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-   -   [GASTEROPODI]come prevenire/curare la corrosione dei gusci delle lumache (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=143149)

Italicus 06-10-2008 16:49

[GASTEROPODI]come prevenire/curare la corrosione dei gusci delle lumache
 
In questo topic verrà discusso su come prevenire e curare la corrosione dei gusci delle vostre lumache.
Postate pure qui le vostre domande sull'argomento.

acquadolce2007 06-10-2008 17:31

discussioni interessanti

http://www.acquariofilia.biz/viewtop...202750&start=0
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=207140

|GIAK| 11-10-2008 15:41

io ho avuto qualche problema con l'opercolo invece... ho visto che una delle mie ampu non lo ha più, mentre in un'altra credo che stia cominciando a disfarsi un po... tutte le info sono in profilo... per l'età delle ampu... direi che hanno quasi un anno.... forse qualche settimana in meno... #24

|GIAK| 11-10-2008 15:41

io ho avuto qualche problema con l'opercolo invece... ho visto che una delle mie ampu non lo ha più, mentre in un'altra credo che stia cominciando a disfarsi un po... tutte le info sono in profilo... per l'età delle ampu... direi che hanno quasi un anno.... forse qualche settimana in meno... #24

|GIAK| 17-10-2008 21:49

l'ampu in questione... non è più una questione... visto che ci ha lasciati.... grazie lo stesso #13

|GIAK| 17-10-2008 21:49

l'ampu in questione... non è più una questione... visto che ci ha lasciati.... grazie lo stesso #13

Italicus 17-10-2008 22:08

Quote:

l'ampu in questione... non è più una questione... visto che ci ha lasciati.... grazie lo stesso
prima perdita dell'opercolo e poi morte...
credo che sia ormai constatato che la perdita dell'oprecolo sia preludio della morte dell'animale

Italicus 17-10-2008 22:08

Quote:

l'ampu in questione... non è più una questione... visto che ci ha lasciati.... grazie lo stesso
prima perdita dell'opercolo e poi morte...
credo che sia ormai constatato che la perdita dell'oprecolo sia preludio della morte dell'animale

acquadolce2007 18-10-2008 14:17

ricordi come fosse l'opercolo?!!
qualche mese fa comprai questa ampullaria con una malformazione all'opercolo, era già adulta ed aveva più di un anno di età, poco dopo averla presa perse l'opercolo e nel giro di qualche settimana morì.

acquadolce2007 18-10-2008 14:17

ricordi come fosse l'opercolo?!!
qualche mese fa comprai questa ampullaria con una malformazione all'opercolo, era già adulta ed aveva più di un anno di età, poco dopo averla presa perse l'opercolo e nel giro di qualche settimana morì.

|GIAK| 19-10-2008 19:29

acquadolce2007, l'opercolo all'inizio era normale... poi si è andato sfaldando un po nella parte laterale, dopo qualche tempo ho notato che non lo aveva più proprio... e in 10-15 è morta...
vorrei capire, se un'ampu anziana, è normale che perda l'opercolo prima di morire, oppure se invece questo è stato causato da qualcosa... visto che ho altre 3 ampu adulte della stessa età di quella circa e molte piccole... #24

|GIAK| 19-10-2008 19:29

acquadolce2007, l'opercolo all'inizio era normale... poi si è andato sfaldando un po nella parte laterale, dopo qualche tempo ho notato che non lo aveva più proprio... e in 10-15 è morta...
vorrei capire, se un'ampu anziana, è normale che perda l'opercolo prima di morire, oppure se invece questo è stato causato da qualcosa... visto che ho altre 3 ampu adulte della stessa età di quella circa e molte piccole... #24

Italicus 19-10-2008 19:32

|GIAK|, io avevo 2 ampullarie, entrambe morte dopo aver perso l'opercolo che prima era sanissimo
io sarei portato al dire che sia morte da vecchia dato che è strano che nelle nostre vasche, mai venute a contatto, ci sia qualcosa che provochi la morte delle lumache allo stesso modo
però per confermare questa tesi ci vorrebbe qualche altra conferma

Italicus 19-10-2008 19:32

|GIAK|, io avevo 2 ampullarie, entrambe morte dopo aver perso l'opercolo che prima era sanissimo
io sarei portato al dire che sia morte da vecchia dato che è strano che nelle nostre vasche, mai venute a contatto, ci sia qualcosa che provochi la morte delle lumache allo stesso modo
però per confermare questa tesi ci vorrebbe qualche altra conferma

|GIAK| 21-10-2008 11:32

Italicus, bhe... le altre 3 ampu, stanno bene per ora... fosse stata una malattia, probabilmente avrei perso anche altre ampu... bho.... -28d#

|GIAK| 21-10-2008 11:32

Italicus, bhe... le altre 3 ampu, stanno bene per ora... fosse stata una malattia, probabilmente avrei perso anche altre ampu... bho.... -28d#

acquadolce2007 22-10-2008 09:56

parlando d'altro, un buon mangime per gasteropodi o caridine che percentuale di calcio dovrebbe avere?!!

