AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
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-   -   ho trovato lo skimmer.... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=124234)

Kujikov 04-04-2008 23:14

ho trovato lo skimmer....
 
ciao a tutti....

fianlmente dopo giorni e giorni di incessante ricerca ed attesa, mi e arrivato lo skimmer nuovo...
vi mostro qualche foto e poi vi spiego tutto.....intanto ditemi cosa ne pensate?....io vi dico solo questo....l ho visto all opera ed e una bomba....silenziosissimo,potentissimo e qualcosa che non avevo mai visto...sono proprio soddisfatto...
dopo vi diro dove e come l ho trovato......prima vi metto qualche foto.... http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_3_116.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_1_976.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_1_151.jpg

Kujikov 04-04-2008 23:15

ancora.... http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_6_154.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_5_164.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_4_166.jpg

Kujikov 04-04-2008 23:21

ancora... http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_8_134.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_7_195.jpg

Kujikov 04-04-2008 23:28

le ultime... http://www.acquariofilia.biz/allegat...kim_10_495.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegat...skim_9_565.jpg

Kujikov 04-04-2008 23:33

vi do qualche notizia tecnica.....

skimmer per acquari da 3000litri in su...pompa aquabee UP 5000 da 5000litri ora.....900litri di aria l ora.....ed e alto solo 54 cm...come l ho visto mi sono innamorato e dopo aver tartassato di domande il negoziante mi sono deciso a comprarlo!
la cosa che mi ha stupito subito e stata la silenziosita...non si sente proprio....sono reduce dal mio H&S che sembra na cariola,di cui ho messo anche la girante di riserva vicino a quella nuova....sono troppo felice...non vedo l ora di buttarlo sotto la vasca...

che ne pensate?avete domande?
qualcuno conosce questo schiumatoio?io non l avevo maio visto prima...

blureff 04-04-2008 23:41

e solo una imitazione dell'ati
prezzo?
ciao da blureff

Kujikov 04-04-2008 23:47

be ti darei ragione se.......


_non avessi saputo che questo e uscito molto prima dell ATI

_non avessi toccato con mano un ATI..per capirne le differenze di qualita....lo spessore del plexiglass e tutto in 5mm....cosa che con l ati te lo sogni.....ed io ero un fan del BM....ma dopo che ho visto questo....ho capito che non c e paragone....

Abra 04-04-2008 23:47

Kujikov, 2 domandine facili.....marca e prezzo??? :-))

davce99 04-04-2008 23:53

Kujikov, 2 domandine facili.....marca e prezzo???

Kujikov 04-04-2008 23:56

FAUNA marin....l ho preso in germania su un sito on line......

non mi sembra ch el ati sia prorpio uguale a questo,dato che l ati ha lo scarico a ghigliottina in alto e questo invece scarica sotto il livello dell acqua,cosi da non sentire nessun gorgoglio di fontanella.....e l ati come silenziatone ha un pezzo di plexligas con della lanetta dentro.....questo no....ma e silenziosissimo....e poi a me piace e bello.....quel blu....mi piace proprio....l avevo gia visto nella passata stagione dell interzoo e mi era piaciuto...fortuna vuole che mi sono ricordato il sito dove prenderlo....

Abra 04-04-2008 23:56

davce99, siamo micca a Portobello eh :-D :-D ;-)

Abra 04-04-2008 23:58

Kujikov, quanto lo hai pagato???o non vuoi dirlo??se metti anche il sito sarebbe utile a tutti ;-)

davce99 05-04-2008 00:00

Quote:

Originariamente inviata da abracadabra
davce99, siamo micca a Portobello eh :-D :-D ;-)

xa xa xa xa xa

superbolle 05-04-2008 00:02

IIRC the Ultraskim 3 are suitable for tanks upto around 650 - 700gallons

Retails at around GBP 750.00 for the Jet version, GBP 800.00 for NW and GBP 1000.00 for RD version

;-)

Kujikov 05-04-2008 00:05

1190 euro con le spedizioni gratuite.....


e solo per dire che questo non e da paragonare all ati,ma questo e da paragonare al BK,dato che l ho visto in funzione su due vasche parallele non c e differenza.....

anche il ragazzo del sito(che miracolo sparlotta italiano),mi ha detto che questo e identico come prestazioni al BK,solo che consuma un niente....con la pompa da 5000litri ora consuma 75 watt...

il sito e aquaterrashop.de,e si puo scrivere la mail in italaino,coem ho fatto io perche sono sola in inglese e loro ti rispondono anche in italiano...sono stato contentissimo....in 3 giorni l ho avuto a casa....

poi e personalizzabile....mi ha detto che si posso scegliere tre tipi diversi di venturi.....

io lo trovo bello...voi no?

