AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   Il mio primo acquario d’acqua dolce (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35)
-   -   peso dell'acquario help (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=144739)

mirketto 20-10-2008 13:09

peso dell'acquario help
 
come sapete ho preso il rio 300 con supporto,ora la mia paura è il peso della vasca,ossia ho paura che vada di sotto.voi che mi dite posso stare tranquillo?
la vasca è 300 lt ed è poggiata al muro nn portante?

mirketto 20-10-2008 13:09

peso dell'acquario help
 
come sapete ho preso il rio 300 con supporto,ora la mia paura è il peso della vasca,ossia ho paura che vada di sotto.voi che mi dite posso stare tranquillo?
la vasca è 300 lt ed è poggiata al muro nn portante?

luca2772 20-10-2008 13:28

Quanti anni ha la casa?
Quell'acquario, una volta allestito "full water" sarà sui 350-380kg.
Da quanto credo di aver capito, lo posizioni a ridosso di un tramezzo, giusto?

Nel caso (semprechè l'allestimento che prevedi sia un must non trattabile), per stare tranquillo potresti allestirlo con colonna d'acqua ridotta, ma con piante emerse: verrebbe molto bello e particolare, se t'interessa possiamo sviluppare l'ipotesi ;-)

luca2772 20-10-2008 13:28

Quanti anni ha la casa?
Quell'acquario, una volta allestito "full water" sarà sui 350-380kg.
Da quanto credo di aver capito, lo posizioni a ridosso di un tramezzo, giusto?

Nel caso (semprechè l'allestimento che prevedi sia un must non trattabile), per stare tranquillo potresti allestirlo con colonna d'acqua ridotta, ma con piante emerse: verrebbe molto bello e particolare, se t'interessa possiamo sviluppare l'ipotesi ;-)

mirketto 20-10-2008 13:37

si le case sono quelle con i muri grossi vecchi ma resistenti,calcola che è stata comprata 40 anni fa e già la costruzione c'era.si è a ridosso di un tramezzo

mirketto 20-10-2008 13:37

si le case sono quelle con i muri grossi vecchi ma resistenti,calcola che è stata comprata 40 anni fa e già la costruzione c'era.si è a ridosso di un tramezzo

mirketto 20-10-2008 14:06

secondo me ce la fa per voi???

mirketto 20-10-2008 14:06

secondo me ce la fa per voi???

luca2772 20-10-2008 15:14

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
secondo me ce la fa per voi???

Con i "secondo me" i rischi sono non valutabili, quindi può andare bene o male. Il quanto male comprende casi che vanno dalla semplice crepa nell'intonaco dell'appartamento del piano di sotto al cedimento strutturale, che può dare o meno segni premonitori.

Bisognerebbe capire com'è realizzato l'edificio: 40-50 anni fa si costruiva già con il metodo dei pilastri in c.a. e si era abbandonata la vecchia tecnica del muro portante in pietra e mattone pieno... Può essere che il muro tenga, ma la soletta no (armatura a tondini di ferro o "cannucce"? Travetti e tavelloni o altra tecnica?).
Se hai la planimetria, io sentirei un geometra ;-)

... e riguardo l'acquaterrario? :-)

luca2772 20-10-2008 15:14

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
secondo me ce la fa per voi???

Con i "secondo me" i rischi sono non valutabili, quindi può andare bene o male. Il quanto male comprende casi che vanno dalla semplice crepa nell'intonaco dell'appartamento del piano di sotto al cedimento strutturale, che può dare o meno segni premonitori.

