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paolo71 13-05-2008 10:50

presentazione
 
Salve a tutti sono un grande appassionato di acquarofilia, possiedo un minireef con alterne fortune, spero che con i vostri consigli di migliorare la gestione del mio acquario. grazie a tutti

leletosi 13-05-2008 11:12

benvenuto

dacci qualche dettaglio sulla vasca e sua conduzione ;-)

paolo71 13-05-2008 12:13

ciao 75 litri netti 30 kg rocce vive, 4 t5 da 24w 2bianche 2 blu, schiumatoio red sea prizm, filtro interno con resine antifosfati, zeolite e carbone , pompe di movimento. pesci adesso 2 amphiron ocellaris, poichè ho avuto dei problemi 2 settimane fà con il rabbocco dell'acqua automatico mi sono morti purtroppo 1 naso lopezi, 1 zebrasoma scopas e 1 centropyge bicolor(che dispiacere), invertebrati actinodiscus(da qualche mese non non si aprono più come una volta) helyo fungia, sarcophiton, alcionari, 1 corallo molle di cui non ricordo il nome, clavularia, rodactis cambio 5 litri ogni settimana sale red sea coral pro salt. valori acqua temp 26°C, dens 1,022 po4 0,14 no3 2 ca370 mg 1008 sr 7,2. reintegro elementi con una soluzione fatta da me.da qualche giorno ho una patina viola in alcuni punti della vasca.

leletosi 13-05-2008 12:49

con quella popolazione la vita della vasca e degli animali è a serio rischio

secondo me sei completamente sballato nella gestione, principalmente per la popolazione che hai scelto di ospitare....

rivedrei in toto il progetto -20

paolo71 13-05-2008 14:34

ma ti riferisci ai pesci?

genova74@alice.it 13-05-2008 14:45

ciao se ti fa piacere leggiti la guida che trovi qua sul forum #36# #36# #36#

paolo71 13-05-2008 14:54

dove la trovo di preciso?

SJoplin 13-05-2008 18:25

Quote:

Originariamente inviata da paolo71
ciao 75 litri netti 30 kg rocce vive, 4 t5 da 24w 2bianche 2 blu, schiumatoio red sea prizm, filtro interno con resine antifosfati, zeolite e carbone , pompe di movimento. pesci adesso 2 amphiron ocellaris, poichè ho avuto dei problemi 2 settimane fà con il rabbocco dell'acqua automatico mi sono morti purtroppo 1 naso lopezi, 1 zebrasoma scopas e 1 centropyge bicolor(che dispiacere), invertebrati actinodiscus(da qualche mese non non si aprono più come una volta) helyo fungia, sarcophiton, alcionari, 1 corallo molle di cui non ricordo il nome, clavularia, rodactis cambio 5 litri ogni settimana sale red sea coral pro salt. valori acqua temp 26°C, dens 1,022 po4 0,14 no3 2 ca370 mg 1008 sr 7,2. reintegro elementi con una soluzione fatta da me.da qualche giorno ho una patina viola in alcuni punti della vasca.

ciao e benvenuto. ti dico un po' la mia, poi vedi te ;-)

pesci: nella tua vasca oltre i pagliacci non metterei nient'altro. quelli che avevi erano ingestibili, sia per le misure che per l'inquinamento. il rabbocco dell'acqua ha semplicemente anticipato quello che sarebbe successo in ogni modo.

luci: sono veramente poche per gestire degli invertebrati, in particolar modo l'helyofungia che già di suo è tra gli impossibili (ti muore) e che vorrebbe fosfati ben più bassi di 0,1 e luce abbondante. potresti iniziare calando la componente blu (togli un'attinica e ci metti una bianca) e mettere in conto una 6x24, possibilmente di marca decente.

schiumatoio: il prizm non ha una buona reputazione, ma se non esageri coi pesci e non metti invertebrati delicati, magari ce la può pure fare. l'alternativa è il solito deltec mce 300 che però costa 180 sacchi.

resine antifosfati: non sarebbero da tenere fisse, e coi valori che hai sotto resine c'è sicuro qualcosa che non quadra. le resine hanno diverse controindicazioni, tra le quali l'abbattimento dell'alcalinità totale. certo che se non la misuri, difficile che te ne accorgi..

zeolite: serve per trattenere l'ammoniaca, in teoria non dovresti averne bisogno, e nel marino, se non è gestita come si deve, crea casini e basta.

