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-   -   HEEEELP....REATTORE DI CALCIOOOOOO!!!!! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=126117)

davide8682 20-04-2008 16:33

HEEEELP....REATTORE DI CALCIOOOOOO!!!!!
 
Salve ragazzi volevo sapere un pò di cosette sul reattore!

1) In particolare con cosa conviene riempirlo: ARM, corallina o nn so fate voi!

2) ogni quanto si cambia il materiale e se si deve cambiare tutto

3) quali sono i pregi e i difetti x ogni materiale e soprattutto cn cosa mi consigliate di riempirlo dato ke nn ho un PHmetro!

4) quanti litri/h in uscita devo avere o quante gocce al secondo devo far uscire..insomma come si fa il conto!

5)Che valori di calcio e kh devo avere in uscita?superiori a quelli in vasca?

6)Che PH devo avere in uscita?come si fa ad aumenterlo o a diminuirlo?

se mi rispondereste a questi 6 punti mi sareste di grande aiuto dato che nn ho avuto mai reattori di calcio!

grazie mille in anticipo ;-)
davide

davide8682 20-04-2008 19:32

nessuno con la sua esperienza mi può illuminare? #24

Cenere 20-04-2008 21:19

davide8682,
ti posso dire che io uso la corallina kz,
il materiale si consuma quindi lo rimetti quando sta finendo.
In merito alla "taratura" del reattore dipende da quello che userai,
io sono circa a 30 bolle al minuto e 2 litri/h in uscita.
Per aumentareo diminuire il Ph all'interno del reattoe devi "giocare" con
la taratura, diciamo che piu' bolle dai piu' il PH diminuisce.

-28

davide8682 21-04-2008 21:50

grazie mille cenere qualke dubbio me lo hai tolto ma me ne rimangono ancora un pò, nessun altro può aiutarmi dall'alto della sua esperienza?
ciao davide

acqua1 21-04-2008 22:09

ciaodavide8682,
metti il phmetro... :-D :-D
altrimenti....misuri kh e calcio..
poi 1 bolla al secondo di anidride...
e 1 goccia al secondo in uscita...
dopo qualche giorno rimisuri i valori...
in base a quello agisci di conseguenza...
purtroppo senza phmetro..dovrai fare parecchi test...spendendo parecchio tempo e denaro...
un consiglio vacci piano con l 'anidride.. -28

Abra 21-04-2008 22:34

acqua1, perchè se usi il phmetro i test non li fai #24

Cenere 21-04-2008 22:48

acqua1, se la sua vasca e' quella da profilo,
una bolla al secondo mi sembra un po' tantino #24

acqua1 21-04-2008 22:54

abracadabra,
raramente,solo all'inizio..una volta che si è stabilizzato non ne ho + avuto bisogno...aggiungo un pò di soluzione quasi ogni giorno x alzare il kh..che tende a scendere..ma calcio e magnesio sono a posto...
attualmente l'elettrovalvola stà parecchio tempo staccata....quindi presumo che se non l'avessi,e continuassi a buttare anidride ,questa andrebbe sicuramente in vasca...
-28

Abra 21-04-2008 23:01

acqua1, cosa centra??? anche io che non uso il phmetro...ma ho la dosometrica (o chi ha un uscita comunque costante)in uscita lo controllo di rado xchè tante bolle tanto valore.
l'elettrovalvola mantiene un ph interno ne + e ne - come le bolle che dai al minuto.

acqua1 21-04-2008 23:06

abracadabra,
non ho capito!! #24

Abra 21-04-2008 23:14

Quote:

Originariamente inviata da acqua1
abracadabra,
non ho capito!! #24

cosa??? il primo discorso o il secondo??

