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-   -   Betta Splendens per un neofita?? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=14537)

Nevermind 08-09-2005 12:45

Betta Splendens per un neofita??
 
Ciao ragazzi,

ho ordinato l'acquario che arriverà a giorni...

Ora sto già cominciando a pensare a cosa metterci dentro a maturazione avvenuta, a me e alla mia ragazza piace tantissimo il Betta Splendens....però so che è d'indole molto combattiva. Lo sconsigliate ad un neofita? E in caso decidessi di prenderlo con quali altri pesci può coesistere....presumo non con quelli molto piccoli....

ale.com 08-09-2005 12:51

non hai detto quanto e' grande l'acquario.. quindi e' un po' difficile rispondere.

in generale evita pesci con carattere forte e/o con pinne ampie e colorate.

Nevermind 08-09-2005 12:57

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
non hai detto quanto e' grande l'acquario.. quindi e' un po' difficile rispondere.

in generale evita pesci con carattere forte e/o con pinne ampie e colorate.

SCusa è vero l'acquario è un 80x35 110L circa

IMmagino che quindi pesci tipo gli Scalari siano da evitare...

In teoria ho visto che consigliano le rasbore per la convivenza??

Se ci metto delle Caridina Japonica dici che se le magnano?

ale.com 08-09-2005 13:12

in 110 l gli scalari sarebbero da evitare comunque (e in vasche piu' grandi il rischio maggiore e' quello che loro ammazzino il betta).

le caridine dovrebbero essere in pericolo durante la muta, ma se hanno molti nascondigli una prova si potrebbe fare.

in una vasca di quelle dimensioni io terrei un betta con 2-3 femmine (attenzione: molte piante che facciano da ostacolo visivo e nascondiglio). Se non ti interessa la realizzazione di un biotopo un 6 cory (della stessa specie) non starebbero male (e soprattutto sarebbero lasciati in pace).

in ogni caso devi sempre tener sotto controllo l'ambiente.. se il betta diventa troppo aggressivo eni confronti di qualche femmina puo' essere il caso di isolarlo per alcun giorni.

Con femmine in vasca e con quello spazio le riproduzioni sono relativamente semplici.. e quando i maschietti cominciano ad essere riconoscibili come tali se non hai altre vasche a disposizione finiranno per essere massacrati dal padre (o a massacrarsi tra loro).

piuttosto che delle Rasbore io penserei a degli Hyphessobrycon (magari evitando le specie piu' grandi): un gruppo di 7-8.

tutto cio' sorvolando sul fatto che per fare le cose benebene il betta andrebbe allevato da solo (si innervosisce facilmente).
Si trova comunque nei negozi specializzati un libricino sull'allevamento/riproduzione dei betta (se non ricordo male nella collana "le guide di aquarium") ad una decina di euro: secondo me vale la spesa e andrebbe letto prima dell'acquisto per farsi un'idea di cio' a cui si va incontro.

Nevermind 08-09-2005 13:19

E se volessi tenere solo betta quante femmine potrei mettere massimo? i pulitori cmq come hai detto non corrono rischi giusto? Lumachine tipo ampullarie??

Nevermind 08-09-2005 13:22

Se invece mettessi quelli da te consigliati (Hyphessobrycon), ovrei mettere prima loro e poi i betta??

Nevermind 08-09-2005 14:17

Quote:

Originariamente inviata da eanna
Prima di decidere quale pesci inserire,dai
tempo al filtro di maturare,ok?
Ci vuole un mesetto circa,e quindi
hai tutto il tempo,per sceglire i pinnuti....
Poi trascorso questo tempo fai testare i valori
dell'acqua o fallo tu stesso,se ti va....

Si certo.