valori:
lo stronzio puoi fare a meno di misurarlo. con gli animali che hai, poi, è proprio tempo perso.
in compenso non vedo il kh, che andrebbe misurato e tenuto bilanciato con calcio e magnesio (entrambi comunque bassi e da reintegrare.)
salinità: dovresti stare intorno al 35%°, densità 1023, peso specifico 1,026.
quel valore come l'hai ricavato. ti occorre un rifrattometro per vederci chiaro (25 euro su ebay).
soluzione faidate: che sarebbe? se hai una preparazione chimica decente magari ci sta pure, diversamente buttati sui commerciali o rischi di giocarti la vasca.

patina viola: cianobatteri che segnalano uno squilibrio. e da quel che hai scritto ci sta tutto.

morale della favola: la vasca è da sistemare alla svelta e personalmente una mano te la do volentieri. però bisogna che ci sia sintonia nel voler far le cose fatte come si deve.
non so se mi son spiegato ;-)

paolo71 14-05-2008 08:50

Quote:

Originariamente inviata da sjoplin
Quote:

Originariamente inviata da paolo71
ciao 75 litri netti 30 kg rocce vive, 4 t5 da 24w 2bianche 2 blu, schiumatoio red sea prizm, filtro interno con resine antifosfati, zeolite e carbone , pompe di movimento. pesci adesso 2 amphiron ocellaris, poichè ho avuto dei problemi 2 settimane fà con il rabbocco dell'acqua automatico mi sono morti purtroppo 1 naso lopezi, 1 zebrasoma scopas e 1 centropyge bicolor(che dispiacere), invertebrati actinodiscus(da qualche mese non non si aprono più come una volta) helyo fungia, sarcophiton, alcionari, 1 corallo molle di cui non ricordo il nome, clavularia, rodactis cambio 5 litri ogni settimana sale red sea coral pro salt. valori acqua temp 26°C, dens 1,022 po4 0,14 no3 2 ca370 mg 1008 sr 7,2. reintegro elementi con una soluzione fatta da me.da qualche giorno ho una patina viola in alcuni punti della vasca.

ciao e benvenuto. ti dico un po' la mia, poi vedi te ;-)

pesci: nella tua vasca oltre i pagliacci non metterei nient'altro. quelli che avevi erano ingestibili, sia per le misure che per l'inquinamento. il rabbocco dell'acqua ha semplicemente anticipato quello che sarebbe successo in ogni modo.

luci: sono veramente poche per gestire degli invertebrati, in particolar modo l'helyofungia che già di suo è tra gli impossibili (ti muore) e che vorrebbe fosfati ben più bassi di 0,1 e luce abbondante. potresti iniziare calando la componente blu (togli un'attinica e ci metti una bianca) e mettere in conto una 6x24, possibilmente di marca decente.

schiumatoio: il prizm non ha una buona reputazione, ma se non esageri coi pesci e non metti invertebrati delicati, magari ce la può pure fare. l'alternativa è il solito deltec mce 300 che però costa 180 sacchi.

resine antifosfati: non sarebbero da tenere fisse, e coi valori che hai sotto resine c'è sicuro qualcosa che non quadra. le resine hanno diverse controindicazioni, tra le quali l'abbattimento dell'alcalinità totale. certo che se non la misuri, difficile che te ne accorgi..

zeolite: serve per trattenere l'ammoniaca, in teoria non dovresti averne bisogno, e nel marino, se non è gestita come si deve, crea casini e basta.

valori:
lo stronzio puoi fare a meno di misurarlo. con gli animali che hai, poi, è proprio tempo perso.
in compenso non vedo il kh, che andrebbe misurato e tenuto bilanciato con calcio e magnesio (entrambi comunque bassi e da reintegrare.)
salinità: dovresti stare intorno al 35%°, densità 1023, peso specifico 1,026.
quel valore come l'hai ricavato. ti occorre un rifrattometro per vederci chiaro (25 euro su ebay).
soluzione faidate: che sarebbe? se hai una preparazione chimica decente magari ci sta pure, diversamente buttati sui commerciali o rischi di giocarti la vasca.

patina viola: cianobatteri che segnalano uno squilibrio. e da quel che hai scritto ci sta tutto.

morale della favola: la vasca è da sistemare alla svelta e personalmente una mano te la do volentieri. però bisogna che ci sia sintonia nel voler far le cose fatte come si deve.
non so se mi son spiegato ;-)

grazie mille per i suggerimenti, per quanto riguarda la preparazione chimica lavoro in un laboratorio chimico quindi grossi problemi non dovrei averli, quindi come prima cosa aumento il parco lampade, oggi effettuo la misurazione del ph e kh. per le soluzioni ho visto le ricette di decasei, facendo le giuste proporzioni le adatto al mio acquario. per quanto riguarda il filtro interno con le resine cosa devo fare? il deltec fà molto rumore, perchè il prizm soprattutto la notte si sente.