il primo è semplice avendo un uscita sicura di lh.... 1,5l gioco sulle bolle x alzare il ph o abbassarlo, e questo mi cambia i valori uguale a un phmetro.
e avendo un uscita costante di acqua e un entrata costante di co2 (con un riduttore buono) non cambia poi molto ;-)

il secondo è che se usi un phmetro non conti le bolle...per questo lui stacca e attacca se lo lasci sempre aperto ti accorgeresti che dosi chessò 100 bolle al minuto....motivo per il quale lui attacca e stacca.
mentre io che non lo uso x mantere quel valore di ph interno devo dare 30 bolle....alla fine della fiera sia io che tè abbiamo un ph interno di 6,4.

davide8682 21-04-2008 23:20

ciao cristian queste domande riguardano il mio prossimo acquisto che in qualke modo ti riguarda!hehehe :-D

come faccio a sapere che ph ho all'interno?
se i valori di ca e kh sono alti su cosa devo agire?sulle bolle di co2?
che materiale usare?

risondetemi -20

grazie sempre davide

Abra 21-04-2008 23:22

davide8682, ti basi sul kh e calcio in vasca...almeno io faccio così ;-)
non mi interessa il ph che ho dentro al reattore,mi interessa che mi mantenga stabili i valori :-))

davide8682 21-04-2008 23:27

si ho capito ma se il ca e il kh sono molto alti devo ridurre le bolle?
si fa così di norma?

Abra 21-04-2008 23:29

sì di norma sì oppure si aumenta l'uscita di acqua...io preferisco agire solo sulle bolle.

davide8682 21-04-2008 23:30

ok grazie mille x tutto, a breve ti mando qualkosa!

acqua1 21-04-2008 23:36

abracadabra,
premetto che sono un principiante.....
ciò che scrivo è semplicemente la mia "breve" esperienza...
io ho phmetro e conta bolle....
il ph metro mi mantiene il ph a 6.5...il conta bolle, è semplicemente per evitare di avere troppa anidride all' interno del reattore...che eventualmente finirebbe in vasca....
ciò nonostante...spesso l'elettrovalvola si chiude...evitando, o di abbassare troppo il ph all'interno del reattore o di avere una cessione in vasca.....
non ho mai avuto problemi con questo tipo di gestione....e ritenevo corretto consigliarlo a davide8682,

Abra 21-04-2008 23:41

acqua1, anche io lo sono ;-)
hai fatto bene a consigliarlo....il mio discorso era riferito allo spreco di test...non certo alla inutilità dell phmetro...ci sono tanti che lo usano e tanti che non lo usano,e certo non sono io a sindacare se sia meglio l'uno o l'altro,se ne discute amichevolmente.

non capisco cosa centri il contabolle con con l'avere troppa co2 all'interno del reattore però :-)

davide8682 21-04-2008 23:42

acqua lo so grazie, avevo capito ke era solo un consiglio! ;-)

ik2vov 21-04-2008 23:47

abracadabra, io non capisco nemmeno come finisce la Co2 in vasca tramite il reattore..... boh.....

Ciao

acqua1 21-04-2008 23:53

Quote:

non capisco cosa centri il contabolle con con l'avere troppa co2 all'interno del reattore però
il phmetro apre il collegamento tra la bombola e il reattore.....
il contabolle io lo uso per monitorare la quantità di anidride che arriva nel reattore...
senza,probabilmente,se ne arriva troppa, esce senza sciogliere nulla...
se ne arriva poca, ci mette solo più tempo a fare arrivare a regime il reattore...
io preferisco mandarne poca....(1 bolla al secondo)..

Abra 21-04-2008 23:53

ik2vov, mha....saranno i misteri dell'acqua :-))

Abra 21-04-2008 23:59

Quote:

io preferisco mandarne poca....(1 bolla al secondo)..
alla faccia del poco ;-)
comuque sia il contabolle non ti serve (se non come massima per evitare di mandare 200bolle quando apre)perchè è il phmetro che ti controlla il ph interno al reattore.

tanto lo sò che adesso Gilberto ci massacra tutti e due :-D

acqua1 22-04-2008 00:03

ik2vov,abracadabra,
ABC dell'acquario marino di barriera di Alessandro Rovero pag. 74...
...un rischio frequente di abbassamento di ph è dovuto al diffuso utilizzo di reattori di calcio che rilasciano anidride carbonica libera in acqua.... #24 #24

ik2vov 22-04-2008 00:06

Ah beh, se e' scritto allora ok......