mi rispondo da sola :-D

ho trovato un fornitore di mangimi e guardando tra la lista ha dei mangimi per ciclidi arricchiti di vitamine, sali e calcio, in particolare ne ha uno alla spirulina che contiene lo 0,6% e un altro che contine 0,7% di calcio.
parlo da ignorante, ma considerando che buona parte dei ciclidi vive in acquee acide o neutre per sviluppare un buon apparato scheletrico hanno bisogno di integratori, quindi mangimi arricchiti e tenendo conto anche che i ciclidi vivvono sul fondo il mangime dovrebbe essere fatto in modo che affondi abbastza rapidamente..
quindi penso proprio che appena avrò un pò di soldini comprerò questi mangimi :-))

oppure organizzo un ordine comunitario

acquadolce2007 22-10-2008 09:56

parlando d'altro, un buon mangime per gasteropodi o caridine che percentuale di calcio dovrebbe avere?!!

mi rispondo da sola :-D

ho trovato un fornitore di mangimi e guardando tra la lista ha dei mangimi per ciclidi arricchiti di vitamine, sali e calcio, in particolare ne ha uno alla spirulina che contiene lo 0,6% e un altro che contine 0,7% di calcio.
parlo da ignorante, ma considerando che buona parte dei ciclidi vive in acquee acide o neutre per sviluppare un buon apparato scheletrico hanno bisogno di integratori, quindi mangimi arricchiti e tenendo conto anche che i ciclidi vivvono sul fondo il mangime dovrebbe essere fatto in modo che affondi abbastza rapidamente..
quindi penso proprio che appena avrò un pò di soldini comprerò questi mangimi :-))

oppure organizzo un ordine comunitario

ilVanni 04-12-2008 13:26

Confermo che la perdita dell'opercolo è solitamente il preludio alla morte.

Anche microscopici buchi non risargiti sulla conchiglia portano l'animale a morte, anche dopo mesi di normale comportamento.
Personalmente ho osservato che una carenza di calcio (con conseguente blocco della crescita e danni al guscio) in giovane età porta ad animali che, una volta adulti, mantengono una taglia più piccola rispetto alla media ed una aspettativa di vita minore. In particolare ho notato che una lumaca con questi problemi (dopo un anno era ancora grande circa 1 cm) è morta per una deformazione interna del guscio. Era visibile la giunzione tra il guscio giovanile (ormai opaco) e la nuova ricrescita (sanissima). Eventuali danni parevano superati ma l'animale crebbe lentamente e, dopo un periodo di stasi totale, morì.
Avendo separato dal guscio la parte molle ("l'autopsia" la faccio sempre) ho notato che, internamente al guscio, nel punto di giunzione tra guscio "vecchio" e guscio "nuovo", si era formata una sorta di "biforcazione" (una specie di guscio interno che formava un "becco"), per cui il mollusco aveva una specie di lamina irregolare che gli penetrava i tessuti molli (ne ho dedotto che la propria crescita aveva fatto penetrare tale lamina nella carne e l'aveva ucciso).

Per quanto riguarda il cibo ho notato anche che, in una vasca molto popolata, il consumo del KH è maggiore del consumo di GH (deduco che probabilmente assorbono il calcio dai cibi, i carbonati dall'acqua: se assorbissero il carbonato di calcio unicamente dall'acqua il consumo di KH sarebbe uguale a quello di GH).

ilVanni 04-12-2008 13:26

Confermo che la perdita dell'opercolo è solitamente il preludio alla morte.

Anche microscopici buchi non risargiti sulla conchiglia portano l'animale a morte, anche dopo mesi di normale comportamento.
Personalmente ho osservato che una carenza di calcio (con conseguente blocco della crescita e danni al guscio) in giovane età porta ad animali che, una volta adulti, mantengono una taglia più piccola rispetto alla media ed una aspettativa di vita minore. In particolare ho notato che una lumaca con questi problemi (dopo un anno era ancora grande circa 1 cm) è morta per una deformazione interna del guscio. Era visibile la giunzione tra il guscio giovanile (ormai opaco) e la nuova ricrescita (sanissima). Eventuali danni parevano superati ma l'animale crebbe lentamente e, dopo un periodo di stasi totale, morì.
Avendo separato dal guscio la parte molle ("l'autopsia" la faccio sempre) ho notato che, internamente al guscio, nel punto di giunzione tra guscio "vecchio" e guscio "nuovo", si era formata una sorta di "biforcazione" (una specie di guscio interno che formava un "becco"), per cui il mollusco aveva una specie di lamina irregolare che gli penetrava i tessuti molli (ne ho dedotto che la propria crescita aveva fatto penetrare tale lamina nella carne e l'aveva ucciso).

