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-   -   Il mio primo acquario di ciclidi...(ho tante domande ) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=139809)

madBoss 10-09-2008 11:34

Il mio primo acquario di ciclidi...(ho tante domande )
 
Salve a tutti, sono nuovo di questo forum e avrei tante domande da fare a voi esperti (sperando di essere nella sezione giusta :-) )

come da titolo ho molte domande riguardo un acquario con i ciclidi del Malawi

allora incomincio con la cosa principale:
1) l'acquario che vorrei prendere è intorno ai 180 litri, ma è meglio chiuso o aperto e con filtro interno o esterno?
2) che tipo di rocce mi consigliate in rapporto qualità/peso/caratteristiche/prezzo?
3) che sabbia abbinarci? che materiale,colore,granulometria è meglio per queti pesci?
4)la pompa all'interno per il ricircolo dell'acqua dove è meglio posizionarla?
5)poichè l'acquario sarà soggetto ad alghe (dato che se ne cibano è positivo giusto?) quelle sul vetro anteriore sarà facile eliminarle, ma quelle che si mettono tra i vetri e le rocce come si puliscono?
6)se un pesce muore a causa del parto, di lotte, o per cause ignote -20 e finisce tra i numerosi sassi, come lo ripesco? c'è un modo diverso da quello di spostare tutti i sassi,evitando così una rottura nella gerarchia all'interno dell'acquario?
7)il fondo dove sarà possibile va sifonato?
8)i nitriti e nitrati come si controllano se l'acquario è privo di piante?
9)vorrei mettere queste specie Labidochromis Caeruleus e Pseudotropheus Demasoni; quanti è opportuno inserirne senza creare un sovrappopolamento?

per ora le domande le ho finite #12 , mi vergogno un pò ne ho fatte talemente tante che di sicuro avrete pensato questo è pazzo #19

comunque se qualche buona anima mi aiuta, gliene sarei molto grato...

p.s. non è il primo acquario che ho, al momento ho in attivo un 80 litri con i guppy...quindi dai qualcosina la riesco a capire #21

ringrazio ancora tutti per la pazienza
__________
madBoss

gflacco 10-09-2008 12:20

1) dipende dai gusti, io lo preferisco chiuso, ..e poi ..i malawi li ho sempre visti chiusi.
2) quelle ke più ti piacciono, di solito nel dolce si evitano roccie calcaree, in realtà per il biotipo ke vuoi far tu nn ci sarebbero neanke problemi. Cmq le pietre tonde di fiume vanno più ke bene. L'importante è ke metti un foglio di polistirolo sul fondo su cui far poggiare la pila di pietre, roccie o quello ke vuoi e ke il tutto sia stabile..altrimenti....beh...falla stabile!
ps: fai bollire tutto quello ke metti nell'acquario (escluso pesci e piante).
3) Nn sono un esperto del biotipo ma..ai Malawitosi penso importi poco cosa ci sia sul fondo, l'importante e ke gli dai tante cavità nelle quali rifugiarsi, nell'habitat naturale se nn sbaglio hanno sabbia fine bianca con tanti ciottolini(ghiaia) di varia grandezza.
4)...nn è nel filtro?
5)Se i pesci ke metti sono mbuma..si cibano di alghe, altrimenti nn ci farei tanto affidamento.
in tal caso cerca di mettere un illuminazione adeguata, solitamente in commercio gli acquari ke compri hanno un illuminazione bassa (0,3 W/L) e per te è ok, ma di solito montano neon a luce bianchissima tipo 10 o 18000k, evita o fatteli cambiare con altri che abbiano al massimo 7#8000K
6)..col retino! ...con una pinzetta di quelle per le piante.
7)se è sporco si!
8) si vendono dei test, se risultano alti, cambia l'acqua 30-40% e metti i batteri ke aiutano ad evitare questi problemi.
9)vai nel forum specifico ke ne sanno di più!
4)

TuKo 10-09-2008 12:27

Saltando tutte le domande che poni,ti dico solo che 180 litri non sono sufficienti per un ambiente malawi.se hai solo questa come disponibilità massima,è meglio che opti per altri "lidi".

madBoss 10-09-2008 12:28

gflacco grazie mille per le risposte...
ma il polistirolo che funzione avrebbe? (scusa per la domanda stupida)
poi riguardo alla pompa ho letto che ci vuole un buon movimento dell'acqua, per questo chiedevo se una posizione è meglio di altre...

