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-   -   Tutto sulla CO2 in gel (parte XIV) (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=135661)

TuKo 23-07-2008 13:53

Tutto sulla CO2 in gel (parte XIV)
 
Continua da qui.... http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...=asc&start=120

cassinet 23-07-2008 21:29

Cito anch'io le mie piccole esperienze con i "tubicini che saltano" sperando siano utili a qualcuno :
Una volta per la troppa pressione mi è saltato il tubicino nel punto di congiunzione con il deflussore.... ora metto un pò di colla anche lì.
Un'altra volta mi è partito il tappino ( nel mio caso di colore blu ) che è posto sempre sul deflussore della flebo... colla a caldo e via....

saluti

pisolo68 24-07-2008 07:34

cassinet, infatti la colla può tutto :-D :-D :-D

DarthDreamer 24-07-2008 18:55

colla colla e colla nei punti deboli

danielone80 25-07-2008 11:14

Ciao a tutti, mi unisco al gruppo #36#

Premetto che l'acquario e' avviato da un mesetto(160lt), piante inserire da 3 settimane, mancano solo i primi pesci, e' una settimana invece che ho inserito la co2 in gel #19

Mie esperienze : dosi seguite grossomodo per una bottiglia di coca cola da 1,5lt...
Ha iniziato tutto a funzionare alla grande dopo max 2 ore...

Porosa in vetro soffiato... Posizionato a 5 cmd dal fondo,le bollicine in risalita(alcune piu' grandi alcuni piu' piccoline) finisco sul flusso del filtro tetra e molte vengono rispedite verso il fondo dell'acquario...

Tubo per flebo da sostituire con tubo co2(gia' acquistato)...

Problemi incontrati, e' saltato il tubicino dal contabolle(che e' inserito nel tabbo della bottiglia) ricollegato e un dito di bostik...


Problemi e dubbi :
A volte ho bisogno di dare una bella sgasata per far uscire un po di acqua che finisce nel setto poroso...

Il problema piu' grave e' che non riesco a far fare meno di 30 bolle al minuto, perche' il regolatore delle flebo a quel punto o mi chiude completamente, oppure 1/2 millimetro piu' apertoe mi va subito sulle 30 o piu'!

Che ne pensate? Quale componente posso aggiungere per migliorare il controllo della regolazione?

Ciao a tutti
Daniel

danielone80 26-07-2008 11:52

ops dimenticavo...

Ho fatto una piccola variante, non avevo il colorante vegetale e ho inserito per qualche secondo una bustina di te'...

Puo' creare qualche problema ai pesci?

pisolo68 27-07-2008 17:22

Quote:

Originariamente inviata da danielone80
ops dimenticavo...

Ho fatto una piccola variante, non avevo il colorante vegetale e ho inserito per qualche secondo una bustina di te'...

Puo' creare qualche problema ai pesci?

sù 160lt 30 bolle non dovrebbero essere un problema
per la sgasata che gli fai fare per via dell'acqua in risalita.... sicuro che non sia la schiumetta che si forma di solito? se è quella metti un pò di perlon(lana per filtro) nel collo della bottiglia
per la colorazione del gel io non uso niente tanto le colla di pesce tende al giallino cmq il tè potrà eccitare un pò i pesci :-D scherzi a parte non credo ci siano problemi dalla bottiglia esce solo co2 e quindi.....................

danielone80 28-07-2008 15:43

pisolo68.... Grazie...

Non e' schiumetta in risalita, mi sembra piu' dell'acqua che e' nella pippetta in vetro della porosa -05 possibile? Perche' la schiumetta che ho nella bottiglia e' almeno a 5 cm dal tappo #36#

Ciao
Daniel

pisolo68 29-07-2008 06:31

Quote:

Originariamente inviata da danielone80
pisolo68.... Grazie...
Non e' schiumetta in risalita, mi sembra piu' dell'acqua che e' nella pippetta in vetro della porosa -05 possibile? Perche' la schiumetta che ho nella bottiglia e' almeno a 5 cm dal tappo #36#
Ciao
Daniel

l'acqua nel diffusore in vetro è normale ........infatti lo si usa anche come contabolle quindi ribadisco.........non c'è pericolo e non farla sgasare + ;-)

danielone80 30-07-2008 12:10

Grazie ancora...

E' possibile, che nel contabolle della flebo vedo piu' bolle , rispetto a quelle che conto poi nella porosa? Possibile sia dovuto alla sezione diversa dei 2 tubi?

Ciao e grazie
Daniel

pisolo68 31-07-2008 07:27

Quote:

Originariamente inviata da danielone80
Grazie ancora...

E' possibile, che nel contabolle della flebo vedo piu' bolle , rispetto a quelle che conto poi nella porosa? Possibile sia dovuto alla sezione diversa dei 2 tubi?

