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-   -   Alzare gli No3...ma come? (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=135187)

nixo 17-07-2008 23:17

Alzare gli No3...ma come?
 
Salve, ho allestito una vaschetta da più di un mesetto, cerco un modo di innalzare i nitrati, visto che sono a zero.
Premetto ke è una vaschetta bonsai, quindi niente pesciotti ke possano impegnarsi a fornire l'azoto....
Ho sentito parlare di una soluzione di nitrato di potassio, qualcuno ha dritte in merito?
Grazie Mille.
Nico

NPS Messina 17-07-2008 23:37

Si, io lo uso il nitrato di potassio, ma non si deve esagerare.

nixo 17-07-2008 23:39

Ciao Nps,
sapresti dirmi come preparare la soluzione ed in che dosi inserirla in acquario?
Grazie.

Nico

Perry Cox 18-07-2008 07:41

ciao nixo, se ti dovesse servire il sale in questione (oppure anche il calcio nitrato), io li ho disponibili.

per la preparazione della soluzione e il suo dosaggio in vasca, non ti posso aiutare in quanto ho pesci in vasca e non abbisogno di azoto ulteriore, prova a chiedere i dosaggi nella sezione bonsai, lì ti sapranno sicuramente aiutare.


ciao,
paolo

scriptors 18-07-2008 10:36

metti 80gr di KNO3 in una bottiglia da mezzo litro e poi aggiungi acqua di RO fino ad arrivare a riempirla, agita mentre versi l'acqua (buone quelle della coca-cola ma anche quelle dell'acqua minerale)

0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

ecc

ps. vale per KNO3 puro anidro (senza molecole d'acqua aggiunte)

prima o poi devo decidermi a completare il programma per i calcoli in questione #23

nixo 18-07-2008 15:31

Grazie ragazzi....
Scriptors, davvero esauriente! Grazie Mille.

Nico

scriptors 18-07-2008 15:55

ok, ma vai comunque per gradi ... e relativa misurazione fino a trovare il valore corretto ;-)

nel senso che se adesso hai i nitrati a zero non passarli a 10 con un solo dosaggio ma vai di 1-2 mg/l al giorno e comunque subito dopo esegui un test per la concentrazione in vasca

ps. potrei aver toppato qualche calcolo e/o potresti trovare un sale con grado di idratazione diverso e quindi i calcoli si vanno a fare benedire

dimenticavo, occhio che il nitrato di potassio si usa per gli esplosivi ... quindi, nel caso, specifica che è per fertilizzante o digli che ci devi conservare le salciccie (o chiedi a paolo brustia che fai prima) :-D

nixo 18-07-2008 17:46

certo scriptors farò con calma.....
per il nitrato di potassio già immagino come andrà a finire....mi prenderanno per UNABOMBER!!!
:-D :-D :-D

Nico

matt 01-10-2008 23:23

paolo brustia, che cambia il calcio nitrato (CA(NO3)2) dal potassio nitrato (KNO3)?
Cioè per alzare i nitrati vanno bene entrambi?

scriptors 02-10-2008 01:45

si, solo che così ti aumenta anche il GH e devi anche inserire magnesio (per evitare di avere un GH di quasi tutto calcio)

con il kno3 dosi no3 e potassio ;-)

Perry Cox 02-10-2008 08:16

concordo con scriptors, infatti qui in laboratorio ho anche il magnesio nitrato (da usarsi in concomitanza con il calcio nitrato per alzare sia gli NO3 che il GH).


ciao,
paolo

matt 02-10-2008 10:24

paolo brustia, io il GH lo alzo con il magnsio e con il calcio bidrato se non sbaglio!!(con i tuoi sali)..

scriptors 02-10-2008 10:36

comunque interessante conoscere nuovi sali #24

bisognerebbe sapere come distinguere eccessi di cloruro (calcio) e solfato (la maggioranza dei comuni sali)

considerando i nitrati che consuma la mia vasca potrei cambiare ricetta tranquillamente

matt 02-10-2008 11:19

scriptors, perchè te come alzi il gh?solo con il calcio?