Bisognerebbe capire com'è realizzato l'edificio: 40-50 anni fa si costruiva già con il metodo dei pilastri in c.a. e si era abbandonata la vecchia tecnica del muro portante in pietra e mattone pieno... Può essere che il muro tenga, ma la soletta no (armatura a tondini di ferro o "cannucce"? Travetti e tavelloni o altra tecnica?).
Se hai la planimetria, io sentirei un geometra ;-)

... e riguardo l'acquaterrario? :-)

mirketto 20-10-2008 15:29

no un plantacquario,ma le case vecchie di solito nn reggono meglio delle nuove?

mirketto 20-10-2008 15:29

no un plantacquario,ma le case vecchie di solito nn reggono meglio delle nuove?

mcrotti 20-10-2008 15:35

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
no un plantacquario,ma le case vecchie di solito nn reggono meglio delle nuove?

quoto luca2772. Se hai dei dubbi non tenerteli..... consulta un geometra così dormi sonni tranquilli (e asciutti.... :-)) :-D
ciao

mcrotti 20-10-2008 15:35

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
no un plantacquario,ma le case vecchie di solito nn reggono meglio delle nuove?

quoto luca2772. Se hai dei dubbi non tenerteli..... consulta un geometra così dormi sonni tranquilli (e asciutti.... :-)) :-D
ciao

luca2772 20-10-2008 16:54

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
ma le case vecchie di solito nn reggono meglio delle nuove?

Come dire che gli ingenieri civili sono dei pi*** -28d#
Se ti riferisci alle piramidi, che sono una catasta di blocchi di pietra sovrapposti, hai ragione, ma se guardi la struttura di un edificio attuale, vedrai che è uno scheletro portante in c.a., fatto di pilastri e travi.
Idem le solette, che hanno travature in c.a. e sono alleggerite rispetto a come venivano realizzate un tempo.

Scrivi che 40 anni fa già c'era, ma andrebbe valutata l'epoca di costruzione: se l'edificio risale al 1960 è un conto, se è degli anni '20 probabilmente la situazione è diversa. Se è stato realizzato nell'immediato dopoguerra, farei fare una bella perizia, perchè all'epoca si costruì alla svelta per ovvi motivi ;-)

luca2772 20-10-2008 16:54

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
ma le case vecchie di solito nn reggono meglio delle nuove?

Come dire che gli ingenieri civili sono dei pi*** -28d#
Se ti riferisci alle piramidi, che sono una catasta di blocchi di pietra sovrapposti, hai ragione, ma se guardi la struttura di un edificio attuale, vedrai che è uno scheletro portante in c.a., fatto di pilastri e travi.
Idem le solette, che hanno travature in c.a. e sono alleggerite rispetto a come venivano realizzate un tempo.

Scrivi che 40 anni fa già c'era, ma andrebbe valutata l'epoca di costruzione: se l'edificio risale al 1960 è un conto, se è degli anni '20 probabilmente la situazione è diversa. Se è stato realizzato nell'immediato dopoguerra, farei fare una bella perizia, perchè all'epoca si costruì alla svelta per ovvi motivi ;-)

mirketto 20-10-2008 18:16

quanto potrà pesare pieno la vasca con supporto e corredo?

mirketto 20-10-2008 18:16

quanto potrà pesare pieno la vasca con supporto e corredo?

mirketto 20-10-2008 18:26

speriamo che nn sarò costretto a venderlo :-( :-( :-(

mirketto 20-10-2008 18:26

speriamo che nn sarò costretto a venderlo :-( :-( :-(

Manuel85 21-10-2008 00:27

Ciao io avevo più o meno il tuo stesso problema abitando nel centro storico... ossia il solaio non è fatto come i recenti solai latero-cementizi, bensì da travi in ferro e muratura... io ho risolto il problema mettendo l' acquario che è anche un bel pò più pesante del tuo a ridosso del muro portante ed in particolare in direzione ortogonale all' orditura del solaio in modo tale che il peso venga distribuito su più travi e ancora non vado a trovare il mio amico di sotto :-D ... se lo metti a caso può essere molto pericoloso soprattutto se sei al centro della campata.... la normativa italiana per i moderni solai prevede un sovraccarico accidentale per civile abitazione di circa 200 kg/metroquadro.. tu invece ne hai almeno 350 kg su mezzo metro quadro.... mi raccomando chiedi consiglio ad un ingegnere civile ( non al geometra della porta accanto :-) e tantomeno agli architetti :-D )