Ciao e grazie
Daniel

bè sicuramente se la sezione dei 2 tubi è diversa è molto probabile che le bolle allargandosi o restringendosi cambino di numero.............almeno credo :-D

DarthDreamer 01-08-2008 18:51

sezioni diverse danno un numero diverso di bolle al minuto, comunque puoi paragonare quelle nel deflussore con quelle di un altro contabolle, ma non quelle che escono dalla porosa che sono piccolissime e numerosissime.

LKillua 09-08-2008 12:43

Ciao a tutti, da poco ho messo in funzione il mio impianto con una bottiglia da 1/2 litro della cocacola e seguendo alla lettera le dosi della guida nella firma di albert_prust.
Mi sono sorti svariati dubbi (Chiedo scusa se avete gia risposto 100 volte a queste domande ma leggere tutti quei 3d è un impresa -05 )

1) Quando finisce il gel nella bottiglia la pressione si azzera e l'acqua dell' acquario si riversa nella bottiglia? (ovviamente se questa si trova a un livello inferiore della vasca)

2) Come faccio a sapere quante bolle al minuto devo erogare.. considerando le piante che trovate nel mio profilo e che uso la torba quindi penso che nn posso calcolare la co2 in base al ph giusto?

3)Se un po di lievito o qualche altra cosa che sta nella bottiglia finisce in acquario cosa succede ai miei ram?

4)La co2 prodotta con questo sistema ha la stessa efficacia di quella prodotta da un impianto di quelli che costano? (es. 30 bolle/min prodotte dalla co2gel sono uguali a 30 bolle/min prodotte da un impianto costoso?)

5) Questa è l'ultima dai xD.... Se chiudo completamente l' impianto con la rotellina della flebo la notte non rischio che la bottiglia esploda perchè si alza troppo la pressione?

Scusate per le troppe domande e scusate ancora se sono gia state fatte, ho letto un po di post precedenti ma poi mi sono reso conto che sono davvero troppi da leggere tutti #19

DarthDreamer 09-08-2008 23:27

1) quando il gel finisce o la reazione si ferma la pressione interna uguaglia la pressione a livello dell'erogatore, quindi si azzera il flusso dia in entrata che in uscita.
2) nel tuo caso l'unica soluzione è un test permanente di co2
3) a qualche utente è capitato che piccoli dosi di lievito entrassero in vasca ma non è successo niente, ma non conosco i tuoi pesci quindi non mi sbilancio.
4) il gas prodotto dalla bottiglia è una miscela di co2 e una piccola parte di alcol che si disperde nell'ambiente immediatamente, potremmo quindi dire che il gas è del tutto identico a quello dei sistemi a fermentazione, e quasi identico a quello delle bombole. ma ripeto che l'alcol è una piccolissima parte.
5) se la bottiglia è intatta, e si tratta di una bibita gassata, non scoppia. fai attenzione però a tutti i punti di giuntura e ai tappini presenti nel deflussore, quelli possono saltare facendo azzerare la pressione.
6) mi rendo perfettamente conto che ci sono una enormità di post.

LKillua 13-08-2008 09:23

Grazie Albert... intanto ho letto che bisogna tenere la porosa ad una certa distanza dal fondo... come mai? Io avevo capito che se le bollicine restano in acqua per piu tempo è meglio, infatti io ho messo la porosa che poggia quasi sul fondo e alcune bolle finiscono addirittura sotto le foglie di una echinodorus ozelot quindi restano in acqua per parecchio tempo.. ho sbagliato tutto?

Erius 13-08-2008 10:19

La porosa deve stare il piu imbassso possibile meglio se messa di fronte all'uscita del filtro cosi la corrente fa mantenere le bollicine basse

iFus 13-08-2008 10:31

ciao ragazzi....ho fatto la co2 ma anche se chiudi del tutto il deflussore le bollicine continuano a salire...non capisco come mai...

cassinet 13-08-2008 11:29

Quote:

Originariamente inviata da LKillua
Grazie Albert... intanto ho letto che bisogna tenere la porosa ad una certa distanza dal fondo... come mai? Io avevo capito che se le bollicine restano in acqua per piu tempo è meglio, infatti io ho messo la porosa che poggia quasi sul fondo e alcune bolle finiscono addirittura sotto le foglie di una echinodorus ozelot quindi restano in acqua per parecchio tempo.. ho sbagliato tutto?


