26 gradi, l'ho portata a 24.

Ti assicuro che la vasca era ok! Il problema sono stati gli ultimi pesci inseriti.

Pur di vendere... ti darebbero anche pesci con la tubercolosi.... cosi, poi, ci spendi un patrimonio per cercar di salvarli e poi ne spendi un'altro per riacquistare i cadaveri... altro che balle!

Zaffiro_xx 20-11-2008 14:17

I valori dell'acqua sono apposto, li puoi vedere nel profilo. Gli NO2 li sto controllando tutti i giorni questa settimana e sono a zero! Gli NO3 sono circa a 5
(Uso test a reagente)

La temperatura era di 25/26 gradi, l'ho portata a 24.

Ti assicuro che la vasca era ok! Il problema sono stati gli ultimi pesci inseriti.

Pur di vendere... ti darebbero anche pesci con la tubercolosi.... cosi, poi, ci spendi un patrimonio per cercar di salvarli e poi ne spendi un'altro per riacquistare i cadaveri... altro che balle!

Zaffiro_xx 20-11-2008 14:53

Per l'alimentazione... neanche a me sembrava una buona idea... ma c'è scritto nel "medicinale" che sto somministrando.

Comunque sia... gli ho appena dato un pò di cibo con dell'aglio... hanno spazzolato!

Zaffiro_xx 20-11-2008 14:53

Per l'alimentazione... neanche a me sembrava una buona idea... ma c'è scritto nel "medicinale" che sto somministrando.

Comunque sia... gli ho appena dato un pò di cibo con dell'aglio... hanno spazzolato!

Zaffiro_xx 20-11-2008 16:44

:-(

Zaffiro_xx 20-11-2008 16:44

:-(

lupastro 20-11-2008 17:16

se sei inesperto imparerai dai tuoi errori, e così sbaglierai ancora di più, convinto di aver imparato qualcosa, ma ti sbagliavi
purtroppo ci vuole tempo per imparare davvero

siamo nati per soffrire e, aimè, soprattutto per far soffrire

accendi una candela per le creature che hai sterminato.. e non dare la colpa al prossimo se non sei certo che sia davvero colpevole


ti consiglio un ristorante di pesce per stasera, almeno farai pace con te stesso, pensando che, in fondo, quello che è successo è niente a confronto della crudeltà del genere umano nei confronti degli animali (ed in particolare dei pesci, in questo caso)

io, nel mio piccolo, non mangio più il tonno rosso e il pesce spada
lo spada mi piace anche poco.. ma il sushi di tonno... gnam!
ma dopo aver visto alcuni documentari........ non posso più


scusa per il messaggio idiota..
ma ti vedo davvero depresso
e, non potendoti aiutare in maniera utile, almeno ti consolo un po' con qualche *******
mi spiace per i tuoi pescetti
pure io ho appena avuto la mia piccola tragedia acquaristica.. e forse non è neppure finita :-(

fatti coraggio

lupastro 20-11-2008 17:16

se sei inesperto imparerai dai tuoi errori, e così sbaglierai ancora di più, convinto di aver imparato qualcosa, ma ti sbagliavi
purtroppo ci vuole tempo per imparare davvero

siamo nati per soffrire e, aimè, soprattutto per far soffrire

accendi una candela per le creature che hai sterminato.. e non dare la colpa al prossimo se non sei certo che sia davvero colpevole


ti consiglio un ristorante di pesce per stasera, almeno farai pace con te stesso, pensando che, in fondo, quello che è successo è niente a confronto della crudeltà del genere umano nei confronti degli animali (ed in particolare dei pesci, in questo caso)

io, nel mio piccolo, non mangio più il tonno rosso e il pesce spada
lo spada mi piace anche poco.. ma il sushi di tonno... gnam!
ma dopo aver visto alcuni documentari........ non posso più


scusa per il messaggio idiota..
ma ti vedo davvero depresso
e, non potendoti aiutare in maniera utile, almeno ti consolo un po' con qualche *******
mi spiace per i tuoi pescetti
pure io ho appena avuto la mia piccola tragedia acquaristica.. e forse non è neppure finita :-(

fatti coraggio

Zaffiro_xx 20-11-2008 17:32

Essere inesperti non significa essere idioti... so quel che dico... e soprattutto... vedo come si comportano i venditori e in che condizioni tengono i pesci.

Per il resto.... no comment.

Zaffiro_xx 20-11-2008 17:32

Essere inesperti non significa essere idioti... so quel che dico... e soprattutto... vedo come si comportano i venditori e in che condizioni tengono i pesci.

