La mia esperienza con la Mangrovia rossa
 

Ciao cari!!!

Quale miglior argomento di discussione per aprire la sezione flora e fauna salmastra se non la Rhizophora mangle, meglio conosciuta come Mangrovia rossa?!?

La regina degli estuari e delle paludi costiere di tre continenti è una pianta estremamente robusta, adattabile ed affascinante.
Le sue radici sono in grado di far presa e di nutrirsi in acqua dolce, salmastra e persino marina, grazie alla capacità della pianta di filtrare il sale dalla linfa ed espellere quello in eccesso in forma cristallina dagli stomi delle foglie.

Le sue proprietà depurative e di assorbimento delle sostanze inquinanti ne fanno un poderoso strumento nelle mani degli acquariofili e, in alcuni casi, possono addirittura sostituire l'apparato filtrante (su quest'ultimo punto avremo modo di disquisire ampiamente in altra sede).

Passiamo alla mia esperienza diretta, peraltro atipica, in vasca dolce (allestimento Malawi):

siccome i ciclidi del lago Malawi sono caratterizzati da un elevato carico organico a fronte di un biotopo povero di piante, il mio allestimento (vedi profilo) mi costringeva a copiosi cambi settimanali (150 litri su 500) per mantenere i nitrati al di sotto della soglia dei 25 mg/litro.

Ho allora inserito 5 semi di mangrovia incastrandoli in un galleggiante di polistirene opportunamente forato, in modo che le radici fluttuassero a mezz'acqua e che l'apice dei semi rimanesse fuor d'acqua.
Illumino con una lampada HQL da 125 w posta a una trentina di cm dalle foglie per 8 ore al giorno e, a 6 settimane circa dall'inserimento, i semi hanno germogliato e buttato la prima coppia di foglie.

Dalle mie analisi pre e post inserimento delle mangrovie, la concentrazione di nitrati prima del cambio è passata da 25 a 20 mg/litro circa... cioè, a parità di condizioni, i 5 semi si ciucciano circa 2,5 GRAMMI di nitrato ogni settimana!!! -05 -05 -05

CONTINUA...

La mangrovia necessita di una vasca aperta o, nel caso di un acquario dedicato ai perioftalmi, di una vasca chiusa ma riempita solo per 1/3.
Le sue foglie infatti non sopportano la vita sommersa e abbisognano di abbondante illuminazione (l'ideale è una lampada HQI da 150 W), mentre le radici possono essere affondate in un substrato morbido (sabbia o fango in natura) o ancorate a rocce (in questo secondo caso le radici si avvinghiano alla roccia co un effetto estetico fenomenale).

Le mie piantine si stanno sviluppando con le radici fluttuanti, la qual cosa purtroppo ne rallenta la crescita, in quanto le radici si ricoprono di alghe e la mancanza di substrato ne rallenta la ramificazione... ma la mia vasca è alta 60 cm #23

L'ideale sarebbe inserirle in una vasca profonda circa 20 cm, affondando le radici nella sabbia e trapiantarle poi nella vasca principale una volta cresciute a sufficienza. :-))

Per approfondire:

www.mangrovie.it (è stato anche il mio fornitore di semi, sopravvissuti al 100%)
http://www.vergari.com/acquariofilia/salmastro12.asp

Paolo nel titolo metti anche tra parentesi "mangrovie rosse" altrimenti gente (come me) che la conosce solo col nome classico non sa di cosa parli senza aprire prima il topic.

Cmq complimenti per tutto e per la tua esperienza riportata... #25

Inoltre finalmente so dove spostare le tante richieste sulle mangrovie nella sezione piante. :-))

Dviniost, il titolo è intenzionalmente criptico, così ti viene la curiosità di guardare... e poi Federico mi ha dato consegne precise: devo essere rigoroso e scientificamente inattaccabile!!!

#36# #36# #36#




...vabbè, correggo dai!!! :-))

Ma io infatti da buon preciso_ino_ino_etto dicevo tra parentesi !!! :-)) :-)) :-)) :-))

ma una foto?

Ci stanno nel topic di Paolo Piccinelli nell'altra sezione. Io le ordino domani mattina, poi farò vedere la vasca aggiornata...

Paolo Piccinelli, bravo complimenti, bella iniziativa.., magari ci fate venire voglia a tutti di farci un bel salmastro..
comunque tu le mangrovie le hai pagate un botto :-))

Lusontr, a quanto ne so io (poco, ma per curiosità avevo cercato abbastanza) quello è un prezzo buono, se non nella media...
Ti assicuro che c'è gente che chiede anche 10 euro + spese per UN seme...! #07 -05 #07

lusontr, 25 euro per 5 semi VIVI resi a casa non è molto.

Su Ebay le vendono a 2 euro... ma più di un cliente si è visto recapitare dei legnetti secchi/moribondi appena levati dal container che li ha portati dalla Thailandia a qui.

