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-   -   SFARFALLIO NEON...DELUSIONE (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=128777)

ricji 14-05-2008 20:40

SFARFALLIO NEON...DELUSIONE
 
Ciao a tutti, vi spiego brevemente il mio problema.
Ho una plafoniera autocostruita con 4 neon da 6 watt ognuno, 2 reattori da 18-20 w, e 2 starter.
Poichè 2 neon non si accendevano proprio oggi li ho cambiati, li ho installati, hanno funzionato bene per circa mezz'ora.
Ora sfarfalleggiano continuamente sin da quando li accendo, ho provato a cambiare starter e non ho risolto il problema, il reattore ha 2 mesi di vita.
Sono un pò deluso, cosa posso fare?

Grazie, Riccardo

p.s.: i collegamenti sono integri.

gab82 15-05-2008 14:48

hai collegato i neon in serie o in parallelo?.....

col reattore ferromagnetico i neon vanno collegati in serie......

ricji 15-05-2008 20:18

Re: schema cablaggio
 
[quote:a2a34eb29a="ricji"]li ho collegati precisamente così[/quote:a2a34eb29a] http://www.acquariofilia.biz/allegat...4_neon_898.jpg

Mariuz81 15-05-2008 21:15

tutto sbagliato ecco lo schema, inoltre gli starter devono avere la dicitura series: http://www.acquariofilia.biz/allegati/schema_929.jpg

gab82 15-05-2008 21:29

Non sapevo come spiegarlo a parole....

quest'ultimo schema è effettivamente il collegamento in SERIE.....ci vuole uno starter per ogni neon.........e devono essere specifici per collegamenti in parallelo.....

ovviamente al massimo due neon per ogni ferromagnetico.....

Comunque i due reattori mi sembrano sovradimensionati per i neon......

io opterei per ballast elettronici...uno per ogni neon.... ;-)

Mariuz81 15-05-2008 21:42

parli del mio schema?? perche il mio è in serie con i reattori vanno collegati in serie

Federico Sibona 15-05-2008 21:43

gab82, non ho mai fatto collegamenti del genere, ma non mi pare sia un collegamento in parallelo ;-)

Mariuz81 15-05-2008 21:45

io direi che è un collegamento sbagliato, inoltre massimo 2 neon per reattore

gab82 15-05-2008 22:00

Si ragazzi....avete ragione.....ho sbagliato a scrivere....volevo scrivere IN SERIE.....

vado a correggere.....

ricji 16-05-2008 17:21

non riesco a visualizzare gli allegati...

Stefano s 17-05-2008 17:27

Quote:

Originariamente inviata da ricji
non riesco a visualizzare gli allegati...

devi loggarti ... ;-)

ricji 23-05-2008 14:59

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
tutto sbagliato ecco lo schema, inoltre gli starter devono avere la dicitura series:

in questo modo, se un neon si rompesse, l'altro funzionerebbe egualemente?

Mariuz81 24-05-2008 00:57

no per quello dovresti usare 2 reattori.....ma scusa non fai prima ad utilizzare 2 ballast recuperati da 2 lampadine a risparmi?? io li uso da parecchio tempo...mai un problema consumano meno e non scaldano

ricji 24-05-2008 01:01

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
no per quello dovresti usare 2 reattori.....ma scusa non fai prima ad utilizzare 2 ballast recuperati da 2 lampadine a risparmi?? io li uso da parecchio tempo...mai un problema consumano meno e non scaldano

in questo modo non sono certo di riuscire a "rompere" per bene la lampada per poterne ricavare il ballast..se mi vuoi dare qualche consiglio sono ben accetti...

Mariuz81 24-05-2008 09:49

eccoti il link dove ti spiega tutto con foto:

http://www.acquaportal.it/Articoli/F...co/default.asp

ricji 24-05-2008 13:44

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
eccoti il link dove ti spiega tutto con foto:

http://www.acquaportal.it/Articoli/F...co/default.asp

ciao,
avevo notato un pò di tempo fa questo aritcolo, e con sincerità avevo anche provato..
Ho trovato qualche difficoltà nel "tagliare" la lampada...
Vanno bene tutte le marche?
Ho comprato le sma-auchan..
Visto che te lo hai eseguito questo processo, mi puoi dare qualche dritta, ma gari dove hai trovato delle difficoltà e logicamente in che modo le hai risolte. Come hai fissato il ballast alla plafoniera sopra che è anch' essa costruita a mano?
Ecco, se hai tempo e voglia gradirei qualche tua notizia personale.
Grazie mille
Riccardo

ricji 24-05-2008 13:46

ah dimenticavo inoltre i tubi neon che ho acquistato io non so se sono t5, t8 o pll, sono a luce bianca (6500k) da 21,2 cm , non sono riuscito a trovare in commercio neanche le cuffie e li ho dovuti collegare con i mammut a mano..

