qualche info generale (noto e austrolebias in particolare)
 

dunque

dopo la prima volta all'asta dei killi da cuore in gola mi ritrovo ad essere molto molto in ritardo dato che ormai sono passati quasi 2 mesi

dunque

parto con i notobranchius
ne ho prese due coppie che ho tenuto in 2 vaschette da circa 10/15 litri

filtro ad aria che accendo per 6 ore ogni 48 ore circa quando mi ricordo, fondamentalmente li ho tenuti in acqua stagnante facendo frequenti piccoli cambi parziali

uniche piante sono la lemna minor

li ho nutriti per 2 mesi esclusivamente a dafnie

sarebbe anche ora di raccogliere le uova

ho pensato di costruire 2 piccole vaschettine in vetro
quali di queste due vaschette è preferibile usare?
base 10 per 10 altezza 5 cm
base 10 per 5 altezza 5 cm

fatto questo ditemi se baglio in qualcosa

compro un saccone di torba, se non c'è scritto fertilizzata dovrebbe andare bene
la faccio bollire svariati minuti, la risciacquo per bene e la metto nelle vaschette per la deposizione

inserisco la "piscina di torba" in vasca

ora:
quanto la devo lasciare in vasca?
a distanza di quanto tempo devo raccogliere altre uova?


passiamo oltre
ho tentato di schiudere due sacchettini di uova di austrolebias nigrippinis (grazie pierpaolo!)
mea culpa,mea culpa mea maxima culpa
la diapausa era finita 2 mesi fa
ho visto per 2 giorni un avannotto e stop

come acqua ho usato acqua normalissima del rubinetto decantata

ho pensato che sarebbe meglio usare acqua tagliata con ph più basso dato che le uova di questi pesci schiudono in acqua piovana

ho avuto tra l'altro serie difficoltà a schiudere l'artemia (mi devo comprare uno schiuditoio professional)
quindi avevo messo nella vaschetta con le uova di nigrippinis svariate centinaia di dafnie pensando che quelle appena nate potessero andare bene

in qualcosa ho sbagliato


settimana prossima mi metto di impegno (promesso, voi ogni tanto datemi una svegliata in questo topic)
volevo procedere con la raccolta delle uova e tentare di schiudere altre uova che dovrò acquistare nello sportello uova killi di questa sezione


;-)

ciao Mario! mi permetto di scriverti qualche risposta veloce sulla tua mail... c'è un pochino di confusione... se puoi riesci a contattarmi in privato?..... magari riesco a darti qualche informazione più dettagliata...



dunque

parto con i notobranchius
ne ho prese due coppie che ho tenuto in 2 vaschette da circa 10/15 litri

...quali nothobranchius?...esiste un centinaio di specie (tutte con la h tra la t e la o)...quale hai comprato? li hai comprati in negozio o a Ferrara?... spero siano due coppie della stessa specie e popolazione!...

filtro ad aria che accendo per 6 ore ogni 48 ore circa quando mi ricordo, fondamentalmente li ho tenuti in acqua stagnante facendo frequenti piccoli cambi parziali
"..ma il filtro non riesci a farlo funzionare 24 su 24?.....

uniche piante sono la lemna minor

..sarebbe meglio che crei dei divisori, con un legno con microsorium, mop acrilici e qualche altra pianta..

li ho nutriti per 2 mesi esclusivamente a dafnie

....dafnie vive sono ok, ma i notho necessitano di cibo più proteici, quindi chironomus e artemia.... le dafnie vanno bene per le fibre...

sarebbe anche ora di raccogliere le uova

ho pensato di costruire 2 piccole vaschettine in vetro
quali di queste due vaschette è preferibile usare?
base 10 per 10 altezza 5 cm
base 10 per 5 altezza 5 cm

fatto questo ditemi se baglio in qualcosa

se pensi di usare queste vaschettine autocostruite per metterci la torba e raccogliere le uova vanno bene, secondo me sono però più comodi i vasetti per frigorifero in vetro di quelle dimensioni... il coperchio è in plastica e ci fai un buco di 4cm di diametro... mi raccomando!.. niente fondo in acquario... i notho depongono sul fondo e quindi non riesci a raccogliere le uova, a meno che non decidi di fare un fondo di sola torba...