grazie :-)

madBoss 10-09-2008 12:32

ciao tuko, che dimensioni dell'acquario mi consiglieresti...perchè diciamo che non sono al piano terra e non vorrei che l'acquario se lo ritrovasse in casa quello che abita sotto di me ;-) #07

nelle guide ho letto che un 180l era una acquario discreto, non eccezionale di certo,ma discreto...dici che i pesci schiattano o si trovano male al suo interno?per quali motivi?

grazie per la pazienza

_________
madBoss

marco.trento 10-09-2008 12:51

Ciao, io ti consiglio di partire da un 240 litri (per esempio il rio 240 della Juwel) io ho quello. Ti posso dire che labidochromis caeruleus e pseudothropeus demasoni non possono andare insieme in un acquario così piccolo. I demasoni sono "catttivi" perciò non possono stare in un acquario così stretto!
Ciao!

madBoss 10-09-2008 13:02

ciao marco,
a me piacerebbe davvero tanto comprare un 240 l , il problema è il peso e il prezzo (studio ancora e i money sono quel che sono); provo a insistere coi miei magari sborsano qualcosa...

comunque in alternativa in un 180 è possibile mettere Labidochromis Caeruleus con qualche altra specie?

grazie a tutti :-)

marco.trento 10-09-2008 13:40

Su questo sito ho trovato alcune persone che come te hanno un 180 litri. Magari fai un giro e vedi se trovi una popolazione che si adatta al tuo acquario

luca2772 10-09-2008 14:09

Re: Il mio primo acquario di ciclidi...(ho tante domande )
 
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
1) l'acquario che vorrei prendere è intorno ai 180 litri, ma è meglio chiuso o aperto e con filtro interno o esterno?

Dipende in buona misura dalla lunghezza e dall'aggressività delle specie, comunque un malawi-standard prevede vasca chiusa (saltano se scappano da un'aggressione) e filtro esterno sovradimensionato
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
2) che tipo di rocce mi consigliate in rapporto qualità/peso/caratteristiche/prezzo?

ciottoli di fiume (che non abbiano luccichii che denotano vene di metalli), costo 0 ma pesanti
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
3) che sabbia abbinarci? che materiale,colore,granulometria è meglio per queti pesci?

sabbia litta (sabbia di fiume), di quella usata per gli intonaci, fine
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
4)la pompa all'interno per il ricircolo dell'acqua dove è meglio posizionarla?

Se il filtro è sovradimensionato, basta quello. Altrimenti ti consiglierei una pompa stream da marino (grande portata ma a bassa velocità)
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
5)poichè l'acquario sarà soggetto ad alghe (dato che se ne cibano è positivo giusto?) quelle sul vetro anteriore sarà facile eliminarle, ma quelle che si mettono tra i vetri e le rocce come si puliscono?

Le lasci; daranno un tocco di naturalezza all'allestimento
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
6)se un pesce muore e finisce tra i numerosi sassi, come lo ripesco?

Gira la domanda nella sezione malawi, o inserisci un paio di gamberozzi africani: ci penseranno loro
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
7)il fondo dove sarà possibile va sifonato?

Temo (va contro la mia filosofia di gestione) che la sifonatura settimanale sia imprescindibile, a causa della granulometria della sabbia e del metabolismo (ci siam capiti...) degli mbuna
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
8)i nitriti e nitrati come si controllano se l'acquario è privo di piante?

Per i nitriti, ci pensa ovviamente il filtro, per i nitrati... tramite i cambi parziali
Quote:

Originariamente inviata da madBoss
9)vorrei mettere queste specie Labidochromis Caeruleus e Pseudotropheus Demasoni; quanti è opportuno inserirne senza creare un sovrappopolamento?

Credo non sia un popolamento consigliabile in quel litraggio

PS Se sei vincolati ai 180 litri, potresti valutare un allestimento tanganika ;-)

madBoss 10-09-2008 14:32

grazie marco per il forum e a luca per le risposte

grazie al forum dove mi ha "dirottato" marco ho letto che in un 180l anche se piccolo consigliano labidochromis caeruleus,Pseudotropheus Elongatus, Pseudotropheus saulosi; da quello che ho capito se l'acquario viene allestito bene con vari nascondigli e 3 lati coperti, non ci dovrebbero essere conflitti...
riguardo al fatto di essere vincolato al 180l....diciamo che le % sono 90% 180l; 10%240l -28d#

invece riguardo i ciclidi del tanganika non mi sono ancora informato, come sono? le caratteristiche dell'acqua sono simili a quelli del malawi?sono Mbuma? e soprattutto sono "grandi amatori"? -e53 -e19 -d01

grazie ancora a tutti

luca2772 10-09-2008 15:35

Qui trovi un po' di tutto sui tanga(nica :-D ) http://acquariofilia.biz/viewforum.php?f=124 ;-)

Mentre qui http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=117472 le foto di un allestimento "particolare" di 150 litri.