Kujikov 05-04-2008 00:07

super bolle e tedesco non inglese.....ma e molto venduto in inghilterra....

Rama 05-04-2008 07:31

Si bello ma...

- Lo scarico dell'ati nuovo, scarica già sott'acqua... io ho quello vecchio e... con una curva da 3,50€ scarica sotto pure il mio... senza rumore...

- Lo spessore di 5mm lo fà anche ATI adesso......

- 900 l/h di aria sono meno dei 1100 per pompa di ATI....

- 75W li consumano 3 ATi BM 250 insieme.......

- 1190 prendo un BK, oppure 2 BM250....

A mio avviso, il rapporto qualità/prezzo è nettamente a sfavore sia rispetto ad ATI che a BK...

Kujikov 05-04-2008 08:44

ma,io non vorrei insegnare niente a nessuono -28d# ,ma secondo me,o non hai visto le foto che ho messo o non so -28d# ....non so se hai notato i praticolari,che per esempio l ATI non ha...(e ti parlo da estimatore profondo dell ati,veramente)l ho visto girare il BM,e non c e paragone,ne per silenziosita ne per acqua trattata,infatti,se noti,il piu grande BM250 e per acquari fino a 3000litri....mentre questo che ho preso e io e per acquari da 3000litri in su,quello ha una pompa da 3000litri ora,questo da 5000litri ora,che tratta piu aria di questo te lo spiego perche e molto semplice....

il BM ha la girante ad aghi,quella con la paglietta insomma,ed e normale che con quella girante tiri su piu aria,ma ha il difetto che dopo un annentto la devi cambiare.....e ti diro di piu.....lo skimmer che ho preso io,se guardi bene la foto ha una girante,ben diversa da una normale girante,e piu lunga,e questo ti permette di poter intercambiare i due tipi di girante a spazzola o ad aghi senza dover cambiare il magnete....lo puoi fare con l ATI? ;-)
quest skimmer in base a cosa vuoi tirare via,lo puoi scegliere,con il venturi a spinta o in aspirazione,con la girante a spazzola o con la girante ad aghi...monopmpa con la pompa da 5000litri ora o con il doppia pompa con 2aquabee e l aria aspirata sale a 1250 litri ora ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) lo puoi fare con l ATI?
se guardi bene le sfasature dei buchi non sono proprio come quelle degli ati...un pochinio meglio eh? putroppo l ati coma la KZ costrisce in cina,e cio abbassa i prezzi ma anche la qualita...e una questione di gusti...io sto facendo un vascone e mi sto impegnando economicamente,e per questo non volevo roba di seconda scelta,ma ho scelto per prendere solo il meglio..

il fatto e che forse non lo sai,ma l ati e una copia di questo skimmer,per cui ,e normale che ci somigli,ma se tu guardi tutte queste cose ti accorgi che non bisogna confondere il piompbo con l oro.....io l ho visto lavorare questo skimmer.vicino ad un BK e non c era differenza e per comprare un BK 300 interno si deve spendere come minimo 1500euro.....per poi avere il rischio che se si rompe una girante(e si rompono fidati)ti partono di nuovo 6#700euro......



rama sei sicuro che sullo skimmer che ho preso non c e la qualita/prezzo?

Benny 05-04-2008 13:39

1190 euro è un prezzo vergognoso....per qualsiasi skimmer..e specie per codesto coso

con 570 euro ti prendevi un BK usato che è sempre plastica ma almeno monta una pompa seria

ik2vov 05-04-2008 13:55

Kujikov, e' una copia dell'ATI migliotata in due particolari, l'o-ring sul collo e' una ed hanno migliorato lo scarico.
Peggiorato, e non poco, il venturi, quello che mostri in foto non e' un venturi, ma un tubicino infilato dentro l'aspirazione che per depressione aspira anche aria.....
Al di la' di questo, ATI e' uscita prima di Fauna Marine con questo prodotto poi copiato da diversi.....
La pompa AquaBee UP5000 e' ottima, ma con quella girante che H&S ci ha mostrato a Norimberga 2 anni fa, perdi le qualita' che ATI ha con la spugna..... tra l'altro infatti aspira meno aria del BM200.....

A parte tutto questo, il prezzo mi sembra leggermente superiore al doppio di ATI..... il che non e' poco..... speriamo almeno funzioni bene.