SJoplin 14-05-2008 12:40

no, io affronterei il problema dell'acqua, per primo. il deltec non fa tanto casino, almeno, ogni tanto salta fuori qualcuno che si lamenta, ma io l'ho sentito andare e per me si può definire relativamente silenzioso, soprattutto se confrontato col prizm. tieni presente che uno skimmer non può essere silenzioso in assoluto.
per il pH lascerei perdere, anche perchè coi test a reagente, chissà perchè va sempre bene...
piuttosto ti conviene concentrarti sui tamponi (alcalinità) e sistemare quel valore.
se hai il kh molto basso, alzalo non più di 1/2 gradi al giorno.
il tuo obiettivo dovrebbe essere kh 8/9 ca 420/430 mg >1300

come pompe di movimento cosa monti?

paolo71 14-05-2008 14:53

ho 2 koralia 2 agli angoli dell'acquario più una pompa da 450l/h dietro le rocce, ok come prima cosa alzo livello ca mg e kh, per misurare il ph ho un phametro, ho preparato la soluzione che trovato qui sul sito per aumentare ca e kh. grazie

paolo71 16-05-2008 08:42

ho cambiato una lampada blu con una bianca, adesso monto 3 da 14000K e una attinica. 14/05 misurato kh valore 6 ph valore 7,8 aggiunto soluzione di decasei. 15/05 misurato kh valore 6,5 ph8,0. oggi effettuon una nuova misurazione dopo circa 2 ore dalla aggiunta della soluzione. spero di procedere bene ps calcio e magnesio li misuro lunedi
ciao

SJoplin 16-05-2008 09:46

paolo71, devi partire dal mg, altrimenti fai fatica a tirar su gli altri 2. nella ricetta di decasei ci sono i borati? io comunque non sono molto convinto nell'uso di quelle ricette. poi fa te ;-)

paolo71 16-05-2008 11:32

c'è il sodio tetraborato decaidrato in percentule molto bassa. dimmi quali prodotti devo usare cosi non ci sbagliamo. grazie

SJoplin 16-05-2008 11:42

beh, per il magnesio cloruro e solfato vanno bene. basta che siano il più puri possibile. se non riesci ad alzarlo potresti provare a portare la salinità in vasca al 36%°, anche se come sistema non mi piace molto. una volta sistemato il magnesio, se hai ancora problemi col kh, prima provi a fare un cambio, nel caso si sia incasinato qualcosa nella chimica della vasca, poi facciamo un ragionamento sul boro. un passo alla volta, direi.

paolo71 16-05-2008 12:09

ok senti volevo sapere per quanto riguarda il filtro interno caricato a esine e cabine cosa devo fare?

SJoplin 16-05-2008 12:39

paolo71, per il momento tienle, finchè non c'abbiamo visto chiaro sulla faccenda. bisogna muoversi molto lentamente e lasciare il tempo alla vasca di adeguarsi ai cambiamenti. altrimenti la situazione potrebbe peggiorare.

paolo71 16-05-2008 22:32

ciao ho acquistato un rifrattometro, ho misurato la densità che è di 1,024 a 25C° ti volevo chiedere perchè la zeolite non va bene? ti toglie l'ammoniaca che è il primo stadio dei nitrati. grazie

SJoplin 16-05-2008 22:36

paolo71, perchè sono i batteri sulle rocce che devono fare quel lavoro. se non lo fanno e ti trovi dell'ammoniaca c'è qualcosa che non va. tra l'altro ti tira giù pure il kh, e hai già le resine che te lo abbassano pure loro...

paolo71 19-05-2008 11:55

ciao sjoplin ho effettuato delle misurazioni questi sono i valori kh 5,5 Ca 400 Mg 1100, sto notando dei miglioramenti nella vasca si stanno formando nella parte posteriore del vetro della vasca delle concrezioni calacaree di colore bianco.

darmess 19-05-2008 11:57

paolo71, ancora bassi.... #07

SJoplin 19-05-2008 12:04

Quote:

Originariamente inviata da paolo71
ciao sjoplin ho effettuato delle misurazioni questi sono i valori kh 5,5 Ca 400 Mg 1100, sto notando dei miglioramenti nella vasca si stanno formando nella parte posteriore del vetro della vasca delle concrezioni calacaree di colore bianco.

ciao. porta la salinità al 35%° salendo di un punto al giorno.
i cambi con che frequenza li fai, e con che sale?
quando hai fatto l'ultimo?

paolo71 19-05-2008 13:50

i cambi li faccio 5 litri a settimana, il sale è il red sea coral pro salt. i valori di calcio e magnesio li sto facendo salire 10 mg al giorno.

paolo71 19-05-2008 13:53

scusami domani devo effettuare il cambio d'acqua, quindi devo aumentare la salinità di un punto?