compro un saccone di torba, se non c'è scritto fertilizzata dovrebbe andare bene
la faccio bollire svariati minuti, la risciacquo per bene e la metto nelle vaschette per la deposizione

..la scelta della torba non è così semplice... andrebbe testata... molto più facile comprare quei dischetti di torba per semenze "Jiffy" o altre marche.. basta togliere la reticella, metterle in acqua calda affinchè affondino subito e metterla nei recipienti...

inserisco la "piscina di torba" in vasca

ora:
quanto la devo lasciare in vasca?
a distanza di quanto tempo devo raccogliere altre uova?
...ogni due o tre settimane.....


passiamo oltre
ho tentato di schiudere due sacchettini di uova di austrolebias nigrippinis
(austrolebias nigripinnis di quale popolazione? "arroyo tajakar, sud Bresil o altro?..... è FONDAMENTALE riportare la location code... pena la fustigazione in pubblico!!!
(grazie pierpaolo!)
mea culpa,mea culpa mea maxima culpa
la diapausa era finita 2 mesi fa
ho visto per 2 giorni un avannotto e stop

come acqua ho usato acqua normalissima del rubinetto decantata

ho pensato che sarebbe meglio usare acqua tagliata con ph più basso dato che le uova di questi pesci schiudono in acqua piovana

ho avuto tra l'altro serie difficoltà a schiudere l'artemia (mi devo comprare uno schiuditoio professional)
quindi avevo messo nella vaschetta con le uova di nigrippinis svariate centinaia di dafnie pensando che quelle appena nate potessero andare bene

in qualcosa ho sbagliato


settimana prossima mi metto di impegno (promesso, voi ogni tanto datemi una svegliata in questo topic)
volevo procedere con la raccolta delle uova e tentare di schiudere altre uova che dovrò acquistare nello sportello uova killi di questa sezione

intanto grazie per le info marco


la mail non mi è arrivata...

bertocco.mario@libero.it

Per la torba Mario dai un'occhaita qua

http://www.gaem.it/pubblico/gruppi_t....shtml#cap4_01

ho sistemato qualche "quote" :-))

“buona quella della h tra la t e la o”
(lotto 328) Nothobranchius cardinalis
(lotto 313) Nothobranchius rubripinnis Mbezi River TZ 83-5 albino
Entrambi presi a ferrara
Se è necessario mi attrezzo
In che senso divisori?

Vada per i chironomus
Se integro con del granulare superproteico che uso per i guppy secondo voi va bene?

le vaschette non hanno fondo, come da consigli sui vari articoli in giro per il web
le alternative che ho sono:
o mi costruisco le vaschettine per la torba
o uso vasetti cilindrici più larghi che alti senza il coperchio

Sono questi? http://cgi.ebay.it/10-Dischetti-Jiff...mZ300219773613

;-)

Ciao Mario,
intanto che Marco è impegnato a cambiare acqua, cerco di risponderti io :-)
Credo che Marco intendesse nascondigli


Ahi ahi ahi, questo è un argomento spinoso, vedrai che ci accapiglieremo su questo :-D
I "puristi" dei killi aborriscono tutto ciò che non è cibo vivo o al massimo surgelato...... Io personalmente ritengo che del granulare di buona qualità possa andare più che bene. Secondo me, ma su questo credo che siamo tutti d'accordo, più si varia e meglio è..... Vuoi una dritta? Agli annuali do ogni tanto del tonno in scatola (quello AL NATURALE) e gamberetti, il tutto finemente sminuzzato :-)) Non esagerare con il tonno perchè è una bomba proteica: una volta alla settimana al max.