Perry Cox 02-10-2008 11:39

Quote:

paolo brustia, io il GH lo alzo con il magnsio e con il calcio bidrato se non sbaglio!!(con i tuoi sali)..
Ma certo, è la metodica più corretta.
Il fatto di utilizzare nitrato di magnesio (o di calcio) al posto del solfato, può essere utile in vasche ad esempio senza pesci, dove i nitrati devono per forza essere integrati.

scriptors 02-10-2008 12:14

matt, guardando la mia firma dovresti capire che io vado anche leggermente 'oltre' misurando anche magnesio e calcio in vasca ;-)

aggiusto il gh con i classici cloruro di calcio e solfato di magnesio cercando di mantenerne il rapporto di 4:1

peppe69 06-10-2010 11:08

ciao Scriptors,vorrei alzare anch'io il gh ma nn ho capito le dosi da usare e come procedere,puoi illuminarmi?

scriptors 08-10-2010 22:45

Ciao, ti rispondo qui, non vorrei darti una 'brutta' risposta ma ho perso un bel po di tempo per scrivere un buon (credo) topic proprio a riguardo del GH e del KH. Basta cliccare sul link di riferimento che ho in firma:

CHIMICA - L'acqua (dolce) dell'Acquario, prepariamoci la nostra acqua.

Inizialmente pensavo che ti riferissi agli NO3 ;-)

ps. se hai bisogno (ma dopo aver letto tutto) chiedi pure #36#

Markfree 30-11-2010 23:26

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626569)
ok, ma vai comunque per gradi ... e relativa misurazione fino a trovare il valore corretto ;-)

nel senso che se adesso hai i nitrati a zero non passarli a 10 con un solo dosaggio ma vai di 1-2 mg/l al giorno e comunque subito dopo esegui un test per la concentrazione in vasca

ps. potrei aver toppato qualche calcolo e/o potresti trovare un sale con grado di idratazione diverso e quindi i calcoli si vanno a fare benedire


riprendo questo vecchissimo 3d che noto essere sempre di moda!

volevo chiederti, come mai consigli di non passare i nitrati da 0 a 10 di colpo? ci sono controindicazioni particolari o è solo perchè di fatto è impossibile sapere il grado di idratazione preciso?

Se vado gradualmente, devo andare gradualmente anche con il clismalax? (seguo la tua guida)

per la conservazione seguo sempre il tuo post in firma, penso vada bene anche per il kno3 no?

grazie mille

scriptors 01-12-2010 09:52

Consiglio la gradualità in quanto, se le piante sono in sofferenza per carenza di macroelementi (NO3 e/o PO4) non li consumeranno subito ma in maniera graduale ed esponenziale in base alla nuova crescita (sempre che poi ci sia anche tutto il resto: luce, CO2, fertilizzazione ecc. ecc.). La parte vecchi e malmessa purtroppo non si riprende/guarisce, bisogna sempre aspettare che cresca la nuova.

Ti faccio un esempio pratico:

se devo allestire una nuova vasca in casa e prendo potature di piante 'sane' da un altra vasca che ho in casa posso/devo tranquillamente 'creare' un acqua con fertilizzazione già adeguata all'illuminazione ed al tipo di piante che utilizzo (diciamo rapporto NO3:PO4 in mg/l di 10 ed 1 o anche 20 e 2) + ecc. ecc. altrimenti NO3 e PO4 da soli non servono a nulla

se devo allestire una vasca con piante acquistate in negozio, specie se appena prese dalla serra e quindi facilmente di coltura emersa, dovrò 'creare' un acqua con fertilizzazione quasi nulla in attesa che le piante di ambientino sia come coltivazione sia come diversa fertilizzazione (intesa in senso generale, non come singoli elementi)

Se la pianta è mezza marcia per carenze evidenti anche se la metto in una soluzione altamente nutritiva dovrò comunque aspettare che i nuovi getti crescano ed inizino ad 'utilizzare' i nutrienti. Nel frattempo quello che sarebbe in più potrebbe solo favorire eventuali alghe/funghi/batteri già presenti e non visibili.

NB. se la carenza è in fase iniziale, quindi piante in buona salute che iniziano a mostrare qualche sintomo (non tutte ma in genere iniziano alcune più 'sensibili' al tale elemento carente) e facendo i test ci accorgiamo che abbiamo gli NO3 o i PO4 a zero, solo in questo caso possiamo anche passare direttamente da zero a 20mg/l di NO3 o anche 0 -> 2 mg/l di PO4 ... diciamo carenza scoperta da una settimana all'altra. Un classico con vasche abbastanza spinte che consumano quantità industriali di fertilizzante (macro, micro ecc.), basta dimenticarsi di fare i test o di osservare bene la vasca o di fertilizzare ;-)

ps. i numeri che do sono in ragione di piante esigenti e ben illuminate, se ho una foresta di Anubias in vasca ovviamente (ma non si sa mai, quindi meglio specificarlo) meglio mantenere in vasca NO3 a 1mg/l e PO4 a 0.1mg/l ... insomma dobbiamo essere noi i 'dottori' della nostra vasca :-))