Ciauzz

Manuel85 21-10-2008 00:27

Ciao io avevo più o meno il tuo stesso problema abitando nel centro storico... ossia il solaio non è fatto come i recenti solai latero-cementizi, bensì da travi in ferro e muratura... io ho risolto il problema mettendo l' acquario che è anche un bel pò più pesante del tuo a ridosso del muro portante ed in particolare in direzione ortogonale all' orditura del solaio in modo tale che il peso venga distribuito su più travi e ancora non vado a trovare il mio amico di sotto :-D ... se lo metti a caso può essere molto pericoloso soprattutto se sei al centro della campata.... la normativa italiana per i moderni solai prevede un sovraccarico accidentale per civile abitazione di circa 200 kg/metroquadro.. tu invece ne hai almeno 350 kg su mezzo metro quadro.... mi raccomando chiedi consiglio ad un ingegnere civile ( non al geometra della porta accanto :-) e tantomeno agli architetti :-D )

Ciauzz

mirketto 21-10-2008 00:37

guarda io sono al primo piano cmq ho messo la vasca attaccata al muro,ma nn è un muro portante ,praticamente lo messa sul muro che diivide il salone dalla cameretta ho sentito persone che abitano in palazzine anch'esse vecchie e nn hanno problemi,l'unica cosa che mi chiedo io è come e possibile che un solaio nn regga 350 kg di peso e invece il supporto della vasca si? #24 un semplice mobile in legno tiene tutto quel peso come è possibile!secondo me nn ci sono problemi almeno per 300 lt poi nn so.

mirketto 21-10-2008 00:37

guarda io sono al primo piano cmq ho messo la vasca attaccata al muro,ma nn è un muro portante ,praticamente lo messa sul muro che diivide il salone dalla cameretta ho sentito persone che abitano in palazzine anch'esse vecchie e nn hanno problemi,l'unica cosa che mi chiedo io è come e possibile che un solaio nn regga 350 kg di peso e invece il supporto della vasca si? #24 un semplice mobile in legno tiene tutto quel peso come è possibile!secondo me nn ci sono problemi almeno per 300 lt poi nn so.

Misato88 21-10-2008 01:46

Ok la casa è di 30 anni ma il pavimento?

perchè la mia casa di anni ne ha ben più di 30 ma ad esempio il pavimento della mia camera l'ha rifatto mio padre(è muratore) 3 anni fa e potrei metterci un 500lt senza problemi (se non di spazio, metto il 500lt e io dormo nel gabinetto xD).

Invece se mai mettessi un acquario in camera di mio fratello (sopra la mia) rischierei di vedermelo cadere in testa perchè quel pavimento non l'ha rifatto (ma è comunque in condizioni buone rispetto a quelle marce in cui era il mio.. appena comprata la casa se ci saltavo sopra il pavimento vibrava! roba da finire in cantina..)

Chiedi a un ingegnere con le contropelotas prima di riempirlo perchè al vicino del piano di sotto potrebbe non piacere trovarsi 300lt in salotto!

Misato88 21-10-2008 01:46

Ok la casa è di 30 anni ma il pavimento?

perchè la mia casa di anni ne ha ben più di 30 ma ad esempio il pavimento della mia camera l'ha rifatto mio padre(è muratore) 3 anni fa e potrei metterci un 500lt senza problemi (se non di spazio, metto il 500lt e io dormo nel gabinetto xD).

Invece se mai mettessi un acquario in camera di mio fratello (sopra la mia) rischierei di vedermelo cadere in testa perchè quel pavimento non l'ha rifatto (ma è comunque in condizioni buone rispetto a quelle marce in cui era il mio.. appena comprata la casa se ci saltavo sopra il pavimento vibrava! roba da finire in cantina..)