Ciao

Abra 22-04-2008 00:08

acqua1, non sono tanto convito anche perchè tra skimmer e movimento penso che essendo molto volatile ne vada in vasca ben poca.....penso piuttosto che la colpa sia da imputare al reattore che manda fuori acqua con un ph troppo basso di fatto non lavorando bene....e comunque per evitare puoi sempre mettere un post filtro o un contenitore pieno di ARM o corallina fine e ti togli il pensiero ;-)

Perry 22-04-2008 00:09

a me risulta che più che la C02, in vasca vada acqua con ph molto basso a causa di troppa Co2 immessa nel reattore, e questa abbassi il ph della vasca stessa,ma magari sbaglio..

acqua1 22-04-2008 00:12

Quote:

per evitare di mandare 200bolle quando apre
ti pare poco???
abracadabra,
non ho mai avuto problemi di alghe,o di calcio a 700...
il mio è un sistema stabile....(e qui parte la grattata) :-D :-D

Ink 22-04-2008 10:34

Io, su una vasca da 200l lordi, ho un REA120 vecchio modello, ci caccio dentro 70 bolle/min e ho Kh 8 in vasca, PH misurato in uscita 6,2-6,4 con colorimetrici. Non ho comunque rischi di mandare CO2 in vasca perchè la CO2 si accumula nella camera esterna del reattore (è doppia camera...) formando una bolla di gas che per pressione diffonde e si scioglie nell'acqua, abbassando il PH.
Al massimo, come dice Perry, è immettere troppa acqua con un PH troppo basso che può nuocere alla vasca...

Comunque per Davide 8682, Devi trovare il giusto equilibrio tra CO2 immessa nel reattore e flusso d'acqua in uscita, in modo da ottenere il giusto Ph nel reattore per scioglere correttamente la corallina. Più CO2 mmetti e meno acqua tiri fuori, più è basso il Ph e viceversa.
Dunque metti una bolla al minuto e fai 1,5l in uscita. Dopo mezza giornata misuri il ph in uscita e devi averlo 6,2-6,4 (poi dipende che materiale metti..). Se più alto aumenti la CO2 di 10 bolle al minuto e viceversa. Vedrai quindi il KH in vasca, se basso dovrai anche aumentare il flusso d'acqua in uscita per immettere più carbonati e, di conseguenza, aumenterai anche la CO2...
E' molto più difficile a dirsi che a farsi... Una volta che impari a conoscere il tuo reattore, lo regoli a occhio con estrema facilità...

davide8682 22-04-2008 21:52

co2
 
Quote:

Originariamente inviata da Ink
Vedrai quindi il KH in vasca, se basso dovrai anche aumentare il flusso d'acqua in uscita per immettere più carbonati e, di conseguenza, aumenterai anche la CO2...
E' molto più difficile a dirsi che a farsi... Una volta che impari a conoscere il tuo reattore, lo regoli a occhio con estrema facilità...