Per il resto.... no comment.

babaferu 20-11-2008 18:06

Zaffiro_xx, sul cibo, se è scritto nel medicinale, come non detto.
ma come stai misurando gli no2?
non è che non ti credo o che non credo che ti possono vendere pesci malati [col tempo si impara a riconoscerli ma gli inconvenienti possono sempre capitare], ma quanto descrivi è strano per essere un'epidemia introdotta in acquario con pesci nuovi.... perchè ci sono sia micosi che batteriosi che affezioni interne..... come ti sembravano i pesci acquistati?
ciao, ba

babaferu 20-11-2008 18:06

Zaffiro_xx, sul cibo, se è scritto nel medicinale, come non detto.
ma come stai misurando gli no2?
non è che non ti credo o che non credo che ti possono vendere pesci malati [col tempo si impara a riconoscerli ma gli inconvenienti possono sempre capitare], ma quanto descrivi è strano per essere un'epidemia introdotta in acquario con pesci nuovi.... perchè ci sono sia micosi che batteriosi che affezioni interne..... come ti sembravano i pesci acquistati?
ciao, ba

Zaffiro_xx 20-11-2008 19:18

Scusami babaferu, è stata una dura giornata di lavoro... piuttosto stressante, quindi, scusami ancora se sarò brusco.

Gli NO2 li sto misurando come vanno misurati e se dico che sono a zero vuol dire che sono a zero!

Se sapessi di cosa si tratta, non starei qui a chiedere aiuto... quindi... non lo so proprio se si tratta di micosi... batteriosi... o cos'altro! Quello che so è che ho trovato i pesci morti e gli altri con problemi... come da primo post.

I pesci nel negozio li vedevo "fiacchi" ma da stupido... (ed in questo caso faccio un mea culpa!) li ho presi ugualmente, pensando che in 30 dentro a 20 litri non si sentissero molto arzilli.
Quando sono tornato nel negozio ho notato che anche la sua popolazione era decimata e non credo fossero stati venduti, ma piuttosto, penso che gli siano morti anche a lui dato che nella vaschetta dei cardinali c'erano 3 cadaveri.

Ora... se avete qualche dritta da darmi... ve ne sarei grato. Ma per favore, non chiedetemi se sono sicuro che gli NO2 sono a zero.

Scusami ancora per i toni...

Zaffiro_xx 20-11-2008 19:18

Scusami babaferu, è stata una dura giornata di lavoro... piuttosto stressante, quindi, scusami ancora se sarò brusco.

Gli NO2 li sto misurando come vanno misurati e se dico che sono a zero vuol dire che sono a zero!

Se sapessi di cosa si tratta, non starei qui a chiedere aiuto... quindi... non lo so proprio se si tratta di micosi... batteriosi... o cos'altro! Quello che so è che ho trovato i pesci morti e gli altri con problemi... come da primo post.

I pesci nel negozio li vedevo "fiacchi" ma da stupido... (ed in questo caso faccio un mea culpa!) li ho presi ugualmente, pensando che in 30 dentro a 20 litri non si sentissero molto arzilli.
Quando sono tornato nel negozio ho notato che anche la sua popolazione era decimata e non credo fossero stati venduti, ma piuttosto, penso che gli siano morti anche a lui dato che nella vaschetta dei cardinali c'erano 3 cadaveri.

Ora... se avete qualche dritta da darmi... ve ne sarei grato. Ma per favore, non chiedetemi se sono sicuro che gli NO2 sono a zero.

Scusami ancora per i toni...

Tatin4 20-11-2008 20:27

Magari prova a postare una foto dei pesci che hai inserito per ultimi.... i Cardinali giusto??? Non hai modificato niente nella vasca prima o dopo l'inserimento di questi ultimi???

Tatin4 20-11-2008 20:27

Magari prova a postare una foto dei pesci che hai inserito per ultimi.... i Cardinali giusto??? Non hai modificato niente nella vasca prima o dopo l'inserimento di questi ultimi???

Zaffiro_xx 20-11-2008 21:21

No nessuna modifica...

Tutto procedeva a meraviglia... facevo cambi regolari del 10% con acqua d'osmosi per abbassare ancora un pò il Kh e, secondo le tabelle, ho una concentrazione di CO2 adeguata. I valori, sotto controllo continuamente.