Per quanto riguarda le piante c'è qualche punto da tenere in considerazione per i Betta?? Ho letto che consigliamo una bella vegetazione folta...

gi.an.nin 08-09-2005 14:25

Una folta vegetazione va benissimo,non sono pesci fitofagi.
Comunque,l'accoppiata Betta-Rasbora,è perfetta,
perche entrambi provengono dallo stesso biotopo...
Qello asiatico...... :-))

Nevermind 08-09-2005 16:00

E con i Trigogaster come si comporta? Dite sia possibile una convivenza?

ale.com 08-09-2005 16:03

se metti gli hypess. e' indifferente chi metti prima o dopo.
3 femmine dovrebbe essere il numero "giusto", poi come sai non esistono regole in acquariofilia.

di piante mettici quelle che vuoi, tante, con una certa quantita' che arrivi al pelo dell'acqua, meglio ancora se qualche galleggiante.. ricorda che il movimento d'acqua (soprattutto superficiale) in una vasca per betta non deve essere troppo elevato.

eanna: se permetti.. l'asia non e' un unico grande biotopo.. e (dovrei controllare) non sono per nulla certo che rasbore e betta vengano dallo stesso biotopo (per quanto siano compatibili per caratteristiche dell'acqua).

ale.com 08-09-2005 16:05

sinceramente con i trichogaster non l'ho mai visto.. non ti so dire.. ma non rischierei.
..se per caso vanno in riproduzione nello stesso periodo la vedo male..

Nevermind 08-09-2005 16:13

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
sinceramente con i trichogaster non l'ho mai visto.. non ti so dire.. ma non rischierei.
..se per caso vanno in riproduzione nello stesso periodo la vedo male..

In effetti :-))

Come piante galleggianti cosa consiglieresti?

Quelli che mi hai consigliato te cmq mi piacciono come pescetti di branco. #36#

Ho visto che vendono mangime apposito per betta, ma che consigliano cmq di variare preferibilmente cibo "vivo"....

Nevermind 08-09-2005 16:24

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
se metti gli hypess. e' indifferente chi metti prima o dopo.
3 femmine dovrebbe essere il numero "giusto", poi come sai non esistono regole in acquariofilia.
....

Quindi potrei partire pure con i betta ottimo!! :-)

Ho letto che bisogna cambiare spesso l'acqua perchè questi pesci sono molto sensibili me lo confermate? E su un litraggio come il mio ogni quanto e quanti L?

ale.com 08-09-2005 16:33

piante galleggianti: pistia stratiotes e riccia fluitans sono le migliori che mi e' capitato di tenere, la lemna minor per i miei gusti cresce troppo rapidamente.. tanto da essere infestante.

ce ne sono altre, ma non avendole mai provate non saprei che dirti.

..e comqunque no.. non sono molto sensibili.
su un litraggio come il tuo.. dipende da cosa ci metterai. Se stai leggero un 10l una volta in settimana dovrebbe bastare.
Comprati un test per NO3 a reagente liquido (i migliori che ho provato sono i jbl) e cerca di rimanere sotto i 25mg/l.

Nevermind 08-09-2005 16:43

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
..
Comprati un test per NO3 a reagente liquido (i migliori che ho provato sono i jbl) e cerca di rimanere sotto i 25mg/l.

Già l'ho ordinato con l'acquario, assieme agli altri di rito....mi pare sia della tetra però...

Se l'acqua rimane stabilmente sotto tale soglia posso anche cambiarla meno spesso l'acqua?

Rasbore 08-09-2005 17:15

Con i Trichogaster non ci sono problemi di convivenza, stesso discorso vale per i Colisa.
Per i Corydoras nessun problema.
Ti consiglio un folto gruppo di Rasbora e per il fondo anche due simpatici Botia (emettono un suono quando mangiano mangime in pasticche).

Il Betta è assolutamente alla portate di un neofita (anche io lo sono), ma non esagerare con le femmine, possono essere loro ad uccidere il maschio.
La riproduzione in una vasca di comunità la vedo molto ostica.

Per le piante nessun problema.
Se metti i Corydoras non mettere un fondale con granelli troppo grossi, potrebbero fargli male con il tempo.

Buona fortuna!

ale.com 08-09-2005 17:18

i botia macracantha crescono fino a 30-35 cm.. non ti sembrano un po' troppo grandi per 100l?

si'.. se stanno stabilmente sotto i 25 puoi cambiare l'acqua anche meno spesso (anche se sarebbe meglio cambiarne meno con quella frequenza).