Io non sono esperto del biotopo, ma da quel che ho letto in giro negli ultimi anni mi sono fatto l'idea che per "funzionare bene" un malawi deve avere queste caratteristiche:

- territori ben definiti (forse la cosa più importante), ricchi di anfratti e con rocciate che arrivano quasi a pelo d'acqua
- tanto spazio fra un territorio e l'altro
- scelta oculata del numero ma soprattutto delle specie da ospitare

Poi bisognerebbe capire a quale zona del lago vorresti ispirarti... Presumo quella di transizione...
Se con l'inglese ti trovi a tuo agio consiglio la lettura di http://www.malawicichlidhomepage.com...o/malawi7.html e pagine "limitrofe" come http://www.malawicichlidhomepage.com...20Gallery.html, prima di muoverti #36#

Paolo Piccinelli 10-09-2008 15:42

madBoss, per un malawi la capacità minima consigliata è un 200 litri.

Per me in un 180 puoi inserire AL MASSIMO un trio ci caeruleus e un trio di aulonocara tranquille, come per esempio l'aulo baenschi benga o la stuartgranti chilumba... e stop!!

Per il resto quoto in tutto luca2772, tranne che per i crostacei.
I crostacei del lago malawi sono un pericolo per i pesci perchè crescono tutti parecchio e, avendo abitudini notturne, probabilmente riuscirebbero ad agguantare e mangiarsi anche qualche pesce.
C'è in giro un topic di Fastfranz con una foto di un orbitospinus che si sgranocchia un Mbuna adulto... -05 -05 -05

luca2772 10-09-2008 16:26

Azz... non riesco a trovarlo...

Ho però trovato questi link:
http://www.acquariforum.com/forum/showthread.php?t=5679
http://www.cichlid-forum.com/phpBB/v...c.php?t=174907
http://www.malawicichlidhomepage.com...itospinus.html
http://www.shrimpcrabsandcrayfish.co....htm~mainFrame

L'orbitospinus in natura dovrebbe nutririsi di cadaveri, non credevo riuscisse a tendere agguati a pesci come gli mbuna -:33 .

Paolo Piccinelli 10-09-2008 16:38

luca2772, leggo qui nell'articolo dello Zezza nazionale:


Personal remarks: If You plan to keep this crab beware!
It’s a messy fellow, at the least.
It climbs everywhere, including onto floating nests, looking for food (a sub-adult H. nyererei male over 2 inches in size didn’t survived his “visit”)
Bites fishes (or at least tries to), cuts/uproots plants, digs in the sand, and moves stones …

DO BE CAREFUL!



...terrificante, non credi?!? -05 -05 -05

marco.trento 10-09-2008 16:40

madBoss, perchè non aspetti un pò e prendi un 240? però dai anche in 180 riesci a fare qualcosa di bello!!

Paolo Piccinelli 10-09-2008 16:43

madBoss, nella sezione malawi, dove ora vi sposto, ci sono diverse proposte per allestimenti in 180 litri.



...che bel forum sarebbe se tutti usassero la funzione cerca!!! #13

madBoss 10-09-2008 17:05

rieccomi...non ho risposto per un pò perchè mi ero perso nella miriade di post che ci sono

credo che opterò per un trio di caeruleus e un trio di saulosoi....che ne dite?

<<non ho grandi pretese infondo per 15 anni ho cresciuto, o meglio i miei hanno cresiuto un pesce rosso dentro una boccia (lo so è un crimine ma quando è stato messo li dentro avevo 3 anni e non ero ancora capace di intendere e di volere)>>

per quanto riguarda quel "granchio" se si può definire tale è davvero spaventoso...terminator del malawi #18 ; non entrerà mai in un mio acquario ne lui ne altri sui simili...

la tiro li: un gamebretto invece sarebbe carino...c'è ne sono?


ciao e grazie a marco,luca e paolo

luca2772 10-09-2008 17:13

Paolo, Chi è Zezza? #13

Su AF scrivono che questo caterpillar può convivere con mbuna adulti, ma che gli avannotti sono ad alto rischio di predazione.

Escludiamolo per sicurezza #36#

madBoss che dimensioni ha la vasca a cui pensi?

Paolo Piccinelli 10-09-2008 17:17

Quote:

Paolo, Chi è Zezza?