Markfree 01-12-2010 10:18

no stando cosi le cose, e non potendomi le piante parlare, seguirò il consiglio (sia per i po4 che gli no3) e metterò pochi ml ogni giorno, al fine di arrivare a 10mg/l in una settimana

se si riprendono, lo userò come fertilizzazione settimanale (ovviamente durante tutto il trattamento continuero ad usare sempre anche il ferropol)

Markfree 05-12-2010 22:39

ciao scriptors, ho dei dubbi riguardanti la procedura

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626040)
metti 80gr di KNO3 in una bottiglia da mezzo litro e poi aggiungi acqua di RO fino ad arrivare a riempirla, agita mentre versi l'acqua (buone quelle della coca-cola ma anche quelle dell'acqua minerale)

fatto

Quote:

1ml di soluzione alza di 0,01mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

qua non capisco

se 1ml alza di 0,01mg/l i valori di no3 in un litro d'acqua, su 100l 1ml ne alzerà 1/100, cioè 0.0001mg/l

scriptors 06-12-2010 09:52

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626040)
0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

ecc

ps. vale per KNO3 puro anidro (senza molecole d'acqua aggiunte)

Corretto, avevo invertito i numeri ;-)

Markfree 06-12-2010 10:07

ottimo, stasera inizio a procedere :)

Asky82 07-02-2011 23:24

Questo potrebbe andare bene??

http://cgi.ebay.it/Nitrato-di-Potass...item3364d87547

Markfree 07-02-2011 23:34

in se e per se è lui e pure ad un buon prezzo, ma se lo trovi in qualche farmacia della tua citta è meglio!

non sai se su ebay ti vendono kno3 non esattamente puro e non sai cosa succede mettendolo in vasca..

ulisse_it 27-06-2011 14:03

Scusatemi ma mi sono perso nei calcoli.
la prima proporzione diceva:
0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

la seconda che ho letto diceva:
1ml di soluzione alza di 0,01mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

Potreste darmi la proporzione esatta, partendo sempre dalla soluzione 80g in 500ml, vorrei calcolare per il mio 100 litri e portare gli NO3 a 10.
grazie

Markfree 27-06-2011 14:33

Quote:

0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

ecc
ps. vale per KNO3 puro anidro (senza molecole d'acqua aggiunte)
.

Danny85 15-11-2011 01:34

Riprendo questa discussione.
Fermo restando che dovrei aver capito i dosaggi e che in farmacia non mi venderanno mai il KNO3 (magari è meglio se mi taglio la barba prima di andare:-D) ho un dubbio.
Il nitrato di potassio alza gli NO3,ma il potassio?
Cioè volevo capire se aumentando gli NO3 si aumenta in maniera direttamente proporzionale anche il potassio o se questo aumenta in maniera diversa o se addirittura è trascurabile!

Markfree 15-11-2011 10:00

verificando col programma di scriptors (utilissimo) il potassio inserito in vasca è all'incirca il 40% in meno dei nitrati inseriti

considerando che in vasca il giusto rapporto K:NO3 è di 3:1, lo puoi considerare trascurabile.

Danny85 15-11-2011 15:33

Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 1061245163)
verificando col programma di scriptors (utilissimo) il potassio inserito in vasca è all'incirca il 40% in meno dei nitrati inseriti

considerando che in vasca il giusto rapporto K:NO3 è di 3:1, lo puoi considerare trascurabile.

Ok,grazie 1000,immaginavo ma volevo essere sicuro,anche perché se non ricordo male un sovradosaggio di K non crea problemi!
Trovato e scaricato il programma;-) non l'avevo visto!

scriptors 15-11-2011 16:59

ps. fatevi i calcoli comunque, non ricordo ma c'è qualche errorino nel programma #24 (devo decidermi a finirlo #23)

uccio2 14-07-2014 15:49

Quote:

Originariamente inviata da nixo (Messaggio 1625726)
Ciao Nps,
sapresti dirmi come preparare la soluzione ed in che dosi inserirla in acquario?
Grazie.