Ciao

ik2vov 05-04-2008 14:02

Ah, scordavo, devo dire al mio ATI che' e' ora di fare il tagliando alla girante visto che dopo un'anno e' da cambiare..... la mia gira da un'anno e mezzo...... :-D

Comunque il mondo e' bello perche' e' vario, contento tu e convinto tu, contenti tutti anche se non convinti..... sopratutto sulla qualita' di quella girante per come te la hanno venduta e per altre "inesattezze" che ti hanno convinto del prodotto.

Ciao

Sel988 05-04-2008 14:12

arrivano anche in italia allora! lo vidi in germania c'era un negozio( e li i negozi sono veramente negozi non come da noi) che li adottava assieme ai BubbleKing per le diverse vasche devo dire che lavorano come bestie... confermo la silenziosità... davvero un ottimo prodotto

pomaxx 05-04-2008 17:26

molto interessante la girante -per il resto quoto ik2vov,
max -ITA-

Kujikov 05-04-2008 17:40

ik2vov,pero sei un maestro a dare spiegazione eh......chissa che vascone hai a casa.....

rispondo con piacere alle tue domande,anche se mi stupisco che uno con sotto il nome scritto SUPER MOD faccia delle domande simili...


il venturi,e stato fatto cosi apposta,per non dover sforzare a piantare il tubo di plastica,e all interno non si vede ma e stato fatto a fetta di salame,cosi da non creare le solite incrostazioni di sale.....

la girante....

si vede che non hai letto cosa ho scritto...la girante e personalizzabile,la puoi mettere a spazzola o con la "spugna"come la chiami tu a girante ad aghi....

ti ripeto..lo puoi fare cio con l ATI?
secondo...questo aspira "solo"900 litri di aria conla girante a spazzola,ma se metti la girante a "spugna" come dici te aspira 1250 klitri di aria...ripeto...questo l ho fa l ATI?ti da la possibilita di cambiar girante senza cambiare magnete?ma ti faccio una domanda ik2vov,sai dirmi la differenza in sostanza,tra le due giranti?


ripeto,ik2vov,dammi la spiegazione perche deve essere una copia dell ati e non il contrario?ora tu hai visto questo skimmer la prima volta nella tua vita,e cio che fai e solo critcare...mah....mi sembra strana sta cosa.....

poi per il prezzo..e sicuramente costoso,ma qualitativamente molto superiore all ATI...vi dico solo una cosa....questo skimmer l ha visto uno che ha costruito molte nostre vasche....e che era il rivenditore ufficiale ATI,anche se ora ha cambiato lavoro,e rimasto di stucco della qualita,e ha ammesso che e nettamente superiore all ATI...e poi ovvio che l ati sia piu econmico...monta una pompa da 3000litri,e non da 5000,e gia solo qui c e una bella differenza di prezzo..l ati monta uno scarico che lascia il tempo che trova,un silenziatore,moooolto artigianale,e soprattutto e fatto in CINA.... e questo che lo rende un ottimo schiumatoio vero?


io vi dico ,ho visto questo skimmer lavorare di fianco ad un BK esterno300,e non c era la benche minima differenza....a si..il prezzo......
vorrei che ik2vov in tranquillita mi rispondessi alle domande ch eti ho fatto....cosi da chiarire le idee a tutti...



BENNY.....be con 570 eurozzi mi prendevo un mini usato forse....ma io non sto per costruire una vaschetta da 200litri capisci?e poi se la "pompa seria"per caso dovesse rompersi la girante(e si rompono credetemi) devo poi svenarmi per comprare una girante nuova o sbaglio?che mi dici benny?

Benny 05-04-2008 17:46

Quote:

Originariamente inviata da Kujikov
BENNY.....be con 570 eurozzi mi prendevo un mini usato forse....ma io non sto per costruire una vaschetta da 200litri capisci?e poi se la "pompa seria"per caso dovesse rompersi la girante(e si rompono credetemi) devo poi svenarmi per comprare una girante nuova o sbaglio?che mi dici benny?

no..no ci sono circa 2 BK usati..sono 2 200 mi pare

e non credo siano piccoli...poi non sò che vasca tu voglia fare..

la Red Dragon rimane comunque una pompa seria..la mia affermazione era per giustificare un pò ( solo un pò ) il prezzo sicuramente esoso di codesti pezzi di plastica

in bocca al lupo per la vasca..