Ho letto anch'io in molti post il consiglio di lasciare il diffusore a qualche cm dal fondo e non proprio "attaccato"... probabilmente così si sporcherà meno, non vedo altri motivi... ma aspettiamo i più esperti.
Comunque hai capito giusto, più tempo restano in acqua le bolliccine meglio è ! #36#

cassinet 13-08-2008 11:34

Quote:

Originariamente inviata da iFus
ciao ragazzi....ho fatto la co2 ma anche se chiudi del tutto il deflussore le bollicine continuano a salire...non capisco come mai...

riesci a postare maggiori informazioni su come hai realizzato l'impianto fai da te ?
Se hai messo il deflussore direttamente nel tappo della bottiglia o hai utilizzato un altro sistema, e se hai valvole di non ritorno o altre giunture tra il deflussore e la rotella regolatrice...

Così su due piedi mi viene da pensare che ci sia una perdita tra il deflussore e il punto dove parte il tubicino... in un mio primo tentativo proprio in quel punto mi partì il tubicino ! -04 -04 .... e ora ci metto un pò di colla anche lì.

iFus 13-08-2008 12:31

allora valvole non ne ho messe e il deflussore è attaccato al tappo...prima è partito il tubo fissato al deflussore e ora l'ho incollato...ma sembra persistere il problema...
non c'è un modo per tenere sotto controllo la pressione nella bottiglia in modo che non sia troppa???
poi se regolo tipo a 4 bolle al minuto dalla porosa non esce niente... #07

pisolo68 13-08-2008 13:32

Quote:

Originariamente inviata da iFus
ciao ragazzi....ho fatto la co2 ma anche se chiudi del tutto il deflussore le bollicine continuano a salire...non capisco come mai...

ciao iFus cosa hai per chiudere il deflussore il dial flow o la rotellina????
con il dial e facile che al massimo della produzione qlc bollicina ci scappa;-)
Quote:

Originariamente inviata da iFus
allora valvole non ne ho messe e il deflussore è attaccato al tappo...prima è partito il tubo fissato al deflussore e ora l'ho incollato...ma sembra persistere il problema...
non c'è un modo per tenere sotto controllo la pressione nella bottiglia in modo che non sia troppa???
poi se regolo tipo a 4 bolle al minuto dalla porosa non esce niente... #07

ma scusa tra il deflussore e la porosa cos'hai messo per chiudere il tubicino?!?!?

iFus 13-08-2008 13:55

ho la rotellina che schiaccia il tubicino come regolatore del flusso..

cassinet 13-08-2008 14:57

Quote:

Originariamente inviata da iFus
allora valvole non ne ho messe e il deflussore è attaccato al tappo...prima è partito il tubo fissato al deflussore e ora l'ho incollato...ma sembra persistere il problema...
non c'è un modo per tenere sotto controllo la pressione nella bottiglia in modo che non sia troppa???
poi se regolo tipo a 4 bolle al minuto dalla porosa non esce niente... #07

si penso anch'io come te che continui a persistere il problema tra il tubo fissato e il deflussore...
Se non l'hai già fatto, secondo me, dovresti ritogliere il tappo dalla bottiglia... ( tanto poi ritappandola dopo un pò la pressione si riformerà ) e lavorare con calma con la colla.
Io una volta ho cercato di tappare una perdita con la colla a caldo mentre l'impianto funzionava ( si lo so sono troppo un imbranato ! ), e naturalmente non c'è stato nulla da fare, la co2 in fuoriuscita gonfiava la colla prima che quest'ultima si asciugasse..... e anche con l'attack bisogna avere molta pazienza e lasciarla asciugare bene all'aria visto il contenuto molto tossico ( pisolo68 docet ! ).

Anche il problema con le 4 bolle al minuto penso sia legato alla perdita di cui sopra...

cassinet 13-08-2008 15:03

....chiaro che se per caso riuscissi a mettere bottiglia e deflussore in un secchio colmo d'acqua e verificare eventuali perdite ti toglieresti ogni dubbio !

|GIAK| 13-08-2008 19:05

ragazzi... ma solo io ho il problema che la gelatina si scioglie completamente in mezza giornata per il caldo??? è tutta l'estate che cerco un metodo per non far sciogliere la gelatina... l'unica cosa che non ho provato e tenerla nel cestello del ghiaccio!! #23 #23 come fate voi nei mesi caldi? l'impianto (che alcuni ricorderanno) è fomrato nell'ordine da: bottiglia della coca cola da 1/2 lt, valvola di non ritorno, contabolle, deflussore dial flow per una regolazione di fino, deflussore a rotella (per aprire o chiudere l'impianto senza toccare la regolazione delle bolle) e porosa.... la descrizione dell'impianto non credo sia utile... però la metto qui ugualmente :-D .... ;-)

iFus 13-08-2008 19:43

mmm...dopo aver risolto le perdite ora ho un altro problema....la pressione è tale che con la rotellina passo da zero bolle a 200 bolle al minuto e non riesco a regolare il flusso...