Così facendo nn si rischia di abbassare troppo il ph?

grazie mille comunque

acqua1 23-04-2008 00:36

ricapitolando....
Quote:

ABC dell'acquario marino di barriera di Alessandro Rovero pag. 74...
...un rischio frequente di abbassamento di ph è dovuto al diffuso utilizzo di reattori di calcio che rilasciano anidride carbonica libera in acqua....
_________________
io aggiungo....
se male regolati....ovvero...
immettiamo co2 per abbassare il ph all'interno del reattore...!!!
il ph corretto sembra essere 6.5...
se immettiamo più co2, di quella strettamente neccessaria a abbassare il ph all'interno del reattore...è logico, che la conseguenza sarà un abbassamento del ph anche in vasca.....che sia dovuto alla co2 libera, oppure sia una conseguenza di averne messa troppa....il risultato non cambia....il ph in vasca si abbassa...
Quote:

a me risulta che più che la C02, in vasca vada acqua con ph molto basso
noi misuriamo con i test il ph...ma non la co2..
Quote:

a causa di troppa Co2 immessa nel reattore
appunto...comunque la causa è sempre la co2
e l'effetto è sempre un ph basso...

Perry 23-04-2008 10:10

La Co2 non và in vasca. E' la causa, ma non và in vasca, ed è ben diverso da quello che si scriveva prima..non è propio la stessa cosa ;-)

Quote:

il ph corretto sembra essere 6.5...
qui non ho capito io..corretto per? Non si può generalizzare, il ph dipende da parecchi fattori..materiale, tipo di reattore..

Ink 23-04-2008 10:18

Mai capitati problemi di ph basso in vasca, anche mettendo 100 bolle di CO2 nel reattore...
Se metti molta CO2 nell'acqua del reattore, che si dissolve per pressione, forma H2CO3 che si trasformerà di HCO3- e CO3-- in quantità dipendenti dal PH. Una volta riversata in vasca, il ph è diverso, non c'è più CO2 a premere sulla superficie, quindi la CO2 in eccesso è liberissima di tornare come gas nell'aria della stanza. La cosa veramente importante e che non si sente mai, è di mantenere un buon ricambio d'aria nella stanza, perchè se la CO2 in aria passa dall'1% al 5% (perchè si libera dalla vasca), è aumentata solo del 500%... e questo crea veramente problemi di abbassameno del PH in vasca. Lo stesso è se si mette una persona, o peggio ancora più persone, a fare attività fisica nella stessa stanza con le finestre chiuse...

Perry 23-04-2008 10:26

Ink,
pardon ma non sono d'accordo..capitato sia a me che a 2 miei amici che immettendo tanta Co2 nel reattore si abbassi il ph in vasca..dopotutto è anche logico..se, per assurdo, ho un ph di 6 nel reattore, immetto acqua a ph 6 in vasca..da 8 non scenderà di certo a 6, ma a 7,6, ad esempio sì (ed è quello che è capitato)..ma ripeto, il problema non è immettere Co2 in vasca, ma immettere acqua a ph troppo basso

SJoplin 23-04-2008 10:40

Perry, tu con cosa misuri il ph?

Abra 23-04-2008 10:57

Quote:

qui non ho capito io..corretto per? Non si può generalizzare, il ph dipende da parecchi fattori..materiale, tipo di reattore..
#36# #36#
Aqua1 prova a mettere ARM con quel ph e vedi che ti capita ;-)

io non mi fido dei colorimetrici....sono poco attendibili figurarsi se devi vedere la differenza tra 6,4 e 6,6.
o phmetro come Perry e altri.....senò si parte piano e si misura in vasca...secondo mè altro non c'è da fare.

Perry 23-04-2008 11:10

sjoplin,
nel reattore con phmetro, in vasca con test..

darmess 23-04-2008 11:12

io in vasca ho una sondina con phmetro digitale..pensate sia attendibile?

SJoplin 23-04-2008 11:16

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
io non mi fido dei colorimetrici....sono poco attendibili figurarsi se devi vedere la differenza tra 6,4 e 6,6.

Perry, era qua che volevo arrivare ;-)

Perry 23-04-2008 11:22

guarda..ti dirò..in vasca mi è bastato fare il test del boro che, come sai, se hai il ph basso non si può fare per appurare che era basso davvero..mi è bastato quello ;-)
Nel reattore uso phmetro per quello..quando mi si era abbassato in vasca non lo avevo ancora.


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