il prezzo rimane sicuramente fuori quota

Kujikov 05-04-2008 17:56

sicuramente benny hai ragione,ma dato che io bazzico un po su tutti i forum stranieri,ho notato che questo skimmer e molti usato,e che la gente ne parla moolto molto bene,l ati te l ho detto,costruisce in cina,ha anche cambiato il responsabile lo scorso autunno,e sono un po cosi,copiano a destra e a manca....questo skimmer e uscito 6 anni fa,naturalmente un modello un po piu primitico e con gli anni lo hanno perfezionato,e poi sono usciti quelli della ati,solo che in italai tutti conoscono solo ATI e pensano che questo sia uan copia....ma grazie al cielo il mondo non finisce in italia come pensa ik2vov......

poi coem detto chi era il venditore ufficiale di ati italai e rimasto di stucco della qualita.....vuol dire che qualche motivo c e no?

io sono molto molto soddisfatto...

benny il BK e molto piu fuori prezzo di questo,garantito,ma sai cose...ha la pompa RED DRAGON,senti come ti gonfia la bocca...RED DRAGON...cavoloti gasi solo a dirlo,ma venny piangi se ti si rompe la girante,e si rompono fidati,ho visto due ragazzi piangere sangue per le giranti spezzate.....e pagare 6#700euro per le giranti nuove....

solo che e un BK....e ha la RED DRAGON....senti come ti riempie la bocca sto nome????e solo propraganda....ragazzi....solo propaganda....RED DRAGON.....no askoll 7000con il prezzo maggiorato del 3000%....capite?

pomaxx 05-04-2008 18:02

Kujikov, hai preso in esclusiva la distribuzione in Italia ? :-)) :-)) :-))
max -ITA-

Rama 05-04-2008 18:14

Quote:

Originariamente inviata da Kujikov
ma,io non vorrei insegnare niente a nessuono -28d#

Manco io, dico solo le mie opinioni, magari sbagliate eh? :-))

Quote:

ma secondo me,o non hai visto le foto che ho messo o non so -28d# ....non so se hai notato i praticolari,che per esempio l ATI non ha...(e ti parlo da estimatore profondo dell ati,veramente)l ho visto girare il BM,e non c e paragone,ne per silenziosita ne per acqua trattata,infatti,se noti,il piu grande BM250 e per acquari fino a 3000litri....mentre questo che ho preso e io e per acquari da 3000litri in su
Quello che dichiara la casa produttrice è un conto... ma se parli di quantità di acqua trattata... bisognerebbe misurare... non sò quanta acqua tratti effettivamente il Fauna Marin, ma ho misurato il mio bm250 e arriva ad un flusso effettivo di 1500 litri/ora, calcolati dall'uscita dello scarico.

Quote:

quello ha una pompa da 3000litri ora,questo da 5000litri ora
Scusa, dici che prima di scrivere bisognerebbe essere informati... ma il BM250 monta due pompe da 2500 litri ora... non una da 3000... sempre a 5000 litri ora siamo... ATI con 2 pompe, Fauna Marin con una.

Quote:

che tratta piu aria di questo te lo spiego perche e molto semplice....

il BM ha la girante ad aghi,quella con la paglietta insomma,ed e normale che con quella girante tiri su piu aria,ma ha il difetto che dopo un annentto la devi cambiare.....e ti diro di piu.....lo skimmer che ho preso io,se guardi bene la foto ha una girante,ben diversa da una normale girante,e piu lunga,e questo ti permette di poter intercambiare i due tipi di girante a spazzola o ad aghi senza dover cambiare il magnete....lo puoi fare con l ATI? ;-)
Il perchè ATI aspiri più aria ce l'ho abbastanza chiaro, e dipende più dal volume della camera di miscelazione che dalla girante in se, anche se le mesh-wheel (quelle a spugna, appunto) hanno delle ottime caratteristiche per spinta e tiraggio in questo senso... riuscendo a portare molta acqua insieme a molta aria, il limite della cavitazione è dato più dalla velocità che raggiunge il rotore che dalla girante stessa.
ATI non ha la possibilità di usare 2 giranti diverse, questo è vero, ma funziona così bene la sua.... come d'altronde un BK, un Deltec o un LGM... proprio quest'ultimi hai visto come sono migliorati con una pompa diversa e la sua girante dedicata? In uno skimmer, sinceramente, non capisco come possano funzionare bene due giranti così diverse... specie se si parla di corpi così compatti, di quantità di aria/acqua così alti e di colli così corposi...

Quote:

quest skimmer in base a cosa vuoi tirare via,lo puoi scegliere,con il venturi a spinta o in aspirazione,con la girante a spazzola o con la girante ad aghi...monopmpa con la pompa da 5000litri ora o con il doppia pompa con 2aquabee e l aria aspirata sale a 1250 litri ora ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) lo puoi fare con l ATI?
Mi piace il fatto che si possa usare sia in Venturi a spinta che in aspirazione, quello si......
Non capisco come si possa usare con una o due pompe, visto che si vede un solo ingresso...