Mariuz81 24-05-2008 13:57

le pl sono quelle con forma a U i t5 sono 16mm mentre i t8 sono di diametro maggiore, cmq metti una foto, io come lampade ho usato philips o osram

ricji 24-05-2008 14:54

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
le pl sono quelle con forma a U i t5 sono 16mm mentre i t8 sono di diametro maggiore, cmq metti una foto, io come lampade ho usato philips o osram

ho acquistato 4 neon da 6 w con marca non conosciuta a 3 euro l'uni

Mariuz81 24-05-2008 20:50

pl non sono, cmq per gli altri esistono le cuffie stagne cosi non entra l'umidità nel caso tu li abbia a "contatto" con l'acqua....cmq come marca li avrei presi philips o osram

ricji 25-05-2008 03:21

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
pl non sono, cmq per gli altri esistono le cuffie stagne cosi non entra l'umidità nel caso tu li abbia a "contatto" con l'acqua....cmq come marca li avrei presi philips o osram

no, non sono a "contatto" con l'acqua.ti spiego in poche parole, la plafoniera è fatta a mano alta 10 cm sopra l'acquario, ho fatto le slitte per far scorrere una lastra di plexiglass di modo che nn si vedono neon, reattori, starter, ecc. ma solo la luce effettiva emessa dai tubi neon..
ogni tanto non si accendono però non riesco mai a capire se si tratta della rottura dello starter o di neon finchè non faccio realmente la prova fisica

Mariuz81 25-05-2008 09:11

ma lo schema che ti ho postato l'hai seguito?

ricji 25-05-2008 15:57

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
ma lo schema che ti ho postato l'hai seguito?

lo schema che hai postato precedentemente con uno starter per ogni neon?
Se si tratta di quello, si, l'ho seguito

|GIAK| 25-05-2008 16:15

io ti consiglio di usare dei ballast di recupero dalle lampade a risparmio... cmq in genere non serve tagliare l'attacco come spiegato in quell'articolo... se guardi bene c'è una linea di unione delle due parti dell'attacco, prendi un cacciavite italiano molto piccolo e picchettando entri e allarghi... lo vai facendo per tutta la circonferenza sino a quando lo apri tutto... se becchi i punti giusti lo apri in due colpi poi tagli i saldati all'attacco e alla lampada e hai il ballast... metti una spina ai due fili che erano saldati all'attacco, colleghi i 4 fili al neon seguendo le instruzioni del link ed hai finito... non scaldano e son molto piccoli... io li ho per giunta tenuti dentro l'attacco della lampada elimininando la parte metallica e la lampada ;-)

ricji 27-05-2008 21:14

ciao a tutti,
ho notato ultimamente che i neon che compro si rompono spesso ripetendo quasi settimanalmente una spesa semi-inutile.
Allora mi è venuta un' idea, perchè non mettere un semplice portalampada con una lampada a basso consumo ad esempio quelle da 25 w.
è dannoso per i pesci, nocivo?
che ne pensate?
grazie

Mariuz81 27-05-2008 22:57

si rompono spesso???? -05 io li cambio 1 volta l'anno usa i ballast e compra delle cuffie stagne vedrai che non si bruciano piu

|GIAK| 27-05-2008 23:14

per quanto riguarda le lampade a risparmio.. teoricamente sono uguali... come anche le pl... solo che essendo attorcigliate perdi un po di luce, specialmente se non hai un buon riflettore... inoltre in genere le gradazioni usate non sono molto idonee a quelle usate in acquariofilia... almeno per quelle che ho avuto io sotto mano, quelle a luce calda son da 2700k e quelle a luce fredda almeno da 10000k... se vuoi cambiare a questo punto io ti consiglio di mettere le pl oppure di fare come ti consiglia Mariuz81 ;-) ;-)

ricji 28-05-2008 13:52

Quote:

Originariamente inviata da Mariuz81
si rompono spesso???? -05 io li cambio 1 volta l'anno usa i ballast e compra delle cuffie stagne vedrai che non si bruciano piu

ciao, ti ringrazio innanzitutto per i tuoi preziosi consigli.
Ti volevo dire che sono molto appassionato all' acquariofilia, però sono uno studente, non lavoro, e non ho molti soldi a disposizione.
Purtroppo non posso permettermi di comprare dei ballast elettronici (ho 4 neon), inoltre gli elettricisti della mia città mi hanno detto che non esistono le cuffie per neon di quella dimensione (sono lunghi 21,2 cm e sono da 6 w)
Adesso mi dispiace un pò perchè sono 6 giorni già che i pesci e le piante sono senza luce e le sta rovinando..
Come posso trovare una soluzione economica ed ottimale ai miei problemi riportati nelle righe soprastanti?
Grazie mille a tutti

mareblu 28-05-2008 17:41

ciao, se hai la vasca aperta puoi mettere due plafoniere pl dal retro dell'acquario così non si vedono fili , se vai al mercatone ne trovi completi con le lampade anche a 5 euro l'una. #36# #21

ricji 28-05-2008 17:52

finalmente sono riuscito a ricavarmi il ballast da una vecchia lampada a risp. energetico, ora però come posso collegare s1 s2 s3 e s4 ai 4 capi del neon?
sono un pò inesperto..
grazie

mareblu 28-05-2008 20:56

dovresti usare un saldatore e stagnare con filo tipo piattina, poi devi isolare con nastro adesivo ma devi stare attento con il saldatore a non toccare i contatti stagnati del ballast per i collegamenti guarda nel link che ti ha segnalato mariuz 81 poi dai corrente e luce fu.
se non sei sicuro di quello che fai chiedi aiuto a qualcuno più esperto altrimenti puoi rischiare un corto circuito e con la 220 non si scherza, usa molta cautela.

