NITRATI & NITRATI
 

ragazzi ho notato una cosa sull'uscita della mandata ho messo un riduttore da 20 a 16 ed ho inserito un becco ad anitra!nn vorrei ke questo becco mi ostruzioni l'uscita dell'acqua e lo skiumatoio skiumi sempre la stessa acqua nn facendomi abbassare i nitrati che sono a 30!

monto una eheim 1250 con una prevalenza di circa 1.30 m, che dite?
gestisco cn metodo zeovit e sono a circa 40 giorni di maturazione cn 3 ore di foto periodo

su su rispondete

davide8682, sia la riduzione che il becco d' anatra ostruiscono il passaggio , per garantire un buon funzionamento del 110 , devi garantire almeno uno scambio sump/vasca di 600lh ...

tu ke mi dici di fare?
quanti l'h avrò x te al momento?

può essere la causa dei nitrati in vasca?

secondo te mettendo una o due talee di sps i nitrati possono scendere o è ancora prematuro!

davide8682, al limite si alzano dato che con nitrati così gli sps schiattano -28d#

...scambio vasca /sump di almeno 600l/h ?....
..quindi lo ski dovrebbe lavorarne circa altrettanti...
...mah..
...che quello ski sia in grado di lavorare quei numeri nel migliore dei modi ho forti dubbi...
..inoltre...su una vasca di appena 166 litri lordi mi pare un po' troppo veloce come passaggio...
... quando ho avuto vasche con queste velocita' ho sempre avuto, poi, grossi problemi a livello chimico di eliminazione dei cataboliti...
... io ridurrei a 300 l/h e poi vedrei i risultati....
...dato che anche 300 potrebbero risultare eccessivi....

quindi che devo fare aumentare o diminuire il flusso della mandata!

davide8682, secondo me avari circa un passaggio di 300lhemio, si... il 110 tratta circa 400 500lh... 4 volte l'ora non mi sembra eccessivo , poi sinceramente aumentando la risalita , non vedo , oltre che ad un discorso economico, quali inconvenienti possa creare bé di certo non è l'aumento del passaggio attraverso la risalita che aumenta i cataboliti . sinceramente non capisco su che basi dici questo ... se uno schiumatoio tratta ad esempio 400lh , il trattato ricadrà in sump , parte viene aspirato dalla risalita (300lh) e parte dallo schiumatoio ( 400 500lh) , di conseguenza , lo schiumatoio continuerà a trattare acqua già trattata , perdendo notevolmente di efficacia. se la risalita e lo ski , aspirassero lo stesso quantitativo d'acqua teoricamente il 50% dell' acqua tratta sarebbe ritrattata. per questo motivo , personalmente, in questo caso suggerisco un passaggio MINIMO di 600lh , anche se così lo ski non lavora al 100%

.....
 

fappio, che mi dici di fare allora?
ho messo un post su tecnica e allestimento...se lo leggessi mi faresti un grande favore...parla del durso e della mandata

davide8682, aumentare il flusso , elimina tutte le strozzature possibili .... al massimo cambia la pompa .... per misurare quanta acqua pompa la risalita , basta che conteggi quanto tempo impiega lo scarico a riempire un contenitore misurato da 1l ....posta il link

Fappio...
..è chiaro che non ho basi scientifiche per provare quanto ho scritto...
..ma la mie esperienze (e non solo le mie) mi hanno dimostrato che la velocita' di transito dell'acqua in sump deve essere il piu' vicina possibile ad un rapporto di 1:1 con l'acqua lavorata dallo ski..
..con un pluirpompa è possibile regolare al meglio le cose... con un monopompa ci si deve accontentare del meglio che si riesce a fare in questo senso...
..non ho detto che un transito veloce aumenta i cataboliti... ho detto (hai letto Male) che quando ho avuto vasche con transito veloce ho sempre avuto problemi con l'eliminazione dei cataboliti...
..in tutto questo ripeto la mia opinione: un transito di 600 litri/h per una vaschetta da 150 litri lordi mi pare assolutamente troppo ed anche poco compatibile con un buon equilibrio biochimico...(sempre alla luce delle mi esperienze)....poi ognuno fa come vuole....

emio, ... fin che qualcuno non riesce a spiegarmi in modo razionale quello che stai affermando , preferisco seguire la logica ... senza entrare in merito sulla funzionalità delle varie tipologie , io sono dell'idea che uno schiumatoio debba lavorare al massimo se no conviene comperare qualcosa di meno performante. se uno schiumatoio capace di trattare, esempio, 600lh , ideale per una vasca di 300l, lo alimento (secondo il tuo pensiero ) con 300lh, esso tratterà all'incirca 300lh. sinceramente non vedo dove possa essere il vantaggio , sicuramente quei 300l saranno più trattati rispetto ai 600l che lo schiumatoio tratterebbe in situazioni ottimali , ma la quantità di liquido trattato è dimezzata ....ovviamente questo è in linea teorica, potesti avere uno schiumatoio che tratta 600l , in una sump , dove passano 300lh , ma non è detto che lo schiumatoio li riesca ad aspirare tutti e 300. magari la pompa di risalita è messa in modo tale da aspirare liquido non trattato, di conseguenza una ulteriore diminuzione di efficacia. per questo personalmente in ogni mia vasca , lo schiumatoio è in uno scomparto apposito , in modo che non aspiri mai acqua già trattata ....