Quote:

se guardi bene le sfasature dei buchi non sono proprio come quelle degli ati...un pochinio meglio eh?
Si, la svasatura sui fori della piastra di diffusione è senz'altro una rifinitura molto bella. In termini di rendimento, non ho la più vaga idea di cosa sia meglio... lo dico sinceramente. Certo è, che così è più rifinito... siamo sicuri che però l'ATI non sia svasato sui fori? (lo chiedo perchè non me lo ricordo eh! dovrei spengere lo skimmer, togliere il bicchiere e guardarci... ma mi fà una faticaccia! #06 )

Quote:

putroppo l ati coma la KZ costrisce in cina
No, la ATI non costruisce in Cina... i neon li farà in lì, forse, ma gli skimmer se li fanno in un garage o giù di li... un pò come faccio anche io se mi costruisco qualche accessorio... ed il fatto che certe prerogative costruttive siano discutibili, non dipende dal fatto che si parli di un prodotto cinese o teutonico... ma di altro. ;-)


Quote:

e cio abbassa i prezzi ma anche la qualita...e una questione di gusti...io sto facendo un vascone e mi sto impegnando economicamente,e per questo non volevo roba di seconda scelta,ma ho scelto per prendere solo il meglio..
Decisione saggissima... poi "il meglio" è soggettivo però... restando su questo budget, io dovendo scegliere tra un Bubble King, un ATI ed un Fauna Marin, o avrei deciso di spendere 100€ in più per un BK, o ne avrei spesi la metà per un ATI, lasciando Fauna Marin come ultima scelta, ma il bello è proprio questo: per fortuna in questo hobby ci sono punti di vista differenti e senza di essi non saremmo qui a discuterne! :-)

Quote:

il fatto e che forse non lo sai,ma l ati e una copia di questo skimmer,per cui ,e normale che ci somigli,ma se tu guardi tutte queste cose ti accorgi che non bisogna confondere il piompbo con l oro.....
COntinui a dire che io non lo sò... ma l'ATI è stato fatto prima del FM, e dopo il BK... e secondo me non si stà parlando di piombo o oro, forse si stà parlando di Argento a titolo 925 o 800, non di cose così diverse. ;-)

Quote:

io l ho visto lavorare questo skimmer.vicino ad un BK e non c era differenza e per comprare un BK 300 interno si deve spendere come minimo 1500euro.....per poi avere il rischio che se si rompe una girante(e si rompono fidati)ti partono di nuovo 6#700euro......
Sono d'accordo, anche se il termine di paragone non è con un BK 300.


Quote:

rama sei sicuro che sullo skimmer che ho preso non c e la qualita/prezzo?
Se i dati che dici sono esatti, a prestazioni è leggermente inferiore sia ad ATI che a BK, e per quasi 1200€ non c'è la qualità costruttiva di un Royal-Exclusive, quindi secondo mè è svantaggiato...
Non perchè sia un prodotto caro "a prescindere"... quanto perchè è l'ATI che vende un prodotto molto performante ad un prezzo più basso della concorrenza, e questo "riparametra" qualunque confronto...
La qualità costruttiva di ATI era prima di basso livello, anche se rimaneva comunque un prodotto assolutamente affidabile, ad oggi è migliorata anche sul piano costruttivo... certo non ha le chicche del BK, ma rimane un prodotto che definirei "di sostanza". ;-)

Kujikov 05-04-2008 18:14

MAGARI :-)) :-)) :-)) sarebbe il mio sogno........invece faccio i turni di notte #12 #12 #12 #12 .......che noia.....
be ma sono contento lo stesso.......in fondo non tutti possono avere i migliardi..io mi accontento di avere una bella famiglia,di tirare avanti dignitosamente e di poter permettermi questo bellissimo hobby.....il resto sono solo chiacchere da bar.. #19 #19

Rama 05-04-2008 18:24

Kujikov, io inizio a non capisrci più nulla... prima leggevo di girante a spazzola (tecnicamente la psazzola è quella con gli aghi radiali all'albero)ed ad aghi (needle-wheel, la classica girante H&S, Deltec, LGM, con aghi perpendicolari al disco girante)... di venturi a spinta e aspirazione... ora pure la girante a spugna (si chiama mesh-wheel, tanto per evitare di far confusione)....