Nevermind 08-09-2005 17:30

Il botia mi piace molto ma diventa proprio così grosso? -05 pensavo rimanesse sui 20 max ...

Al posto delle rasbore properrei per quelli consigliati da ale.com mi piacciono di + :-))

Rasbore 08-09-2005 17:47

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
i botia macracantha crescono fino a 30-35 cm.. non ti sembrano un po' troppo grandi per 100l?

si'.. se stanno stabilmente sotto i 25 puoi cambiare l'acqua anche meno spesso (anche se sarebbe meglio cambiarne meno con quella frequenza).

Non direi i miei dopo quasi un'anno sono 7cm.
Cmq al max sono 20/25 cm.

Nevermind 08-09-2005 18:06

Però sulle schede vedo che i botia vorrebbero un ph leggermente inferiore #24

ale.com 08-09-2005 18:50

i B. mac. vivono decenni. quanto vuoi che crescano in un anno? magari tenuti anche in una vasca troppo piccola (e quindi resi nani).
ribadisco che crescono fino a 30cm http://fishbase.org/Summary/speciesS...e=macracanthus
http://www.loaches.com/species_pages...racanthus.html

ma anche se crescessero fino a 20 secondo te starebbero bene in una vasca di 100l?

se poi consideri che andrebbero allevati in gruppo..

Nevermind 08-09-2005 18:56

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
i B. mac. vivono decenni. quanto vuoi che crescano in un anno? magari tenuti anche in una vasca troppo piccola (e quindi resi nani).
ribadisco che crescono fino a 30cm http://fishbase.org/Summary/speciesS...e=macracanthus
http://www.loaches.com/species_pages...racanthus.html

ma anche se crescessero fino a 20 secondo te starebbero bene in una vasca di 100l?

se poi consideri che andrebbero allevati in gruppo..

Quindi meglio lasciar stare :-( peccato erano tra i miei preferiti. Qualche lumaca dici che si possa mettere?

ale.com 08-09-2005 18:59

direi proprio di si, con queste premesse direi ampullarie.. del colore che preferisci. :-)

Nevermind 09-09-2005 10:22

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
direi proprio di si, con queste premesse direi ampullarie.. del colore che preferisci. :-)

Ecco appunto avevo il dubbio che il colore influisse in qualche modo sulla scelta da fare (a parte il gusto personale).

Ho visto poi che esistono anche dei mollusci d'acqua dolce che fanno da filtro per l'acqua (non ricordo però il nome) siccome son pure bellini dici che potrei prenderne qualcuno anche di quelli?

ale.com 09-09-2005 11:27

a parte il fatto che la maggior parte di quelli crescono parecchio.. il problema e' che gradiscono un fondo sabbioso (e per questo non li ho mai avuti).

se sceglierai un fondo di quel tipo (perfetto anche per i cory, ma magari un po' meno per le piante) un pensierino ce lo potresti comunque fare.

Nevermind 09-09-2005 13:27

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
a parte il fatto che la maggior parte di quelli crescono parecchio.. il problema e' che gradiscono un fondo sabbioso (e per questo non li ho mai avuti).

se sceglierai un fondo di quel tipo (perfetto anche per i cory, ma magari un po' meno per le piante) un pensierino ce lo potresti comunque fare.

Allora niente da fare ho già ordinato la ghiaia.

quindi ricapitolando potrei metterci:

1 betta maschio
2-3 betta femmine
una coppia di trichogaster (??)
10 hypess
4-6 Cory
qualche caridina japonica
qualche ampullaria

PUò andare?

ale.com 09-09-2005 13:33

io i tricho non li metterei, IMHO in 100l o metti loro o i betta.
per il resto almeno in teoria puo' andare bene (a meno che tu non voglia metter su un allevamento di betta).

ricorda comunque di tenere bene d'occhio le femmine ed attrezzarti per intervenire se gli attacchi (del maschio o tra femmine) dovessero avere conseguenze notevoli.