Per quanto riguarda il cibo ho notato anche che, in una vasca molto popolata, il consumo del KH è maggiore del consumo di GH (deduco che probabilmente assorbono il calcio dai cibi, i carbonati dall'acqua: se assorbissero il carbonato di calcio unicamente dall'acqua il consumo di KH sarebbe uguale a quello di GH).

|GIAK| 04-12-2008 13:34

ilVanni, sul cibo kh e gh anche io sono arrivato a quelle conclusioni... quindi forse siamo sulla strada giusta...

cmq, ma come fai a fargli l'autopsia? le ampu morte fanno un puzzo tremendo! #06

|GIAK| 04-12-2008 13:34

ilVanni, sul cibo kh e gh anche io sono arrivato a quelle conclusioni... quindi forse siamo sulla strada giusta...

cmq, ma come fai a fargli l'autopsia? le ampu morte fanno un puzzo tremendo! #06

ilVanni 04-12-2008 15:45

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
come fai a fargli l'autopsia? le ampu morte fanno un puzzo tremendo! #06

O sono appena morte (lo si vede quando non offrono resistenza se si cerca di tirare l'opercolo) e allora non puzzano, o trovo solo il guscio spolpato e vuoto (d'altra parte della lumaca non si butta via nulla). Se proprio puzzano in genere facendo scorrere un po' di acqua tiepida il corpo ormai marcio viene via (la "rimanenza" la si lava con un po' di acqua ossigenata e non puzza più).

ilVanni 04-12-2008 15:45

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
come fai a fargli l'autopsia? le ampu morte fanno un puzzo tremendo! #06

O sono appena morte (lo si vede quando non offrono resistenza se si cerca di tirare l'opercolo) e allora non puzzano, o trovo solo il guscio spolpato e vuoto (d'altra parte della lumaca non si butta via nulla). Se proprio puzzano in genere facendo scorrere un po' di acqua tiepida il corpo ormai marcio viene via (la "rimanenza" la si lava con un po' di acqua ossigenata e non puzza più).

sonsofjudas 08-01-2009 02:10

Ragazzi io ho un problema .. La mia ampullaria comincia a rovinarsii il guscio.. Nella parte davanti lo sta perdendo.. Cosa posso fare?! Ricresce?!
grazie.

sonsofjudas 08-01-2009 02:10

Ragazzi io ho un problema .. La mia ampullaria comincia a rovinarsii il guscio.. Nella parte davanti lo sta perdendo.. Cosa posso fare?! Ricresce?!
grazie.

ilVanni 08-01-2009 02:26

Non ricresce, nei casi lievi, appunto, si "risargisce" con acqua dura (GH e KH elevati), PH basico e integratori alimentari di calcio (zucchine, spinaci, mangimi per tartarughe acquatiche arricchiti in calcio, ecc.). Nei casi gravi, come già detto, pregiudica l'aspettativa di vita dell'animale.
Per indurire l'acqua io uso a volte un pezzo di alabastro bianco di Volterra (solfato di calcio) che si scioglie lentamente (nel giro di qualche giorno) in vasca. Oppure i sali appositi.

ilVanni 08-01-2009 02:26

Non ricresce, nei casi lievi, appunto, si "risargisce" con acqua dura (GH e KH elevati), PH basico e integratori alimentari di calcio (zucchine, spinaci, mangimi per tartarughe acquatiche arricchiti in calcio, ecc.). Nei casi gravi, come già detto, pregiudica l'aspettativa di vita dell'animale.
Per indurire l'acqua io uso a volte un pezzo di alabastro bianco di Volterra (solfato di calcio) che si scioglie lentamente (nel giro di qualche giorno) in vasca. Oppure i sali appositi.

sonsofjudas 08-01-2009 10:01

porca miseria.. io uso acqua da osmosi e la indurisco con i sali della jbl che alzano il gh e il kh...

Con il guscio cosi cosa succede?!

sonsofjudas 08-01-2009 10:01

porca miseria.. io uso acqua da osmosi e la indurisco con i sali della jbl che alzano il gh e il kh...