Oh ma con quanta roba funziona questo skimmer? Tra un pò salta fuori che ha anche la possibilità di usare il Beckett... #19

Restart 05-04-2008 18:27

[quote="Benny"]
Quote:

Originariamente inviata da Kujikov
la mia affermazione era per giustificare un pò ( solo un pò ) il prezzo sicuramente esoso di codesti pezzi di plastica

Straquoto

ik2vov 05-04-2008 18:34

Quote:

Originariamente inviata da Kujikov
ik2vov,pero sei un maestro a dare spiegazione eh......chissa che vascone hai a casa.....

mi spiace, la mia vasca fa pena, non capendo un cavolo non posso avere altro.
Quote:

rispondo con piacere alle tue domande,anche se mi stupisco che uno con sotto il nome scritto SUPER MOD faccia delle domande simili...
Ho vinto la targhetta nelle patatine, per questo c'e' quella scritta.....
Quote:

il venturi,e stato fatto cosi apposta,per non dover sforzare a piantare il tubo di plastica,e all interno non si vede ma e stato fatto a fetta di salame,cosi da non creare le solite incrostazioni di sale.....
Questa cosa mi piace molto sara' il caso che lo spieghi anche a Klaus che ha speso tante energie per fare un venturi degno di tale nome.... ma probabilmente anche Bernoulli e' un deficente..... :-D
Quote:

la girante....

si vede che non hai letto cosa ho scritto...la girante e personalizzabile,la puoi mettere a spazzola o con la "spugna"come la chiami tu a girante ad aghi....

ti ripeto..lo puoi fare cio con l ATI?
secondo...questo aspira "solo"900 litri di aria conla girante a spazzola,ma se metti la girante a "spugna" come dici te aspira 1250 klitri di aria...ripeto...questo l ho fa l ATI?ti da la possibilita di cambiar girante senza cambiare magnete?ma ti faccio una domanda ik2vov,sai dirmi la differenza in sostanza,tra le due giranti?
No, me la spieghi cortesemente?
Quote:

ripeto,ik2vov,dammi la spiegazione perche deve essere una copia dell ati e non il contrario?ora tu hai visto questo skimmer la prima volta nella tua vita,e cio che fai e solo critcare...mah....mi sembra strana sta cosa.....
Eh si, e' strana eh? strana come i venturi senza venturi? :-D
Quote:

poi per il prezzo..e sicuramente costoso,ma qualitativamente molto superiore all ATI...vi dico solo una cosa....questo skimmer l ha visto uno che ha costruito molte nostre vasche....e che era il rivenditore ufficiale ATI,anche se ora ha cambiato lavoro,e rimasto di stucco della qualita,e ha ammesso che e nettamente superiore all ATI...e poi ovvio che l ati sia piu econmico...monta una pompa da 3000litri,e non da 5000,e gia solo qui c e una bella differenza di prezzo..l ati monta uno scarico che lascia il tempo che trova,un silenziatore,moooolto artigianale,e soprattutto e fatto in CINA.... e questo che lo rende un ottimo schiumatoio vero?
Quale sarebbe la differenza tra le due pompe? una e' 2.500 (non 3.000) e l'altra 5.000.... una con la meta' della potenza aspira il 20% in piu' d'aria, ma e' un difetto, non lo contare eh..... se poi lo si paragona ad un prodotto piu' simile, il BM250 che monta 2 pompe, avremo 5.000 litri ora di pompe con 2.200 litri ora di aria..... difetto enorme..... ;-)
Che l'ATI vecchio modello facesse pena non e' in dubbio, se leggessi anche questo forum oltre a quelli esteri avresti letto che e' stato scritto decine di volte.... oggi il prodotto e' migliorato, ben venga continua a costare la meta' pero'..... dettaglio anche questo o semplice pecca???? per un prodotto poi che dici essere prodotto in cina.... ma e' prodotto in germania.....
Quote:

io vi dico ,ho visto questo skimmer lavorare di fianco ad un BK esterno300,e non c era la benche minima differenza....a si..il pre, o......
vorrei che ik2vov in tranquillita mi rispondessi alle domande ch eti ho fatto....cosi da chiarire le idee a tutti...
Io non ho nulla da risponderti, sei tu che dovresti motivare.... ad esempio come fanno le bolle ad essere particolarmente fini visto il tipo di venturi con le giranti in versione aghi ed in versione aghi tra i due piattelli... il fatto che sia tanto migliore etc...