Le piante viaggiano alla grande... tanto che le uniche alghe osservabili sono quelle verdi puntiformi, che, se non ho letto male, sono indice di un buon ambiente (per le piante)

Con la mia compatta.... non è facile fotografare i pesci... comunque ci proverò!

Per quanto riguarda il colisa... oggi ho notato che quella cosa biancastra che esce dalla branchia, si è estesa anche alla pinna laterale. La tiene chiusa e aderente al corpo, non la muove neppure durante il nuoto.

Zaffiro_xx 20-11-2008 21:21

No nessuna modifica...

Tutto procedeva a meraviglia... facevo cambi regolari del 10% con acqua d'osmosi per abbassare ancora un pò il Kh e, secondo le tabelle, ho una concentrazione di CO2 adeguata. I valori, sotto controllo continuamente.

Le piante viaggiano alla grande... tanto che le uniche alghe osservabili sono quelle verdi puntiformi, che, se non ho letto male, sono indice di un buon ambiente (per le piante)

Con la mia compatta.... non è facile fotografare i pesci... comunque ci proverò!

Per quanto riguarda il colisa... oggi ho notato che quella cosa biancastra che esce dalla branchia, si è estesa anche alla pinna laterale. La tiene chiusa e aderente al corpo, non la muove neppure durante il nuoto.

Tatin4 20-11-2008 21:34

Guarda... Il mio colisa avevo una bolla bianca sul muso... So che non è la stessa cosa però potresti provare a fargli dei bagni di sale.. Col mio ha funzionato... Mi disp di non poterti essere utile...

Tatin4 20-11-2008 21:34

Guarda... Il mio colisa avevo una bolla bianca sul muso... So che non è la stessa cosa però potresti provare a fargli dei bagni di sale.. Col mio ha funzionato... Mi disp di non poterti essere utile...

Federico Sibona 20-11-2008 21:56

Zaffiro_xx, mi dispiace, ma non sono in grado di capire se si tratta di patologia micotica, batterica o dovuta a parassiti (ovviamente le cure son diverse).
Prova a guardare qui:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...tie/FUNGHI.ASP
Comunque aspetta lele 32 o polimarzio che sono gli esperti in merito ;-)
Visto che hai Caridina in vasca, attenzione ai medicinali con rame nella composizione.

Federico Sibona 20-11-2008 21:56

Zaffiro_xx, mi dispiace, ma non sono in grado di capire se si tratta di patologia micotica, batterica o dovuta a parassiti (ovviamente le cure son diverse).
Prova a guardare qui:
http://www.acquaportal.it/Articoli/D...tie/FUNGHI.ASP
Comunque aspetta lele 32 o polimarzio che sono gli esperti in merito ;-)
Visto che hai Caridina in vasca, attenzione ai medicinali con rame nella composizione.

Tatin4 20-11-2008 22:21

Prova a postare una foto del colisa anche...

Tatin4 20-11-2008 22:21

Prova a postare una foto del colisa anche...

Zaffiro_xx 20-11-2008 22:36

Per quando riguarda le caridine... oggi... dopo 2 giorni di trattamento... le vedevo brucare tranquillamente... immagino stiano bene.... almeno spero. (incrocio le dita)

Ad ogni modo... vi ringrazio... quantomeno per il supporto morale.

Se ci riesco, domani vi posto delle foto.

Zaffiro_xx 20-11-2008 22:36

Per quando riguarda le caridine... oggi... dopo 2 giorni di trattamento... le vedevo brucare tranquillamente... immagino stiano bene.... almeno spero. (incrocio le dita)

Ad ogni modo... vi ringrazio... quantomeno per il supporto morale.

Se ci riesco, domani vi posto delle foto.

lele40 20-11-2008 23:05

nn so perche' ma sento puzza di columnaris..
personalmente far ei una terapia combinata ,previo filtraggio a carbone ,con del bactowert +mycowert.

una sola domanda ,,qiella roba bianca che vedi uscir dalel rbanchiee che si e' estesa assomilgia ad ovatta bagnata o a vermi?

lele40 20-11-2008 23:05

nn so perche' ma sento puzza di columnaris..
personalmente far ei una terapia combinata ,previo filtraggio a carbone ,con del bactowert +mycowert.

una sola domanda ,,qiella roba bianca che vedi uscir dalel rbanchiee che si e' estesa assomilgia ad ovatta bagnata o a vermi?

Zaffiro_xx 20-11-2008 23:13

Oddio.... in questo momento non so dirti... domattina cerco di fotografarlo e di osservarlo meglio... ma.... mi sembrava più una cosa ovattata.