Chiedi a un ingegnere con le contropelotas prima di riempirlo perchè al vicino del piano di sotto potrebbe non piacere trovarsi 300lt in salotto!

mirketto 21-10-2008 08:57

guarda i pavimenti sono in marmo,quel marmo diciamo che non fanno piu alla veneziana,secondo me sono tutte fissazioni di certo un acquario di 700 kg di peso potrebbe già fare dei problemi ma uno di 300 nn vedo problemi,l e poi i mobili pensate che siano piu leggeri?

mirketto 21-10-2008 08:57

guarda i pavimenti sono in marmo,quel marmo diciamo che non fanno piu alla veneziana,secondo me sono tutte fissazioni di certo un acquario di 700 kg di peso potrebbe già fare dei problemi ma uno di 300 nn vedo problemi,l e poi i mobili pensate che siano piu leggeri?

mcrotti 21-10-2008 09:15

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
guarda i pavimenti sono in marmo,quel marmo diciamo che non fanno piu alla veneziana,secondo me sono tutte fissazioni di certo un acquario di 700 kg di peso potrebbe già fare dei problemi ma uno di 300 nn vedo problemi,l e poi i mobili pensate che siano piu leggeri?

ma scusa, se sei così sicuro, allora perchè chiedi consigli? :-))

mcrotti 21-10-2008 09:15

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
guarda i pavimenti sono in marmo,quel marmo diciamo che non fanno piu alla veneziana,secondo me sono tutte fissazioni di certo un acquario di 700 kg di peso potrebbe già fare dei problemi ma uno di 300 nn vedo problemi,l e poi i mobili pensate che siano piu leggeri?

ma scusa, se sei così sicuro, allora perchè chiedi consigli? :-))

mirketto 21-10-2008 09:18

perchè vorrei avere dei consigli e poi perchè non ho una planimetria dove guardare nel mio palazzo sembri che nn sa un c.... nessuno :-)) cmq vi ripeto nn riesco a capire come mai regge per tanto tempo la vasca il mobiletto è il solaio no.mi sembra un controsenso nn per questo dico che i vostri consigli sono sbagliati anzi,ma se ci pensate a tutto il peso che c'èp in una casa a quest' ora dovremmo essere sprofondati tutto :-D :-D

mirketto 21-10-2008 09:18

perchè vorrei avere dei consigli e poi perchè non ho una planimetria dove guardare nel mio palazzo sembri che nn sa un c.... nessuno :-)) cmq vi ripeto nn riesco a capire come mai regge per tanto tempo la vasca il mobiletto è il solaio no.mi sembra un controsenso nn per questo dico che i vostri consigli sono sbagliati anzi,ma se ci pensate a tutto il peso che c'èp in una casa a quest' ora dovremmo essere sprofondati tutto :-D :-D

mirketto 21-10-2008 09:56

vi ho fatto una pianta per farvi vedere dove ho messo la vascaè uno schizzo ;-) purtroppo formato excel nn me lo allega http://www.acquariofilia.biz/allegati/pianta_558.zip

mirketto 21-10-2008 09:56

vi ho fatto una pianta per farvi vedere dove ho messo la vascaè uno schizzo ;-) purtroppo formato excel nn me lo allega

mirketto 21-10-2008 10:09

date un occhiata :-)

mirketto 21-10-2008 10:09

date un occhiata :-)

Manuel85 21-10-2008 12:00

Scusate ma cosa c' entra il pavimento???..... il pavimento potrebbe essere anche d' acciaio ma non c' entra nulla...anzi anch' esso contribuisce ad appesantire il solaio e se è in marmo pesa un bel pò rispetto ad altri pavimenti....non essendo un muro portante inoltre quello dove vuoi posizionare l' acquario è anch' esso un carico in più che grava sul solaio.... l' elemento strutturale che sorregge il carico trasferendolo alle travi ( in questo caso al muro portante ) è il solaio.... poi non è detto che debba crollare tutto ( anzi è improbabile ), ma potrebbero esserci anche dei cedimenti che comunque sono da evitare... comunque fai come ritieni più opportuno io ti sto dando un consiglio da laureando in ingegneria civile, non sto avanzando ipotesi a casaccio... Buona fortuna :-)