I semi che ho preso erano stati reidratati, riacclimatati e coccolati... infatti sono sopravvisssuti tutti anche in mano a me :-D :-D

Paolo Piccinelli, eh scusami allora mister mangrovieto :-)) andrò in tailandia a eradicare qualche pianta -e11

Conta che nello stesso sito ne ho ordinate due anche io, sono arrivate con radici ben sviluppate e foglie. Normalmente ti vendono solo le talee senza niente.


Comunque lusontr e averidan veniiiiiiiiiiite, veniiiiiiiiiiiiiiite, veniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite anche voi nel salmastro (canto delle sirene salmastre...) :-))

A proposito Paolo...io ho, momentaneamente visto che sto per passare ad una plafo HQL fai da te, la plafoniera della wave box, da 18 w con gradazione 6500k. Considerando queste opzioni a che distanza dovrei mettere la plafoniera in questione. Io adesso la tengo a 8-10 cm dalla sommità delle mangrovie.

Io la HQL la tengo ad una trentina di cm... più che altro perchè il calore è intenso.

Per me, se tenendo il dorso della mano alla stessa distanza delle foglie dalla lampada non avverti calore intenso, puoi tenerle il più vicino possibile (io con la hql le scotterei).

Ok stasera provo a vedere, comunque la hql frigge davvero, poi posterò una foto (sono una gioia queste due pianticine).
Ma invece per quanto riguarda la potatura delle radici sai qualcosa? Ti spiego, una delle due talee è arrivata con una delle radici (ne ha una decina) spezzata all'estremità. Le radici sono ben cresciute, di una lunghezza massima di 7 cm, vorrei sapere se c'è qualche rischio che si sia danneggiata la pianta o venga compromessa in qualche modo la naturale crescita...

Meno si potano/danneggiano le radici, meglio è, ovviamente!!

Se una radice è spezzata, recidi il moncherino con una lama affilata in modo da ottenere un taglio netto e non frastagliato, che cicatrizzerà più in fretta.

Se vuoi accelerare lo sviluppo radicale, le radici vanno affondate nel substrato sabbioso. ;-)
Se fissate ad una pietra o lasciate a mezz'acqua come le mie talee, cresceranno più lentamente :-(

Io le ho fissate ad una pietra, incastrandole tra i vari anfratti del mio acquario. La radice l'avevo tagliata ulteriormente di un paio di mm, lo stesso consiglio me l'ha dato la mia ragazza (che al posto degli acquari ha la passione per i bonsai).
Grazie Paolo! :-)

...lei però usa le speciali cesoie a taglio concavo... ;-)

Appunto...io mi sono adoperato con le semplici forbici da cucina, affilandole ben benino... :-)
Ma anche tu hai la tua dolce metà appassionata di bonsai? :-D :-D :-D

...la mia dolce metà è appassionata di shopping!!! -04 -04 -04 #23 #23 #23

:-D :-D :-D #23 #23 #23
Anche la mia... #06

Gradirei sapere da Paolo , vista la sua esperienza, se la coltivazione di una mangrovia rossa in un acquario cubico da 30 litri con circa 7 centimetri di fondo e una densità di 1.004 sarebbe fattibile. Nella fattispecie mi interesserebbe sapere se con la crescita dell'apparato radicale in uno spazio relativamente ristretto si potrebbero verificare sconvolgimenti del fondo e soffocamento delle altre piante.

cardisomacarnifex, ovviamente senti il Piccinelli che ha un'esperienza più importante, ma ti posso dire che io le mangrovie non l'ho interrate nel substrato ma ancorate naturalmente, senza ausili esterni quindi, alle rocce. Nel mio caso si ha una crescita più lenta ma sto notando le prime microramificazioni nelle radici e una sta mettendo su un nuovo bocciolo. Ovviamente interrarle nel substrato sarebbe meglio ma devi trovare talee di almeno 30-35 cm senza contare le radici. Inoltre, alla stregua dei bonsai, anche le mangrovie vanno potate sia nei rami sia nelle radici (quest'ultima operazione è da fare con la massima attenzione, pena la morte della pianta). Per quanto riguarda le altre piante, da me il microsorum sta crescendo comunque, con altre piante non saprei...dipende da cosa hai.

A presto e spero di non aver detto castronerie, tanto tra un po' arriva Paolo e sistema tutto, dandomele con il gatto a nove code!!! :-D :-D :-D

...questo lo farò a prescindere... ti frusto con le radici aeree di mangrovia!!! :-D

cardisomacarnifex, quoto quanto scritto sopra. :-))

Io sto crescendo alcune mangrovie a mezz'acqua per seguire lo sviluppo radicale e ti posso dire che in un 30 litri potresti mettere una/due piantine, per poi lasciarne una sola una volta che lo sviluppo fogliare è partito.

Le altre piante le vedrei male, perchè in sabbia le radici sviluppano una vera e propria ragnatela, che diventa legnosa entro breve... quindi le radichette delle piante d'acquario "convenzionali" finirebbero stritolate.