Vanno bene entrambi, vedi tu. Una differenza importante tra Austrolebias e Nothobranchius è che i primi affondano completamente nella torba per la deposizione e quindi abbisognano di uno strato di torba abbastanza alto da consentirgli l'immersione. C'e un video su youtube di deposizione di Austrolebias nigripinnis, dagli un'occhiata......
http://www.youtube.com/watch?v=Rn5UiJFvSHk&NR=1

Proprio quelli, li uso anch'io e devo dire che mi trovo bene. Io li prendo in un consorzio agrario, me li danno sfusi e mi costano pochi centesimi l'uno.
Io faccio così (ma ognuno ha un suo metodo):
faccio bollire dell'acqua in una pentolaccia (che uso solo per questo scopo), quando l'acqua arriva ad ebollizione spengo il fornello e ci metto i dischetti con la retina. I dischetti si gonfieranno ed elimineranno l'aria. Aspetto che l'acqua si raffreddi, prendo i dischetti (che nel frattempo sono diventati cilindretti) e rivolto la torba nel barattolo da deposizione, aggiungo acqua nel barattolo, metto un pezzo di straccio trattenuto con un elastico sulla sommità del barattolo stesso, ci faccio un foro e lo metto in vasca.
Con lo straccetto riduci la quantità di torba che viene sparsa per la vasca durante la deposizione ed eviti pericolosi "strusciamenti" dei pesci che potresti avere usando il tappo di plastica.
Oh, questo è ciò che faccio io, nulla toglie che ci possano essere metodi altrettanto validi o anche migliori. :-))

Buona giornata.

Davide.

>metto un pezzo di straccio trattenuto con un elastico sulla sommità del barattolo stesso, ci faccio un foro e lo metto in vasca.

io uso una calza e ci faccio il buco
#36#

Otiima idea! Da oggi in poi non butterò più i calzini bucati..... per la gioia di Sabri :-D

Davide porti le calze (collant o come cacchio si chiamano ... quelle fine) da donna ?
Io intendevo quelle :-D :-D :-D :-D :-D

Feticista! :-D :-D :-D :-D

Credevo usassi i calzini in cotone :-D :-D :-D

Scherzi a parte secondo me il collant è un buon compromesso #36#

.....un ringraziamento va a tutte le nostre mogli, morose, fidanzate ecc.. che ci regalano i loro collant, ma soprattutto le loro pentole ;-) !!!!!!

...grazie a Filippo e a Davide per i chiarimenti!!!!!... in effetti due sono i motivi che mi hanno portato a scrivere così male questo post, anzi tre!
il più importante: 1) non so scrivere 2) non ci becco tantissimo con i vari quote ecc, come avrete potuto notare 3) cambio spesso l'acqua -b06

per quanto riguarda il granulato, penso che si possa dare, ma non tutti i pesci lo accettano, meglio non darlo tanto spesso... sicuramente il vivo sarebbe la cosa migliore, comunque sarebbe giusto alternare cibi surgelati (larve bianche, chironomus, artemie, mysis...)...
..personalmente ho costruito dei "composter" dove butto gli avanzi di cucina e allevo lombrichi..perfetti per killi annuali come austrolebias e nothobranchius....

...ma Davide... tonno al naturale? e nella pasta cosa ci metti? le artemie liofilizzate? :-D

ah..... voi friulani!.....

ciao ciao!
Marco

In fondo non era poi scritto così male, l'unico dubbio riguardava i divisori: spero di averci azzeccato :-))

Sono perfettamente d'accordo. Ogni tanto faccio incazzare Sabri dicendole che i miei pesci hanno una dieta più varia della mia :-D :-D

Le sono già grato che mi fa tenere il surgelato in freezer (rigorosamente insacchettato e nell'ultimo cassetto :-)) ) non posso farmi vedere a tagliuzzare i vermi, sarebbe la fine :-))
In compenso sto provando ad allevare artemia in cantina: venerdì sono andato a fare la spesa (da solo) e sono tornato a casa con una bella vaschetta arancione da 25 litri.
Appena mi ha visto mi ha chiesto: "che bella vaschetta, l'hai presa per fare il cambio estate/inverno nell'armadio?"
risp. "nemmeno per sogno, devo allevare le artemie!" :-D :-D

Tu scherzi, ma quando mi vede trafficare con i chironomi surgelati vicino al lavandino della cucina, sai cosa mi dice?
"Stai attento a quello che fai che lì impasto la pasta per la pizza ed a me non piace la pizza ai chironomi!" :-D :-D Santa donna!