Manuel85 21-10-2008 12:00

Scusate ma cosa c' entra il pavimento???..... il pavimento potrebbe essere anche d' acciaio ma non c' entra nulla...anzi anch' esso contribuisce ad appesantire il solaio e se è in marmo pesa un bel pò rispetto ad altri pavimenti....non essendo un muro portante inoltre quello dove vuoi posizionare l' acquario è anch' esso un carico in più che grava sul solaio.... l' elemento strutturale che sorregge il carico trasferendolo alle travi ( in questo caso al muro portante ) è il solaio.... poi non è detto che debba crollare tutto ( anzi è improbabile ), ma potrebbero esserci anche dei cedimenti che comunque sono da evitare... comunque fai come ritieni più opportuno io ti sto dando un consiglio da laureando in ingegneria civile, non sto avanzando ipotesi a casaccio... Buona fortuna :-)

luca2772 21-10-2008 12:24

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
quanto potrà pesare pieno la vasca con supporto e corredo?

Ti ho già risposto:
Quote:

Originariamente inviata da luca2772
Quell'acquario, una volta allestito "full water" sarà sui 350-380kg


Quote:

Originariamente inviata da mirketto
guarda i pavimenti sono in marmo,quel marmo diciamo che non fanno piu alla veneziana,secondo me sono tutte fissazioni di certo un acquario di 700 kg di peso potrebbe già fare dei problemi ma uno di 300 nn vedo problemi,l e poi i mobili pensate che siano piu leggeri?

Il rivestimento non centra una mazza con la struttura portante.
I pavimenti sono in marmo? Attento a non rigarlo. Stop.
Potresti avere parquet, monocottura di gres porcellanato, assi di legno di quercia, non importa: se sotto la struttura cede, lo si vede al telegiornale.

Ti stupisci che un mobile per acquari regga 3-4 quintali ed oltre? Non ci trovo nulla di strano, sono progettati per reggere quel carico verticale, ed introdotti vincoli per impedire quelle piccole oscillazioni che lo farebbero collassare come un castello di carte in mezzo secondo.


Ti faccio altri esempi

Una vasca da bagno piena (mattoni, acqua e cristiano a mollo) pesa sui 700 kg.
Ma è sempre a ridosso di un portante ed il carico è distribuito su più di 1 mq.

Un tavolo da pranzo, 8 coperti, con 8 adulti, raggiunge una massa di 700kg, siamo a centro stanza, ma la superficie interessata è di 2-3 mq

Fai te...

luca2772 21-10-2008 12:24

Quote:

Originariamente inviata da mirketto
quanto potrà pesare pieno la vasca con supporto e corredo?

Ti ho già risposto:
Quote:

Originariamente inviata da luca2772
Quell'acquario, una volta allestito "full water" sarà sui 350-380kg


Quote:

Originariamente inviata da mirketto
guarda i pavimenti sono in marmo,quel marmo diciamo che non fanno piu alla veneziana,secondo me sono tutte fissazioni di certo un acquario di 700 kg di peso potrebbe già fare dei problemi ma uno di 300 nn vedo problemi,l e poi i mobili pensate che siano piu leggeri?

Il rivestimento non centra una mazza con la struttura portante.
I pavimenti sono in marmo? Attento a non rigarlo. Stop.
Potresti avere parquet, monocottura di gres porcellanato, assi di legno di quercia, non importa: se sotto la struttura cede, lo si vede al telegiornale.

Ti stupisci che un mobile per acquari regga 3-4 quintali ed oltre? Non ci trovo nulla di strano, sono progettati per reggere quel carico verticale, ed introdotti vincoli per impedire quelle piccole oscillazioni che lo farebbero collassare come un castello di carte in mezzo secondo.


Ti faccio altri esempi

Una vasca da bagno piena (mattoni, acqua e cristiano a mollo) pesa sui 700 kg.
Ma è sempre a ridosso di un portante ed il carico è distribuito su più di 1 mq.

Un tavolo da pranzo, 8 coperti, con 8 adulti, raggiunge una massa di 700kg, siamo a centro stanza, ma la superficie interessata è di 2-3 mq

Fai te...


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