|GIAK| 13-08-2008 20:01

iFus, per quel problema... o alleni le dite a spostamenti della rotella di pochi micron... oppure prendi un dial flow che ti consente una regolazione più fine... ;-)

iFus 13-08-2008 20:37

vedrò il da farsi...infine un ultima considerazione...le porose che ho preso non ssono ottime mi sa...fanno delle bolle troppo grandi(1/2mm)...solo in qualche punto escono delle bollicine piccolissime...

|GIAK| 13-08-2008 21:18

iFus, le bolle più piccole sono e più restano in acqua meglio è... certo ci sono diffusori migliori delle porose...cmq tutto dipende anche dal tuo acquario... qundi compila il profilo ;-)

Erius 13-08-2008 23:10

Vorrei comprare il dial flow visto che dite che è meglio della rotellina, ma basta che vado in farmacia e chiedo un dial flow oppure esiste con nomi diversi??

albiz_1999 13-08-2008 23:23

Quote:

Originariamente inviata da |GIAK|
ragazzi... ma solo io ho il problema che la gelatina si scioglie completamente in mezza giornata per il caldo???

a dire il vero anche la mia gelatina dura meno rispetto al periodo invernale, ma di certo non dura mezza giornata ,diciamo che dura 2/3 rispetto alla gelatina "invernale" puntualizzando che io ho 27-28°c in casa .

pisolo68 14-08-2008 07:47

Quote:

Originariamente inviata da Erius
Vorrei comprare il dial flow visto che dite che è meglio della rotellina, ma basta che vado in farmacia e chiedo un dial flow oppure esiste con nomi diversi??

il dial flow è compreso in una confezione completa per flebo non dovrebbe ,però, costare + di un paio di € e cmq dopo lo puoi staccare ed aggiungerlo all'impianto che hai
[GIAK] metti la bottiglia in un contenitore coimbientato (tipo portabottiglia termico ) ;-9

iFus 14-08-2008 09:15

mannaggia cane ragazzi....che botta...alle 2.45 ha tirato il botto la co2...si è rotto il deflussore,dove si attacca il tubicino d'uscita...azz,ma solo io ho sti problemi di eccessiva pressione??se metto meno zucchero nella gelatina la pressione calerà??

miccoli 14-08-2008 09:25

io ne ho scoppiati gia un paio
l ultimo addirittura era diventato come un salamino prima di esplodere
poco male ne ho sempre un paio di scorta gia collegati col tappo :-D

iFus 14-08-2008 09:36

ma non c'è un modo per ridurre un pò la pressione??
diluendo con più acqua il gel non si risolverebbe?'

albiz_1999 14-08-2008 11:04

e farsì che il gel sia "più duro" e dunque i lieviti fatichino maggiormente a mangiarlo ?
basta aumentare la percentuale di colla di pesce no ?
Sinceramente è un anno che vado avanti con la CO2 in gel e non mi è mai scoppiato niente ;-) non è che acquistate deflussori made in china #19

iFus 14-08-2008 11:52

probabile...ma quelli mi hanno dato...è che comunque avendo una vasca piccola e quindi avendo necessità di poche bolle la preessione che si crea è maggiore probabilmente...

DarthDreamer 14-08-2008 13:32

il dial flow si può anche chiamare microgocciolatore o deflussore a regolazione fina.

il limite di pressione è stabilito dai lieviti, l'unica cosa che si può fare e trovare per tentativi la miscela giusta di zucchero e colla per far si che il gas prodotto equivalga al gas utilizzato, così da mantenere la pressione costante al di sotto della soglia limite dei lieviti. (comprendo che non è facile)

pisolo68 14-08-2008 23:44

a me non è mi capitata nessuna esplosione d qundo ho comincito e dire che ho 4 vasche tutte limentte con co2 in gel anche se non ho così poche bolle nemmeno nel 18lt. dove ho circa 20 bolle l minuto e i pesci (un trio riproduttore di full red ) non ne risentono anzi mi sfornano solo piccoli :-D

LKillua 16-08-2008 10:21

Ragazzi sono negato #23 !!
Ieri sera ho chiuso la rotellina giusto per evitare complicazioni, ma non l' ho chiusa del tutto (diciamo che faceva 4-5 bolle al minuto + o -) adesso sono andato a controllare e ho visto che l'acqua nel contabolle infilato nel tappo era sparita (credo sia salita perche il buco del contabolle è abbastanza rialzato e quindi un po d' acqua, quella che starebbe a un livello inferiore del buco, sarebbe comunque rimasta... ma non ne è rimasta nemmeno una goccia).
Ho tolto l'impianto dall' acquario in attesa di risposte dagli esperti. Il tappino del contabolle è perfettamente chiuso e la bottiglia era in pressione.... cos' è successo secondo voi?


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