Francesco Zezza, alias Fastfranz... :-))
...adesso ti banna!!! :-D :-D :-D

Paolo Piccinelli 10-09-2008 17:21

Quote:

credo che opterò per un trio di caeruleus e un trio di saulosoi....che ne dite?
no, sia per abitudini che per alimentazione... piuttosto un monospecifico con 6-7 caeruleus ;-)

macguy 10-09-2008 17:47

Quote:

Originariamente inviata da marco.trento
Su questo sito ho trovato alcune persone che come te hanno un 180 litri. Magari fai un giro e vedi se trovi una popolazione che si adatta al tuo acquario

Quote:

Originariamente inviata da madBoss
grazie marco per il forum e a luca per le risposte

grazie al forum dove mi ha "dirottato" marco ho letto che in un 180l anche se piccolo consigliano labidochromis caeruleus,Pseudotropheus Elongatus, Pseudotropheus saulosi; da quello che ho capito se l'acquario viene allestito bene con vari nascondigli e 3 lati coperti, non ci dovrebbero essere conflitti...

Scusate, ma mi sento chiamato in causa. Non è che in un forum si consiglia una cosa e in un altro un'altra e se una delle due è quella che ci conviene sentirci dire, vuol dire che è giusta. Poi elencare saulosi, caeruleus, elongatus..... così alla rinfusa, parrebbe che si consigli, in QUEL sito, di metterceli tutti.

Ora non voglio con questo mio intervento dire se si può o non si può: io stesso l'ho fatto, con le opportune attenzioni. Solo non mi andava che passasse un messaggio che non esiste.

Poi devo anche aggiungere che mi dissocio da Marco che ha postato su AP, sito che ha visto, vede e vedrà la presenza di buona parte degli iscritti all'altro sito, il link di cui sopra. Io stesso non l'avrei fatto.

marco, poi "a casa" facciamo i conti #18

Marvin62 10-09-2008 18:01

Mac, da quando ti conosco sei sempre stato l'esempio e l'ancora di salvezza
di quelli che ce l'hanno piccolo....

:-D :-D :-D :-D



:-))

Bibo88 10-09-2008 18:04

madBoss, guarda anche se fai una vasca da soli 180 litri deve essere almeno lunga un metro...a quel punto non mi sembra un proplema farla lunga 20 cm in più e metterci un bel 240#260 litri...per quanto riguarda il peso, se il tuo palazzo non è fatto di cartapesta il problema peso comincia esistere per acquari sopra i 400-500 litri...
quindi se non hai ancora comprato la vasca prendine una giusta anche perchè la differenza di prezzo e di appena qualche decina di euro...

macguy 10-09-2008 18:05

Quote:

Originariamente inviata da Marvin62
Mac, da quando ti conosco sei sempre stato l'esempio e l'ancora di salvezza
di quelli che ce l'hanno piccolo....

:-D :-D :-D :-D



:-))

Solo perchè sanno che quelli grossi li preferisci tu #18

:-D

Marvin62 10-09-2008 18:18

:-D :-D :-D

buongustaio....

madBoss 10-09-2008 18:30

ora sono in un dubbio amletico...180 monospecie...o 240 +specie...

di fare un acquario tanzanica non ne ho voglia...i pesci sono più brutti confronto ai malawi (correggetemi se sbaglio)

solo che 240l diventano un bell'impegno parlando di manutenzione e costi, rispetto a un 180...o più o meno si equivalgono? (magari qualche dato indicativo)

grazie a tutti

Marvin62 10-09-2008 18:43

A livello di costi tra 180 e 300 non vi sono poi tante differenze....

manu85 10-09-2008 18:48

Quote:

di fare un acquario tanzanica non ne ho voglia...i pesci sono più brutti confronto ai malawi (correggetemi se sbaglio)
Beh mica tanto sono più brutti. Per me ci sono alcuni tanganyka che i malawi li battono 10 a 1. Solo che anche per questi ci vogliono acquari sopra i 300 litri.

Comunque in 180 litri di tanganyka potresti ricreare un biotipo con questi ospiti che tanto brutti non sono:

http://www.cichlidforum.com/profiles...es.php?id=1578
http://www.cichlidforum.com/profiles...es.php?id=2189

e se vuoi puoi aggiungerci questi per contorno (di questi è bello osservare il loro comportamento).

http://www.cichlidforum.com/profiles...es.php?id=1749

Scusate l'OT

madBoss 10-09-2008 19:15

manu grazie per le foto...ma rimango della mia idea, i tanganica sono più scadenti (non me ne voglia nessuno, i gusti son gusti)


per quanto riguarda in costi annui per il mantenimento a quanto si ammonta? potreste riportarmi qualche dato chiaro, magari anche dovuto alla propria esperienza!?!