Zaffiro_xx 20-11-2008 23:13

Oddio.... in questo momento non so dirti... domattina cerco di fotografarlo e di osservarlo meglio... ma.... mi sembrava più una cosa ovattata.

lele40 20-11-2008 23:21

alora e' oprvbabile che sia columnaris.puoi leggere in sched di malattie .attenzione solo ad una cosa che questo batterionn sempre si annida sulle labbra

lele40 20-11-2008 23:21

alora e' oprvbabile che sia columnaris.puoi leggere in sched di malattie .attenzione solo ad una cosa che questo batterionn sempre si annida sulle labbra

Zaffiro_xx 20-11-2008 23:25

Cosa intendi dire che non sempre si annida sulle labbra?

Zaffiro_xx 20-11-2008 23:25

Cosa intendi dire che non sempre si annida sulle labbra?

babaferu 21-11-2008 10:47

Zaffiro_xx, premessa: non ci conosciamo personalmente, per cui non posso sapere se stai misurando correttamente i valori oppure no, molte volte all'origine delle malattie c'è un problema di maturazione della vasca e volevo evitare che si mettessero medicinali in una vasca non ben matura, anche perchè le modalità di inserimento dei pesci sono state un po'..... fast, non volevo esasperarti, ma semplicemente essere certa che fosse tutto a posto, altrimenti anzichè migliorare le cose il rischio serio è di peggiorarle: per quanto mi riguarda, preferisco fare una domanda in più che dare consigli affrettati..... bene, prendiamo per buono che tu sia una persona accurata, ma non tutti i frequentatori o le frequentatrici del forum lo sono! :-))
comunque,il parere di lele chiarisce un po' di cose: la malattia colonnare, che lui ipotizza, si manifesta generalmente così:
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=90410
con un batuffolo cotonoso sulla bocca. i tuoi pesci invece presentano anche batuffoli cotonosi nelle branchie, e questo personalmente a me pareva strano, e anche altri sintomi [sia di batteriosi, che di micosi, che di parassiti intestinali; che però generalmente non fanno morire i pesci nel giro di 1 notte].... per cui ho lasciato in sospeso la mia diagnosi, non avendo l'esperienza per fare un'ipotesi se non quella dei nitriti. se lele dice invece che la pleistophora può manifestarsi anche così..... beh, lui ha l'esperienza e le conoscenze per dirlo! ;-)
e se ipotizziamo pleistopora, l'ipotesi della malattia introdotta coi pesci acquistati è verosimile....
ti ho postato la scheda malattie, trovi lì le possibili cure e precauzioni da prendere.
ciao, spero che così ci siamo capiti, ba

babaferu 21-11-2008 10:47

Zaffiro_xx, premessa: non ci conosciamo personalmente, per cui non posso sapere se stai misurando correttamente i valori oppure no, molte volte all'origine delle malattie c'è un problema di maturazione della vasca e volevo evitare che si mettessero medicinali in una vasca non ben matura, anche perchè le modalità di inserimento dei pesci sono state un po'..... fast, non volevo esasperarti, ma semplicemente essere certa che fosse tutto a posto, altrimenti anzichè migliorare le cose il rischio serio è di peggiorarle: per quanto mi riguarda, preferisco fare una domanda in più che dare consigli affrettati..... bene, prendiamo per buono che tu sia una persona accurata, ma non tutti i frequentatori o le frequentatrici del forum lo sono! :-))
comunque,il parere di lele chiarisce un po' di cose: la malattia colonnare, che lui ipotizza, si manifesta generalmente così:
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=90410
con un batuffolo cotonoso sulla bocca. i tuoi pesci invece presentano anche batuffoli cotonosi nelle branchie, e questo personalmente a me pareva strano, e anche altri sintomi [sia di batteriosi, che di micosi, che di parassiti intestinali; che però generalmente non fanno morire i pesci nel giro di 1 notte].... per cui ho lasciato in sospeso la mia diagnosi, non avendo l'esperienza per fare un'ipotesi se non quella dei nitriti. se lele dice invece che la pleistophora può manifestarsi anche così..... beh, lui ha l'esperienza e le conoscenze per dirlo! ;-)
e se ipotizziamo pleistopora, l'ipotesi della malattia introdotta coi pesci acquistati è verosimile....
ti ho postato la scheda malattie, trovi lì le possibili cure e precauzioni da prendere.
ciao, spero che così ci siamo capiti, ba


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