Quote:

BENNY.....be con 570 eurozzi mi prendevo un mini usato forse....ma io non sto per costruire una vaschetta da 200litri capisci?e poi se la "pompa seria"per caso dovesse rompersi la girante(e si rompono credetemi) devo poi svenarmi per comprare una girante nuova o sbaglio?che mi dici benny?

ik2vov 05-04-2008 18:38

Quote:

Originariamente inviata da Rama
Kujikov, io inizio a non capisrci più nulla... prima leggevo di girante a spazzola (tecnicamente la psazzola è quella con gli aghi radiali all'albero)ed ad aghi (needle-wheel, la classica girante H&S, Deltec, LGM, con aghi perpendicolari al disco girante)... di venturi a spinta e aspirazione... ora pure la girante a spugna (si chiama mesh-wheel, tanto per evitare di far confusione)....

Oh ma con quanta roba funziona questo skimmer? Tra un pò salta fuori che ha anche la possibilità di usare il Beckett... #19

Beh Flavio, alla fine che ci vuole? un tubo con un collo ed un bicchiere sopra.... sotto un foro e ci metti quello che vuoi come pompa..... :-)) :-)) :-)) :-))

ik2vov 05-04-2008 18:42

Kujikov, scordavo.... non so come mai, ma mi ricordi tanto un'altro utente che e' stato qui due o tre volte.... sempre con nick diversi perche' dato il suo modo di porsi si faceva bannare..... mah....

#24

Kujikov 05-04-2008 18:45

allora saro piu conciso...dato che abbiamo fatto confusione...

allora....dico cosa ho fatto io....ho alzato il telefono,dopo aver deciso di prendere questo skimmer,ho parlato con un ragazzo che arla italiano,e lui al momento dell ordine mi ha detto

COME LO VUOI LO SKIMMER,MONOPOMPA O DOPPIA?
io monopompa(ma lo stesso si puo ordinare doppia pompa,e lavora con due aquabee 2000/1)

COME LO VUOI IL VENTURI? LO PUOI AVERE IN ASPIRAZIONE,CON LA GIRANTE NEEDLE WHELL O VUOI LA MESH WHELL?
io ho scelto il venturi in aspirazione con la needle whelle come girante,ma avrei potuto anche prendere l altra o addirittura il venturi a spinta......

e poi ci siamo inoltrati in discorsi...mi ha spegato tutto come funziona lo skimmer,qual e la differenza tra il venturi a spinta ed in aspirazione ecc ecc.....

insomma quello che voglo dire e che si puo personalizzare al momento dell ordine e si possono intercambiare le giranti al bisogno......nessuno ha notato che le giranti hanno un magnete diverso da quello originale.....nessuno ha notato la differenza tra girante dell H&S a destra e quella di questo a sinistra....

sono soddisfatto perche i ragazzo con cui ho parlato e stato molto sincero,mi ha spiegato tutto,e non e faciel trovare qualcuno in cruccolandia che parla italiano.....

Rama 05-04-2008 20:26

Kujikov, sarà diversa la girante, tu che dici? la prima è della AB5000, la seconda della 2000/1... comunque bella....

Ma la differenza tra venturi a spinta e aspirato... te l'ha spiegata il negoziante?
Io sono abituato a pensare sempre male, sarà un mio difetto, ma sarà mica che aveva in casa quello che ti ha "dipinto" meglio e che ti ha fatto scegliere? :-))

Se comunque la "personalizzazione" è definibile solo al momento dell'ordine... beh... non è che ci sia poi stò gran vantaggio....

Potrei capire se ti danno due venturi diversi (uno da usare a iniezione, e uno da usare al modo più classico), e magari due giranti dedicate: una aghi o spugna, ed una tradizionale a pale per l'utilizzo con venturi ad iniezione... allora si, si potrebbe adottare in due configurazioni diverse, a patto però di avere portate aria/acqua mooolto simili... e col prezzo che costa, potrebbe essere una cosa che inviterebbe e giustificherebbe (in parte) la cifra... ma così... Bàh...

Rama 05-04-2008 20:29

Altro particolare.... ho controllato su altri siti, la casa lo dà per 1500 e non per oltre 3000 litri... cosa che comunque per me non vuol dire assolutamente nulla eh, ma giusto per precisare visto che lo avevi sottolineato. ;-)