ricji 28-05-2008 22:38

Quote:

Originariamente inviata da mareblu
dovresti usare un saldatore e stagnare con filo tipo piattina, poi devi isolare con nastro adesivo ma devi stare attento con il saldatore a non toccare i contatti stagnati del ballast per i collegamenti guarda nel link che ti ha segnalato mariuz 81 poi dai corrente e luce fu.
se non sei sicuro di quello che fai chiedi aiuto a qualcuno più esperto altrimenti puoi rischiare un corto circuito e con la 220 non si scherza, usa molta cautela.

ciao, ho saldato a stagno i cavetti della 220, certo, la saldatura non è proprio precisa però è accettabile.
Ho messo 4 mammut per s1 s2 s3 s4 e ho collegato come nel link, stando attendo ai piedini del neon, niente purtroppo... -20

mareblu 29-05-2008 12:40

niente vuol dire che non si accende, hai provato a cambiare lampada o a verificare che funzionasse ?
il ballast che hai usato funzionava prima , cioè hai verificato che la lampada a risparmio si accedeva magari con luce fioca oppure non si accendeva propio?
#07 #07
nel secondo caso mi sa che il ballast è rotto , di solito è meglio prenderne uno da una lampada nuova , ma non usare lampade troppo economiche ( me ne sono capitate 2 che son durate 2 ore poi kaput ) piuttosto da lampade scontate ma conosciute.
ciao -g03 -e31

ricji 29-05-2008 14:27

Quote:

Originariamente inviata da mareblu
niente vuol dire che non si accende, hai provato a cambiare lampada o a verificare che funzionasse ?
il ballast che hai usato funzionava prima , cioè hai verificato che la lampada a risparmio si accedeva magari con luce fioca oppure non si accendeva propio?
#07 #07
nel secondo caso mi sa che il ballast è rotto , di solito è meglio prenderne uno da una lampada nuova , ma non usare lampade troppo economiche ( me ne sono capitate 2 che son durate 2 ore poi kaput ) piuttosto da lampade scontate ma conosciute.
ciao -g03 -e31

ciao, la lamppada prima di usare il ballast funzionava perfettamente, può dipendere che non ho fatto bene la saldatura?
SI può fare in altri modi?
Inoltre ho messo 4 mammut per collegare le 4 uscite al neon.
Grazie, Riccardo.

p.s.: hai un programma di messaggistica istantanea come msn ad esempio ?

mareblu 29-05-2008 15:44

se la saldatura non è fatta bene non ha importanza , l'importante è che i fili non vadano in contatto l'un l'altro , ma se dici che la lampada funzionava allora il problema è nel ballast, è rotto.
i mammut vanno bene guarda che dentro il mammut facciano contatto , riguarda bene i collegamenti ed i contatti se ti sembra tutto a posto vuol dire che il ballast non funziona. -04

ricji 30-05-2008 15:03

oggi prova a cambiare neon, quando attacco tutto si deve accendere da solo vero?
senza starter, nient' altro..
poi magari metto un interruttore
come fissate il ballast alla plafoniera?

mareblu 30-05-2008 15:55

appena dai corrente si accende , max 1 secondo , il ballast lo puoi fissare col silicone.

ricji 30-05-2008 18:28

Quote:

Originariamente inviata da mareblu
appena dai corrente si accende , max 1 secondo , il ballast lo puoi fissare col silicone.

ho messo neon nuovo ballast nuovo, ho messo i mammut tutto per bene ho rispettato s1 s2 s3 s4 e dopo 1 secondo è saltato tutto il carico che era su quella presa...

mareblu 02-06-2008 22:23

come è possibile? se non sbaglio va s1 s2 da una parte ed s3 s4 dall'altra , sul ballast s1 s2 sono nella parte sx o dx ed s3 s4 dall'altra , il ballast era di w superiore alla lampada? o no.

ricji 04-06-2008 14:43

Quote:

Originariamente inviata da mareblu
come è possibile? se non sbaglio va s1 s2 da una parte ed s3 s4 dall'altra , sul ballast s1 s2 sono nella parte sx o dx ed s3 s4 dall'altra , il ballast era di w superiore alla lampada? o no.

il ballast ra da 18 w la lampada da 6 w..si, s1 s2 a sx e s3 s4 a dx.


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