Nico

EDIT
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Perry Cox (Messaggio 1625826)
ciao nixo, se ti dovesse servire il sale in questione (oppure anche il calcio nitrato), io li ho disponibili.

per la preparazione della soluzione e il suo dosaggio in vasca, non ti posso aiutare in quanto ho pesci in vasca e non abbisogno di azoto ulteriore, prova a chiedere i dosaggi nella sezione bonsai, lì ti sapranno sicuramente aiutare.


ciao,
paolo

a quanto li vendi al kilo?
A Torino mi hanno chiesto una cifra imbarazzante
------------------------------------------------------------------------
Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3313026)
ciao scriptors, ho dei dubbi riguardanti la procedura

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626040)
metti 80gr di KNO3 in una bottiglia da mezzo litro e poi aggiungi acqua di RO fino ad arrivare a riempirla, agita mentre versi l'acqua (buone quelle della coca-cola ma anche quelle dell'acqua minerale)

fatto

Quote:

1ml di soluzione alza di 0,01mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

qua non capisco

se 1ml alza di 0,01mg/l i valori di no3 in un litro d'acqua, su 100l 1ml ne alzerà 1/100, cioè 0.0001mg/l




ORA QUALCUNO MI SCRIVE LA FORMULA CORRETTA?
1ml di soluzione di quanti mg/l alza i valori di no3 in un litro d'acqua????????

scriptors 14-07-2014 16:16

bastava leggere il post sotto #24

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3313409)
Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626040)
0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

ecc

ps. vale per KNO3 puro anidro (senza molecole d'acqua aggiunte)

Corretto, avevo invertito i numeri ;-)


uccio2 14-07-2014 17:11

Non hai idea della confusione che si ottiene senza correggere le info originali.
Sono tutt'ora confuso.
Ti va di scrivere la formula esatta se puoi?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

scriptors 14-07-2014 17:37

Basta leggere interamente il topic senza andare ad estrapolare l'unica informazione sbagliata (corretta subito dopo)

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626040)
metti 80gr di KNO3 in una bottiglia da mezzo litro e poi aggiungi acqua di RO fino ad arrivare a riempirla, agita mentre versi l'acqua (buone quelle della coca-cola ma anche quelle dell'acqua minerale)

0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

ecc

ps. vale per KNO3 puro anidro (senza molecole d'acqua aggiunte)

prima o poi devo decidermi a completare il programma per i calcoli in questione #23

I procedimenti, con relative formule, li trovi nei topic che ho anche in firma:

CHIMICA - L'acqua (dolce) dell'Acquario, prepariamoci la nostra acqua. (per GH e KH)

FERTILIZZAZIONE - L'acqua (dolce) dell'Acquario, fertilizziamo la nostra acqua. (per NO3, PO4 ecc.)

uccio2 14-07-2014 17:38

Grazie


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Leopoldo123 20-03-2015 01:34

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062448263)
Basta leggere interamente il topic senza andare ad estrapolare l'unica informazione sbagliata (corretta subito dopo)

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1626040)
metti 80gr di KNO3 in una bottiglia da mezzo litro e poi aggiungi acqua di RO fino ad arrivare a riempirla, agita mentre versi l'acqua (buone quelle della coca-cola ma anche quelle dell'acqua minerale)

0,01ml di soluzione alza di 1mg/l gli NO3 per 1 litro di acqua della vasca

se la vasca è 100 litri 1ml alza di 1mg/l
se la vasca è 50 litri 1ml alza di 2mg/l

ecc

ps. vale per KNO3 puro anidro (senza molecole d'acqua aggiunte)

prima o poi devo decidermi a completare il programma per i calcoli in questione #23

I procedimenti, con relative formule, li trovi nei topic che ho anche in firma:

CHIMICA - L'acqua (dolce) dell'Acquario, prepariamoci la nostra acqua. (per GH e KH)

FERTILIZZAZIONE - L'acqua (dolce) dell'Acquario, fertilizziamo la nostra acqua. (per NO3, PO4 ecc.)

Ciao scriptors, scusa se mi intrometto in questa discussione ormai passata ma ho seguito passo passo la tua guida per la fertilizzazione e non mi è chiara solo una cosa...per il dosaggio di KNO3 ho fatto tutti i calcoli rispettivi per una vasca di 230 litri netti, e sono arrivato alla conclusione che devo far sciogliere 185 grammi di KNO3 in una bottiglietta di 500 ml. Ma in una frase del topic tu hai scritto
"- 320 g/l a 20°C la solubilità del KNO3 (quindi in 500ml potremo sciogliere al massimo 160g di KNO3)" a questo punto mi chiedo... ho sbagliato a fare io i calcoli oppure non ho capito qualcosa io? perche se c'è scritto che come massimo possiamo sciogliere 160g in 500 ml e a me ne servono 185g per creare la solizione qualcosa non torna... ps gran bel topic comunque, complimenti! sei riuscito a spiegare delle cose difficilissime di chimica con semplicità


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