Io propenderei per il fissaggio su roccia, che rende molto agevole anche la rimozione della piantina per la potatura... per fissarle puoi usare delle fibre sintetiche morbide (per esempio sfilacci un cordino in nylon) in modo da non segnare le radici.

...in vasca grande sarebbe un altro discorso. ;-)


PS ho impiantato qualche piantina in un vaso da fiori impermeabilizzato per vedere come si sviluppano le radici.. ho fatto uno strato di 15 cm di sabbia mista a terriccio, con sopra altri 10 cm di sabbia di fiume... interrandole a diverse profondità, voglio comparare lo sviluppo radicale nei due substrati.

:-)) :-)) :-))

Molto umano... :-D :-D :-D


Bella l'esperienza parallela di coltivazione emersa e subacquea, facci avere i risulati poi...potrebbe essere parecchio interessante! :-) Sarebbe interessante anche misurare le condizioni del substrato nel vaso prima e dopo l'inserimento della pianticella, in modo tale da vedere quali componenti chimici si ciuccia maggiormente!

non esageriamo ora... ;-)

Anche nel vaso tengo le radici immerse... ci sono 5 cm di acqua sopra la sabbia :-)

Scusarte se mi intrometto, sono nuovo del forum, questo è il mio primo interveto.
Volevo innanzitutto complimentarmi con tutti Voi, credo che in rete non vi sia niente di meglio del Vostro sito e naturalmente del forum. #25
Detto ciò vado ad esporre il quesito:
Ho acquistaro in rete due mangrovie radicate di circa 20/30 cm che devono ancora arrivare. E' necessario "piantarle" nel substrato, col rischio di spezzare le radici, oltrettutto non credo che le foglie riescano ad emergere o posso lasciare le radici a qualche centrimetro dal fondo in modo che quando si sviluppano creino lo stesso effetto in natura? Un ultima cosa, il mio pescivendolo dice che le mangrovie vivono solo in acqua salata al massimo salmastra e che in un acquario dolce sono destinate a morire. Voi che ne dite?

SPIDERMAND, ciao e benvenuto sul forum e grazie dei complimenti ;-)

Per quanto riguarda l'inserimento delle mangrovie, l'unica cosa essenziale è che le foglie stiano fuori dall'acqua... se interri le radici (con cura) cresceranno molto più velovemente... se le fissi a rocce o le lasci galleggiare cresceranno comunque ma molto più lentamente.

In acqua salmastra crescono meglio, in acqua salata faticano un pò, ma crescono ugualmente.... in acqua dolce sto sperimentando, ma sembra che durino comunque.

Per ogni riferimento su questo punto: www.mangrovie.it :-))

cosa vuol dire che stentano o che non noti sostanziali differenze?
grazie

Per ora stanno bene e crescono senza grossi problemi... purtroppo però a lungo termine non ho dati. :-))

Sono arrivate le mangrovie!! Già ben radicate e con 2-3 foglioline -84
Paolo, Tu che sei un "mangroviofilo" Sapresti indicarmi fio a che punto posso immergere le "creature"? Posso arrivare fino ad 1 cm dalla fine del fusto/seme e l'inizio delle foglie o è meglio lasciarle un po' più emerse? -98
grazie

l'importante è che il germoglio in alto stia fuori :-))

E' incredibile! Hanno già messo Una fogliolina nuova per pianta! Ma sono così veloci? Noné che magari tra un anno mi ritrovo un albero in acquario? -e11

...tieni sotto controllo le radici... magari inserisci la pianta in un vasetto che incastri fra le rocce o nascondi nel fondo... periodicamente sarà più facile estrarre la pianta e potare l'apparato radicale :-))

Ok, Per il momento ho bisogno che le radici tocchino il substrato in quanto sono sospese a circa 5 cm dal fondo. Non so come comportarmi, quando si presenterà il problema, per la potatura della parte emersa che sembra molto più veloce dell'apparato radicale #24
Però, che soddisfazione vederle germogliare!!Chissà quanta cacca mangiano!! #06

5 piantine senza foglie in una settimana abbattevano 5 mg/litro di nitrati per 450 litri netti in vasca... fai tu il conto!! ;-)

Ne sono proprio ghiotte #19 . Per la potatura cosa dici mi documento sulla tecnica bonsai?... e cerco di applicarla sulle bimbe?

Mai potate... in caso usa lame estremamente affilate (reminiscenza della mie antiche pratiche bonsai) e con taglio concavo. :-))

Grazie per la risposta. Quindi una soluzione potrebbe essere la coltivazione a mezz'acqua, oppure il fissaggio su roccia delle radici. Queste due modalità mi consentirebbero di inserire anche qualche altra pianta.

...se lo seme è abbastanza lungo, io andrei senz'altro di fissaggio su roccia!!!

In tal modo puoi apprezzare quotidianamente lo sviluppo radicale ed intervenire se noti problemi :-))