pomaxx 05-04-2008 20:39

Rama, come sai da un po' c'o' il pallino per lo skimmer e cerco di provare soluzioni diverse per capire,sperimentare auelle che attualmente sono di tendenza.
Al di la' del fatto che sia nato prima il fauna marin o l'ati ,di sicuro il primo è il BK ,
quello che li accomuna sono le camere di riduzione all'ingresso-
Qui dobbiamo dare merito a BK di aver trovato una soluzione che ha stravolto ,si fa' per dire , il concetto di come deve lavorare uno schiumatoio ; c'à messo poi un valore aggiunto che è la pompa red dragon che al di la' della parte elttrica-askoll-ha capito per prima che non si puo' produrre una miscela di aria/acqua con una pompa convenzionale ,o perlomeno con delle limitazioni nella resa . La red dragon usata per gli skimmer non è uguale alle alte proprio per la maggior capacita' della camera di spirazione-
Una seppur ottima aquabee 5000 non riuscira' mai a pareggiare questo conto proprio per il limite progettuele.
Mi appare talmente strano che questo skimmer possa funzionare con giranti diverse e, come San Tommaso, se non vedo non credo.
Provate a guardare lo skimmer in oggetto:
il collo del bicchier e' decisamente piccolo in confronto al diametro dello stesso e ,a parer mio, si spiega nella minor quantita' di aria prodotta e al tipo sesso di girante.
Non che non funzioni ; funzionera' sicuramente in manirera ottimale ,ma come si fa' a sostenere che è adatto per vasche fino a 3000 lt ?
allora :
ATI BM 250 aria aspirata 2000 lt/ora consigliato per 3000 lt
FAUNA MARIN aria aspirata 900/1150 consgliato fino 3000 lt
BK 250 int. aria aspirata 1650 lt/ora consigliato fino a 2000 lt
quale deve essere il rapporto giusto ?
a mio gudizio la prima cosa che deve fare uno skimmer è produrre aria , + aria = + prestazione , poi viene il progetto e qui vorrei aprire una parentesi .
La camera di riduzione crea all?interno un flusso rotatorio che permette alla soluzione aria/acqua di miscelarsi e legare la parte proteica- attraverso la griglia viene "sparata" verso il collo dove poi andra' a tracimare.
ben venga la prima parte , ma la seconda non mi convince e spego il perchè :
Avete mai notato come si sporca la camera di riduzione ?
sicuramnte si forma un processo anche in quel punto
se mettete del cibo o le classiche mani in vasca sembra che lui abbia gl'occhi e smette all'improvviso di schiumare , perche ?
io sono arrivato alla conclusione che va' benissimo la camera di riduzione ma bisogna aumentare il tempo di contatto per dare allo strumento una resa costante senza aumentare l'altezza della colonna , ottenendo iol beneficio di una continuita' di funzionamento e rendimento.
insomma ottimi prodotti ,al di la' delle scelte commerciali,ma sicuramente c'è spazio per migliorare e magari iniziare a metter mano alle pompe con relative modifiche delle camere,bk a parte.
max -ITA-

Kujikov 05-04-2008 20:40

ti sbagli rama..il modello da 1500 e il modello piu piccolo....

ci sono da 3 modelli da 700litri da 1500 e da oltre 3000...scusa solo per sottolineare... :-)) :-))
vedremo coem lavora...alla fine e solo quello......come detto credo nel negoziante,primo perche mi e sembrata una persona competente e secondo perche gia conoscevo quel prodotto......

non capisco come dici,della personalizzazione,ripeto con l ATI lo puoi fare?cioe puoi telefonare e dire voglio la girante cosi cosi o cosa?
secondo me no......poi magari sono io l ignorante e qua tutti fenomeni...ma la cosa mi sembra dubbia,cmq mi sembra strano che dici che la girante non ha nulla di strano....guarda bene il magnete...smonta la tua girante e dimmi com e...poi ne parliamo.....le giranti sono modificate cosi da loro....

cmq non importa,ho ricevuto solo critiche,e fa capire che per essere ascoltati bisogna essere solo delle pecore,e fare cio che fanno tutti...

cioe siete forti....eh....dite....e uguale all ATI,ma a questo questo e quest altro di diverso....allora se la mettete cosi anche un H&S e uguale a un BK,ha sempre un bicchiere una pompa e un corpo ma a questo questo e quest altro di diverso.....mah che strani ragionamenti....vabbe....io sono soddisfatto....e avessi sentito uno che mi chiede....dai come lo trovi?e buono....?come ti sembra....no...solo critiche...da persone di dubbia capacita....e questo e triste....

non capisco davvero il motivo di questo atteggiamento.... #07 #07

Kujikov 05-04-2008 20:44

pomaxx...ti sei mai chiesto se quelli dell ati non capino le cose un po per aria?
ero un estimatore profondo di ati,ma negli ultimi tempi e decaduta,e ho saputo questo come gia sottolineato dal DISTRIBUTORE UNICO che era AQ style,quindi non credo sia stato un primo passante a dirmi cio.....o sbaglio?


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