fappio, eccolo:

http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...129402#2129402

fappio, volevo kiederti una cosa a che c sono ho una trridacne di piccola taglia in una vaschetta provvisoria posso metterla in vasca?nn vorrei farla sovvrire molto

davide8682, ti avevo già chiuso il post perchè doppio (cross-posting), adesso visto che hai già ricevuto risposte lo lascio aperto, ma rimani in topic adesso.
Per le tridacne puoi aprire un post nell'altra sezione, altrimenti il forum diventa un casino incomprensibile se in ogni post si trattano 10 argomenti. ;-)

scusaRama, ;-)

fappio...
..capisco la tua filosofia e logica....
..ma ognuno ha la sua, cosi' come tutte le vasche sono diverse tra loro....

emio, ok , però personalmente più che di filosofia , ho parlato di matematica , che non è una opinione

quoto fappio #36#

Fappio..
..la matematica è una scienza esatta e non consente opinioni personali...
...siamo daccordo....
...ma applicandola rigidamente ad un campo in cui le variabili sono infinite o quasi (spesso nemmeno prevedibili) ed in cui la sperimentazione empirica è all'ordine del giorno, la situazione non è esattamente come dici tu...
...quindi l'orientamento filosofico ha il suo peso ed anche un suo perche'...
..non credo infatti che se tu avessi due vasche gestite esattamente allo stesso modo (ammesso che fosse realmente possibile) non avresti mai risutati sovrapponibili neanche applicando i tuoi principi matematici esatti...
..noi cerchiamo di gestire e di indirizzare cose che il piu' delle volte non conosciamo se non parzialmente (e non solo per mancanza di cultura specifica)....

emio, ok , quello che stai dicendo , è giusto , comprende il funzionamento globale di una vasca. probabilmente esiste qualcuno che senza schiumatoio , ottiene risultati migliori di me che lo uso, ma questo è un 'altro discorso. sicuramente se qualcuno ti chiede : è più performante uno schiumatoio che tratta 300lh o lo stesso che ne tratta 600?sicuramente tu rispondi : il secondo ...è matematica ...

...fappio...
...dai....
... non stiamo li a sottilizzare attorno alle parole....
...tu dici 300 o 600 l/h...
...bisognerebbe vedere che intendi per "trattare" e per "essere performante".....
...infatti non credo di dovere specificare che uno ski da 300 l/h potrebbe trattare l'acqua molto meglio di uno da 600..ed essere quindi piu' performante...
...è come ti dico io.... la matematica non puo' piu' essere esatta quando unita a qualcosa che esatto e prevedibile non è.....

emio, dai ... te lo dico io .... #18 ... ho specificato lo stesso schiumatoio (il discorso , vale per un seaclone , come per un lgs3000 , non focalizzarti sulla efficacia del modello ,ma su come farlo funzionare al meglio )... se uno schiumatoio tratta (quantità di acqua che esce da esso ) 600lh (per fare un esempio) e lo si mette in una vasca isolata (sump in quasto caso ) dove vengono versati ogni ora 300l , lo schiumatoio inevitabilmente tratterà quei 300l , non può fare diversamente; non avendo altra acqua sporca da trattare, continuerà a trattare quella già trattata ... sempre nella solita vasca , verso 600lh , lo schiumatoio tratterà un pò di più , ma non 600l perchè inevitabilmente anche in questo caso , tratterà un pò d'acqua già trattata ( l'acqua dello scarico , quella che esce dallo schiumatoiuo , non seguono percorsi da noi stabiliti come strade preferenziali , si mescola assieme all'acqua già presente e segue le forze aspiranti delle pompe .in questo caso 600lh della mandata e 600 dello schiumatoio . ) aumentando , il quantitativo d'acqua che versiamo nella nostra vasca , diminuisce la % di acqua RIASPIRATA dallo schiumatoio . questo è un concetto importante , per far rendere al meglio lo schiumatoio , ma veramente ....

quindi separando lo scarico dello schimatoio in modo che venga preso dalla pompa di risalita e non ritrattato si dovrebbe avere una migliore schiumazione?

emireef, si ...ti posto 2 foto della mia "sump" http://img402.imageshack.us/img402/2...e523ou4.th.jpg .. http://img152.imageshack.us/img152/4...e524iy8.th.jpg .