Ciao Marco, buona serata!

Davide.

quello in allegato è il vasetto, se va bene non mi voglio complicare la vita costrendoli

altezza 8 cm
diametro base 9 cm
diametro parte aperta 7 cm

praticamente chiudo l'apertura con la calza e ci faccio un foro di 5/6 cm?
oppure metto meno torba perchè ,essendo più stretta l'apertura, non dovrebbero buttare niente in giro....

;-)

E' un po' alto, ma va bene per i sudamericani.

>praticamente chiudo l'apertura con la calza e ci faccio un foro di 5/6 cm?
basta 4cm. Se è troppo grande ti esce tutta la torba, se è troppo piccolo entrano a fatica.

>oppure metto meno torba perchè ,essendo più stretta l'apertura, non dovrebbero buttare niente in giro....

con un'apertura di 7 cm rischi di trovarti torba ovunque.
Il discorso di metto meno torba è un po' più delicato. I sudamericani si immergono completamente .. quindi devi abbondare con la q.tà.
Ai notho basta meno perchè si appoggiano sulla superficie e la muovono a colpi di coda

In entrambi i casi uno spettacolo! #36#

e 4 centimetri siano allora :-))

:-))

come già anticipato a qualche amico killofilo non sono ancora riuscito a trovare la torba adatta..quindi mi faccio dare (e portare a casa #18 ) un'pò di quella che usa un amico che ha preso i nothobranchius come me

il vasetto con la calza è già pronto...il 5 luglio lo immergerò nella vaschetta

intanto un paio di foto del maschio e della vaschetta

riguardo la dieta stò integrando con larve di zanzara e parecchio chironomus...vivo però :-))

P.S. cominciate ad abituarvi alla bassissima qualità delle mie fotografie

come consigliatomi andrò a ripescare i calliurum dallo stagno..chissà che nel frattempo non mi facciano le uova data la presenza di piante in superficie e di una ninfea #13



http://img379.imageshack.us/img379/8...rdinaliqx6.jpg

http://img167.imageshack.us/img167/7...rdinaligx2.jpg

vai con i mop in superficie mario!!!!

Una domanda Mario, non è esagerato quel filtro per le dimensioni della vasca?
Non che faccia male sia chiaro (meglio grosso che piccolo se è a flusso lento) ... solo per una questione di dimensioni

mi hai beccato..pensavo non si vedesse #12

effettivamente portare via un litro d'acqua in una vschetta da 8 litri è tantino...boh...

è meglio dimezzare la spugna o non cambia nulla per la coppietta?

Lasciala stare la spugna.
Se devi filtrare bene e' fin troppo piccola. Io l'avrei fatta della dimensione del vetro laterale.

Take care

Se cambi l'acqua regolarmente io la diminuirei la spugna.

L'hai fatta tu la vaschetta da 8L in vetro?

la spugna è 10*10*10


no, però ha "un che" di artigianale

l'acqua non la cambio regolarmente... (forse 3/4 volte da quando li ho presi a ferrara)
da quando marco mi ha detto di andare giù di chironomus prelevo 60 ml di acqua per volta e la butto, vado in terrazza e da un secchiello risiringo sempre 60 ml con un sacco di chironumus e larve varie...questa cosa 2 volte al giorno

>no, però ha "un che" di artigianale
non è facile trovare una vaschetta in vetro da 10L

>l'acqua non la cambio regolarmente (forse 3/4 volte da quando li ho presi a ferrara)

3
-
4

volte da ferrara?????

...praticamente una vlota al mese
...porelli mi sembra pochino nooooo #09 #09 #09 #09 ????

#12

sono influenzato dai guppy mi sa
davo semplicemente una sifonata sul fondo quando si accumulavano troppe schifezze

ook aumento allora ;-)

ciao Mario!

...il fatto è che i nothobranchius ( e i killi in genere) non sono proprio guppy -28d# ...
...la vaschetta va bene, il filtro anche, non è troppo grande, se la corrente è scarsa è perfetto...
..magari "la sporcherei" un po'.... metterei un paio di mop galleggianti... un po' di lemna o salvinia in superficie, un bel po' di najas o ceratophillum... un po' di lumachine... e torba sul fondo.... (in alternativa al vasetto).... e magari un po' di foglie di quercia sul fondo...