SJoplin 19-05-2008 14:01

sì. non spingere troppo sul calcio e magnesio perchè il coral pro è abbastanza carico, da quel punto di vista. discorso diverso per il kh, dove è abbastanza scarsino. poi tieni sempre conto che le resine te lo abbassano, il kh. la zeolite l'hai tolta?

paolo71 19-05-2008 14:03

no

SJoplin 19-05-2008 14:06

ecco.. allora pure quella è una garanzia di problemi sul kh. poi fa te. la vasca è tua

paolo71 19-05-2008 14:14

no aspettavo che me lo dicessi , perchè ti avevo chiesto se le dovevo togliere ma avevi detto prima sistemiamo kh e magnesio poi le togliamo, una cosa per volta diamo alla vasca il tempo di ambientarsi. allora la tolgo subito

SJoplin 19-05-2008 18:17

ok. no, mi riferivo alle resine per i PO4, che per il momento dovrai ancora tenere. la zeolite messa così non va bene, e se non hai ammoniaca nell'acqua non fa nulla.

paolo71 20-05-2008 10:15

ciao sjoplin ho tolto la zeolite è ho effettuato il cambio aumentando la salinità di un punto. ho misurato il kh dopo due ore dal cambio ed era di 6,0 spero di aver intrapreso la strada giusta ps densità 1,025

paolo71 21-05-2008 12:33

ho effettuato delle nuove misure i valori sono ca 433 mg 1191 kh 6,5. volevo sapere se per il mio acquario andava bene come schiumatoio un tunze ad esempio nano skimmer 9002

SJoplin 21-05-2008 12:45

Quote:

Originariamente inviata da paolo71
ho effettuato delle nuove misure i valori sono ca 433 mg 1191 kh 6,5. volevo sapere se per il mio acquario andava bene come schiumatoio un tunze ad esempio nano skimmer 9002

meglio un deltec 300, visto che hai una leggera tendenza a sovrappopolare :-))

ma non riesci a tirar su il kh di un paio di gradi? basta che lo fai in 2 passi a distanza di 4/5 ore l'uno dall'altro.

kurtius 21-05-2008 13:07

Paolo71, io sono passato dal Prizm al Deltec mce 300, fidati ne vale la pena. Prima di tutto è silenzioso, non è "muto" ma silenzioso, il rumore sembra quello di un pc acceso diciamo. Come schiumazione dal poco che ho visto non c'è confronto.

genova74@alice.it 21-05-2008 13:51

mi sa che piano piano a forza di mettere roba nei nano diventerenno veri e propri marini !! #23 #23
niente da dire i pesci sono bellissimi, ma il nanoreef nasce come gestione naturale se ci infiliamo le tecnica del marino non si può più chiamare metodo naturale -28d# -28d# -28d#
non è polemica solo una considerzione nessuno si offenda !!! #36# #36#

paolo71 21-05-2008 14:53

ok aumento il kh in due aggiunte, per la popolazione dei pesci mi fermo ai due ocellaris
grazie a tutti

SJoplin 21-05-2008 14:58

genova74@alice.it, secondo il mio modo di vedere le cose il nano è semplicemente una vasca piccola. che sia berlinese, naturale o jaubert, non sposta più di quel tanto. la filosofia dell'essenzialità mi sa che si sia persa nella notte dei tempi. se solo guardi il nano di fappio di 4 anni fa te ne renderai conto all'istante.

genova74@alice.it 21-05-2008 15:24

sjoplin, hai ragione, è solo che io mi sono appassionato a questo mondo per la sua naturalezza ora mi accorgo che ogni giorno che passa diventano sempre più complicati perchè si ci vuole mettere sempre più cose !!!

paolo71 22-05-2008 12:14

salve a tutti ca 445, mg 1283 kh 8,5 ho notato però che gli actinudiscus marroni sono quasi del tutto chiusi ,mentre glia altri invertebrati sono tutti aperti. prossimo passo?

paolo71 22-05-2008 12:18

salve a tutti ca 445, mg 1283 kh 8,5 ho notato però che gli actinudiscus marroni sono quasi del tutto chiusi ,mentre glia altri invertebrati sono tutti aperti. prossimo passo?

SJoplin 22-05-2008 12:24

calcoli la curva dei consumi kh/ca e cerchi di mantenerli il più equilibrati possibile. certi animali accusano parecchio queste variazioni, ed è probabile che i discosoma stiano chiusi per questo.
il passo successivo è pensare ai nutrienti, che secondo me si traduce in cambiare lo skimmer e quando sarà il momento togliere le resine PO4. che pompe di movimento hai? riesci a compilare bene il profilo (magari con una foto), così non ti faccio sempre le stesse domande? grazie.


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