ok faro questa modifica grazie #70

emireef, il 110 comunque è un pò piccolo come schiumatoio

dici che sarebbe meglio il 150 in effetti non riesco ad avere valori molto bassi.

emireef, si , poi dipende molto da come gestisci e da quanti pesci hai io ho il 150 monopompa in 350 litri lordi con 4 pesci , se vuoi restare sui doppia pompa , sono meglio gli lgm...

fappio, bene valutero' l'acquisto anche perche un po' di carico ce,ho 5 pesci tra cui un flavescens .

fappio, io ho aumentato la portata al max ed il livello nella vasca è aumentato un pò ed ha un flusso molto vigoroso!

che dici sto facendo bene?
i nitrati sempre 25

emireef, si certo , valuta , prova come ti ho detto e vedi se la situazione migliora un pochino al limite , cambi ...

davide8682, quello postato da me , non è una formula magica #18 l'andamento della vasca dipende da diversi fattori .... io ho solo cercato di spiegare , come ottenere il meglio da quello che si ha . abbassare 25mgl di no3 , non è facile , ti suggerisco , una serie di cambi d'acqua massicci , circa il 30 alla settimana ... se hai lo schimatoio immerso in una sump libera , devi almeno avere un passaggio di circa 800lh ... prova a misurare ...

..sommessamente...
...ma...
...mi permetto di contraddire il matematico fappio.....
...io piuttosto che diluire i nitrati con "massicci cambi di acqua" cercherei prima di capirne la ragione ...
...confondendo le acque ti si confonderanno ancora di piu' le idee.....
..oltretutto i "massicci cambi di acqua" che ti consiglia il "profeta delle scienze esatte" sconvolgeranno biologicamente ancora di piu' (se possibile) una vasca gia' abbastanza sconvolta...
...io che, come notorio, non capisco un cavolo, ti consiglierei di fare solo un cambiamento (e non di acqua) alla volta e ne osserverei gli effetti per un tempo adeguatamente lungo...e poi. se necessario, correggerei il tiro...
...le vasche non reagiscono quasi mai velocemente come noi vorremmo...
...e spesso (anche se c'è qualcuno che dice il contrario :-)) :-)) ) neanche in modo prevedibile...
...sai....la biologia funziona in modo un po' diverso dalla matematica....

emio, come al solito te la prendi ... la parte tecnica , mi sembra ok , probabilmente si sono fatti errori , forse dipende anche dalla incapacità di usare al meglio quello che ha .... a mio parere , quando si hanno quei valori , si deve intervienire drasticamente , con 4 cambi da 40l sistema tutto , spendendo pochi € a cambio ... fondamentale è trovare la causa , ma nel frattempo , si deve tamponare .... tu che cambiamento faresti ?

fappio, quindi tu mi suggerisci di fare 4 cambi di 40l....ma li devo fare una volta a settimana x un totale di un mese oppure 4 cambi a distanza ravvicinata?

così facenso nn ci sarà un problema di scompenso batteri?

emio, tu, come dice fappio che suggeriresti?

risp al + presto tutti e due
pleeeeeeeeeese
;-)

davide8682, si , li devi fare , settimanalmente ....

..Fappio....
..stai tranquillo non me la prendo affatto #22 #22

..io pero', ripeto, non farei cambi d'acqua e comunque non cosi' massicci nemmeno in una vasca matura e stabile...
..proverei a cambiare qualcos'altro..
....ma sempre una sola cosa alla volta..
...ed ogni volta aspettando almeno un mese...
...se dobbiamo capire dobbiamo partire da uno status quo reale e non falsificato dai cambi.....
...anzitutto darei pieno fotoperiodo...
..poi ridurrei la velocita' di transito in sump...
...e poi....
..la vasca è disabitata ?
..stai dando i batteri del protocollo zeovit ?...con quale frequenza ? quante gocce ?...
...cos' altro stai dosando ? ...quantita' ? frequenza ?....

emio,bè ,alessandro rovero ,dice nel suo libro e non solo, di non partire con il fotoperiodo fino a che i nutrienti , non siano a valori accettabili per evitare serie infestazioni algali. inoltre dice , che in casi di forte carico organico , dopo le 2 settimane di maturazione si può effettuare un cambio massiccio anche del 50%. dici giustamente di intervenire in modo graduato , ed osservare i cambiamenti, certo zeovit , ad uno che inizia per la prima volta , non aiuta ...davide8682, io smetterei con zeovit , almeno fino a quando , non hai imparato bene a gestire il berlinese classico, quando sarai arrivato a quasto punto , probabilmente continuerai col semplice berlinese ... ;-)

..ho iniziato con Zeovit (questa vasca)....
... non ho fatto buio...
...la mia fase algale è stata assolutamente blanda ed è durata 15 giorni circa...
...non ho avuto piu' di 5 di nitrati...
..dopo 15 giorni ho messo gli animali con tutti i valori a zero...
...con tutto il rispetto per Rovero....