Nevermind 09-09-2005 13:36

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
io i tricho non li metterei, IMHO in 100l o metti loro o i betta.
per il resto almeno in teoria puo' andare bene (a meno che tu non voglia metter su un allevamento di betta).

ricorda comunque di tenere bene d'occhio le femmine ed attrezzarti per intervenire se gli attacchi (del maschio o tra femmine) dovessero avere conseguenze notevoli.

OK allora elimino i tricho.

In quel caso che faccio? Isolo il maschio o le femmine?

Ci potrebbe stare qualcos'altro?

IN quante riprese dici di inserire gli ospiti? io pensavo almeno in 3-4....

ale.com 09-09-2005 14:09

fai anche 5-6.. che fretta hai? :-)
direi che gia' cosi' sei piuttosto pieno.. non metterei altro.

se si scornano.. vedi tu. l'importante e' che siano separati (IMHO se e' coinvolto il maschio in genere e' meglio isolare quello)

Nevermind 09-09-2005 14:38

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
fai anche 5-6.. che fretta hai? :-)
...

In effetti, per primi vorrei inserire solo i betta....però conviene metterci anche qualche pulitore almeno....presumo?

ale.com 09-09-2005 15:14

pulitori? cosa sono? non ho mai visto un pesce con una scopa in mano..

Nevermind 09-09-2005 15:54

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
pulitori? cosa sono? non ho mai visto un pesce con una scopa in mano..

:-)) intendo i corydoras

ale.com 09-09-2005 16:28

immagino che della mia risposta precedente tu abbia colto anche il sottinteso.

Nevermind 09-09-2005 16:54

Quote:

Originariamente inviata da ale.com
immagino che della mia risposta precedente tu abbia colto anche il sottinteso.

Si certo ;-)

Nevermind 11-09-2005 11:27

E con i Guppy dite che una convivenza sia possibile? Alla mia ragazza piacciono tanto :-)), come valori dell'acqua ci dovremmo essere....ovviamente sarebbe eventualmente da sostituire ai hypess o raspore.

Rasbore 11-09-2005 11:36

Betta & Guppy non possono convivere, da esperienze lette su Internet succede che o il Betta scambia il Guppy per un'altro maschio e quindi sai bene cosa succede o, altrimenti, i Guppy "mangiano" la coda al Betta.
Un'altro motivo è la differenza dei valori dell'acqua.
A questo punto, ho fai una vasca di Guppy (Corydoras ed altri dello stesso ambiente) o una per i Betta (Rasbore, Colisa, Pangio...).

Spero di esserti stato utile e sopratutto di non aver scritto ca22ate! :-) #23 #24

Nevermind 11-09-2005 11:46

Quote:

Originariamente inviata da Rasbore
Betta & Guppy non possono convivere, da esperienze lette su Internet succede che o il Betta scambia il Guppy per un'altro maschio e quindi sai bene cosa succede o, altrimenti, i Guppy "mangiano" la coda al Betta.
Un'altro motivo è la differenza dei valori dell'acqua.
A questo punto, ho fai una vasca di Guppy (Corydoras ed altri dello stesso ambiente) o una per i Betta (Rasbore, Colisa, Pangio...).

Spero di esserti stato utile e sopratutto di non aver scritto ca22ate! :-) #23 #24

Con i guppy che ospite potrei mettere al posto del betta eventualmnete, che abbia sempre un suo stile...(che ne so tipo gli scalari)??

Rasbore 11-09-2005 12:16

Con i Guppy non credo che puoi abbincarci degli scalari, penso valga lo stesso discorso della coda del Betta ma al contrario, ossia potrebbero essere gli scalari a "mangiare" le code ai Guppy.
Non sono sicuro di quello che ti ho scritto non avendo mai avuto Guppy & Scalari (cioè uno ora lo ho, ma è solo perchè sto aspettando che matura l'acquario della mia ragazza).

Rasbore 11-09-2005 12:18

Quando torno dallo stadio mi studio la situazione e ti propongo alcune soluzioni.

ale.com 11-09-2005 17:15

a parte le differenze di valori dell'acqua confermo che e' molto rischioso abbinare scalari, betta, guppy.
..e comunque stiamo parlando di una vasca troppo piccola per gli scalari.


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