grazie

astuziadelmago 11-09-2008 00:40

Ciao Mad, ho una vasca simile alla tua, ho fatto ricerche, qualcosa si può fare anche se è piccola.
LabidochromisCaeruleus/Chizumulu+AulonocaraStCoubè/MacLear/Maleri/Ngara.
Oppure monospecifico Saulosi
Sono gli abbinamenti che mi hanno consigliato e possono funzionare in una vasca da circa un metro.
Se non hai ancora questo link vai a vederli qui:
http://www.malawi-dream.info/Mbunas-a2.htm

madBoss 11-09-2008 11:09

grazie mago...ci vado subito #36#

zietto 11-09-2008 11:19

I costi di mannutenzione di un malawi sono minimi, io ho calcolato, se non ricordo male, che per far girare i miei acquari di litri: 600, 400, 80 e 50 spendo all'anno intorno ai 150/180€. Per un singolo acquario da 200 litri non dovresti superare i 50€ l'anno.

Riguardo l'acquario, il minimo che consiglio perchè è il minimo che io allestirei con specie non troppo ricercate per chi vuole cominciare, è un 120x40x50. Ci si mettono 3 trii tra le seguenti specie:

pseudo mpanga
L. caeruleus
psuedo saulosi
M. johannii
A. baenschi benga
A. st. chilumba
Cyno afra
L. chizumulu
O. lithobates

Questi sono un pò di nomi che mi sono venuti così al volo, ragionandoci se ne trovano altri che vanno assortiti in base alla compatibilità da un punto di vista alimentare e caratteriale.

madBoss 11-09-2008 11:35

grazie zio...50 euri sono veramente pochi...

comunque ho scoperto che ci sono i ciclidi insettivori, e fitofagi...e adesso ho capito perchè tutti scrivono che con qualche accortezza si possono allevare insieme...

ma quali sarebbero queste accortezze dato che nessuno ne parla?


grazie

Paolo Piccinelli 11-09-2008 11:50

Quote:

ma quali sarebbero queste accortezze dato che nessuno ne parla?

- carattere delle diverse specie
- necessità ambientali/allestimento
- necessità di spazio e abitudini alimentari
- compatibilità extraspecifica (livree simili, preda-predatore, caratteri inconciliabili)




Studia!!! :-D :-D :-D

madBoss 11-09-2008 12:31

studio studio #13 #17 #13

queste cose le avevo capite...mi interessava il modo per alimentare le due o + specie con abitudini alimentari diverse in modo corretto...cioè senza che uno mangi la pappa dell'altro e viceversa... ;-)

grazie


p.s. è poco meno di una settimana che mi interesso ai ciclidi...un pò di pazienza...ero nato imparato ma poi ho dimenticato tutto :-D

zietto 11-09-2008 12:43

madBoss, quelle di cui ti ho parlato sono le spese affichè l'acquario funzioni, quindi acqua e corrente. Sopra di devi mettere l'acquisto di pesci, mangime e attrezzatura. ;-)

Per quanto riguarda l'alimentazione, se si popola con planctovori, insettivori e predatori (ti ho portato un estremo) o trovi una dieta equilibrata e adatta a tutti o imbocchi i pesci uno per uno -05

madBoss 11-09-2008 13:03

sisi zio hai azzeccato in pieno la mi richiesta...la cosa che spaventava me e sopratutto i miei erano le spese di acqua e enel...

per l'alimentazione penso che sceglierò specie con gli stessi gusti...

grazie ;-)

Paolo Piccinelli 11-09-2008 13:40

Quote:

l'alimentazione penso che sceglierò specie con gli stessi gusti...
Questa è un'ACCORTEZZA!!! :-)) ...vedi che se ti applichi... :-D :-D :-D




PS se vuoi risparmiare con il mangime prendi un buon granulare in un'acquacoltura o in un allevamento... 500 grammi (io ci alimento 24 grossi haps per 3-4 mesi) costano intorno ai 10 euro... 10 volte meno che i blasonati mangimi che trovi in negozio e che sono esattamente gli stessi. ;-)

madBoss 11-09-2008 14:05

dai, ho la testa un pò dura #77 ma piano piano imparo... #22

a parte gli scherzi, non ho idea di dove sia un allevamento nelle mie zone...
già farò fatica a trovare un acquario a un buon prezzo...
dove mi rifornisco io (per l'acquarietto piccolo)...so che se non entro nel negozio già con un rene in mano non compro neanche lo scatolone vuoto -04

Paolo Piccinelli 11-09-2008 16:10

compra online!!!


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