Con il guscio cosi cosa succede?!

ilVanni 08-01-2009 10:58

Se il guscio si consuma, probabilmente la durezza non è sufficiente, oppure il PH è troppo acido per le lumache. Oppure il GH è dato da ioni magnesio e c'è poco calcio. Se si corrode qualcosa manca di sicuro.

ilVanni 08-01-2009 10:58

Se il guscio si consuma, probabilmente la durezza non è sufficiente, oppure il PH è troppo acido per le lumache. Oppure il GH è dato da ioni magnesio e c'è poco calcio. Se si corrode qualcosa manca di sicuro.

sonsofjudas 08-01-2009 20:08

il ph e' neutro. 7 preciso. gh superiore al 10.. esattamente 12

basta solo il sale quindi? cioe' .. il gh tende ad abbassarsi o rimane costante?
Scusami la domanda. -28d#

sonsofjudas 08-01-2009 20:08

il ph e' neutro. 7 preciso. gh superiore al 10.. esattamente 12

basta solo il sale quindi? cioe' .. il gh tende ad abbassarsi o rimane costante?
Scusami la domanda. -28d#

ilVanni 09-01-2009 01:17

I sali dovrebbero proprio aumentare sia il GH che il KH (giusto per chiarezza, NON sto parlando di sali per l'acquario marino, ossia NaCl + altri elementi, ma di sali per l'acquario dolce).
Con lumache in vasca, il GH dovrebbe abbassarsi al pari del KH, dato che i gasteropodi assorbono carbonato di calcio (quindi utilizzano GH e KH in uguale misura).
Ci vorrebbe anche il valore del KH: se hai il KH basso, le lumache potrebbero avere carenze di carbonati. Sarebbe meglio KH 6 o 7, per evitare un PH anche leggermente acido di notte, quando la CO2 aumenta.
Anche la temperatura può provocare danni al guscio se è troppo elevata (praticamente il metabolismo aumenta ed il guscio cresce così velocemente che non ha il tempo di "ripararsi" ove danneggiato). L'optimum è a 24°C.
Se i sali che stai usando contengono poco calcio, puoi dosare anche del cloruro di calcio (per esempio il Kent Liquid Calcium, un integratore per il marino): ovviamente anch'esso farà aumentare il GH.

ilVanni 09-01-2009 01:17

I sali dovrebbero proprio aumentare sia il GH che il KH (giusto per chiarezza, NON sto parlando di sali per l'acquario marino, ossia NaCl + altri elementi, ma di sali per l'acquario dolce).
Con lumache in vasca, il GH dovrebbe abbassarsi al pari del KH, dato che i gasteropodi assorbono carbonato di calcio (quindi utilizzano GH e KH in uguale misura).
Ci vorrebbe anche il valore del KH: se hai il KH basso, le lumache potrebbero avere carenze di carbonati. Sarebbe meglio KH 6 o 7, per evitare un PH anche leggermente acido di notte, quando la CO2 aumenta.
Anche la temperatura può provocare danni al guscio se è troppo elevata (praticamente il metabolismo aumenta ed il guscio cresce così velocemente che non ha il tempo di "ripararsi" ove danneggiato). L'optimum è a 24°C.
Se i sali che stai usando contengono poco calcio, puoi dosare anche del cloruro di calcio (per esempio il Kent Liquid Calcium, un integratore per il marino): ovviamente anch'esso farà aumentare il GH.

sonsofjudas 09-01-2009 01:30

Sui sali che uso io il 45% e' calcio..
uso il sale della jbl che ogni 10 litri con un misurino aumenta il gh a 8 e il kh a 6

Il mio ph e' fisso a 7 in quanto la bombola della co2 e' collegata ad un controller elettronico
che la apre e la chiude quando serve, stabilizzando il ph a 7..

Comunque con ph 7 gh 12 e kh 6 potrei stare apposto!?
grazie.

sonsofjudas 09-01-2009 01:30

Sui sali che uso io il 45% e' calcio..
uso il sale della jbl che ogni 10 litri con un misurino aumenta il gh a 8 e il kh a 6

Il mio ph e' fisso a 7 in quanto la bombola della co2 e' collegata ad un controller elettronico
che la apre e la chiude quando serve, stabilizzando il ph a 7..

Comunque con ph 7 gh 12 e kh 6 potrei stare apposto!?
grazie.

ilVanni 09-01-2009 08:48

Sei al limite inferiore come valori, ma direi di sì.

ilVanni 09-01-2009 08:48

Sei al limite inferiore come valori, ma direi di sì.


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