..ma va anche bene come hai fatto...
forse aggiungerei rifugi per la femmina... un bel piccolo legno di torbiera con magari un microsorium attaccato, neppure?...

Marco

però sono altrettanto belli :-))

domani metto la lemna e le planorbarius

mi prendo qualche giorno per rimettermi in carreggiata con il resto..se vedete che non scrivo datemi una svegliata ogni tanto :-))

sono in difficolta con il mop...non sò cosa cercare/cosa chiedere #12

..belli?... ma sono bellissimi!!!!!

..in più ogni specie ha le sue caratteristiche comportamentali e di allevamento...

dovresti cercare lana 100%acrilica (c'è scritto sulla fascetta del gomitolo) non deve contenere nè lana, nè cotone nè altro (altrimenti marcisce) la puoi trovare nelle mercerie molto fornite oppure sui banchi del mercato (costa pochissimo)... da un gomitolo puoi ricavare sei o sette mop... scegli colori mimetici (marrone scuro, nero, verde scuro)
poi ti serve un tappo di sughero, o un pezzo di polistirolo come galleggiante...

...una volta trovata la lana è semplicissimo fabbricare un mop...

ciao ciao!
Marco

sulla costruzione avevo già letto tutto

la mia difficoltà era appunto che cosa dovevo cercare...

mi sorge un dubbio..

perchè devo mettere il mop se poi ci metto la piscina di torba?

...il mop ha tantissime utilità:

1- offre dei rifugi alla femmina dove si può rintanare, oppure togliersi dalla vista del maschio troppo irruento

2- con il tempo la lana viene colonizzata da batteri filtratori che sono molto utili nelle vaschette piccole in quanto assieme al filtro danno stabilità biologica alla vaschetta

3- crea dei microterritori

4- è il miglior substrato di deposizione per i killi non annuali e semiannuali (ma anche per melanotenidi e affini!).. ma nel caso nothobranchius non ha questa funzione

ps: molto importante il punto numero 2!!!!!! ;-)

ciao

... a parte che del mop ne parlavamo per gli Aphyosemion.... :-)

non c'è santo ce tenga...adesso non mi posso più sbagliare :-D

ho appena inserito la lemna minor, una decina di planorbarius leopard ed un sasso con del microsorum

lo spazio è un'pò ridotto quindi ho pensato al mop sicuramente e poi o il ceratophillum o un legnetto con un anubias

può andar bene?

ci impiego un'pò ma poi ci arrivo :-D


;-)


http://img360.imageshack.us/img360/4...rdinalifi8.jpg


http://img65.imageshack.us/img65/844...rdinaliks7.jpg

Scusa ma la cosa più importante: la torba?
Ci si sta perdendo. L'estetica conta poco. Conta la specie e il suo mantenimento.
Se ci metti pure il legnetto, il mop e magari qualcosa d'altro lo spazio per la riproduzione dove lo ricavi?

Take care

vero!!


:-D :-D :-D :-D

mi è rimasto solo un angolo per il vasetto..che conto di metterci il 5 di luglio non appena mi portano la torba adatta...

:-)

Torba adatta?
Parliamone: cosa intendi per torba adatta?
Normalmente su usa la torba da giardinaggio che acquisti a sacchi nei garden o le Jiffy 7 quando le trovi.
In alternativa ed e' un'ottima alternativa il trito di cocco (non la fibra).

Take care

...sia la fibra di cocco (in pratica un panetto di granulato di cocco) sia le pastiglie di torba della Jiffy si possono trovare negli OBI o nei garden nel reparto sementi e semi....

..altrimenti la fibra di cocco si può trovare nei negozi che trattano anche rettili....

...almeno per quel che riguarda la mia esperienza....
per la torba da giardinaggio la faccenda è complessa... non sempre la prima che si trova è quella giusta...
meglio cercare pastiglie di torba e fibra di cocco...

ciao
Marco