|
Il mio primo Nanoreef - Vorrei il vostro aiuto!
Ciao a tutti,
sono un “acquariofilo” semidilettante… da due anni possiedo un acquario d’acqua dolce da 90 litri, un acquisto deciso dopo che, da piccolo, ero stato troppo negligente a tal punto da costringere i miei genitori a “disfarsi” dell’acquario dopo che stava iniziando a diventare una specie di giungla primordiale :-)) Come vi dicevo, da due anni possiedo questo piccolo acquarietto che, dopo le prime enfasi, sta iniziando ad annoiarmi leggermente… in questo periodo sto preparandomi per un trasloco, e con l’occasione ho deciso di rivoluzionare il mio acquario trasformandolo in marino… che mi era sempre piaciuto, molto più del dolce, ma che mi era stato sconsigliato dal negoziante in quanto troppo difficile rispetto al marino. Dopo due anni in cui ho maturato alcune buone conoscenze di base, penso che sia il momento giusto per cimentarmi con un nanoreef !!! A questo punto credo sia giusto e doveroso chiedere i vostri consigli… preciso subito alcune cose: -in tema di “MARINO” sono totalmente ignorante -ho stampato tutte le guide, le ho lette tutte, e da una settimana seguo il forum -non posso ricordare tutto quindi perdonatemi se sbaglio qualche ovvietà :-)) -non ho nessuna fretta, so essere calmo e paziente -non vorrei spendere una follia -ho imparato che non ci si deve fidare dei negozianti (non di tutti, almeno…) Giusto per iniziare a ricevere qualche conferma, vorrei chiedere il vostro aiuto e il vostro parere su alcune questioni: Obiettivi: Vorrei partire con una vasca di discreta facilità di gestione, almeno inizialmente, quindi non ho intenzione di “allevare” coralli particolarmente delicati… certo mi piacerebbe che fossero belli :-)) e dopo i necessari mesi di pazienza, mi piacerebbe molto inserire un pesce pagliaccio (90 litri dovrebbero permettermi di accoglierlo) So che dovrei iniziare con le luci, ma parto dalla vasca: Vorrei mantenere quella attuale, chiedendo al mio negoziante di realizzare una plafoniera in modo da poterlo tenere aperto… plafoniera che dovrà accogliere l’illuminazione che mi dovreste consigliare voi :-)) Luci: Mi sapreste consigliare che tipo di illuminazione usare? Per ora mi sono solo limitato ad andare dal negoziante e farmi sostituire il neon in dotazione con uno da lui consigliato… Filtro: Attualmente ho un filtro interno, vorrei assolutamente passare ad uno esterno (ero orientato su uno di quelli a zainetto), cosa mi consigliate? Pompe: Due pompe, che funzionino in maniera alternata… anche qui che caratteristiche devono avere, per la mia vasca? Costi: certo, se uno non vuole spendere tanti soldi meglio che si compri un acquario finto :-)) però vi prego non vorrei spendere una fortuna… Grazie a tutti per i vostri consigli, come vi ho detto la mia cultura sul marino si basa su questi giorni di lettura attenta del forum quindi non bersagliatemi se ho detto delle stupidaggini e non abbiate paura di dare consigli che ritenete ovvi (per me nulla è scontato, non ancora…). Grazie! |
Ciao,
ti dico subito che il marino è parecchio costoso......... se come dici non hai fretta e sei paziente ....sei gia a metà dell'opera per prima cosa dovresti dare le misure della vasca, da li si parte con la parte tecnica...... |
Fretta non ne ho, per i costi... intendevo a parte quelli di avvio, poi il mantenimento risulta essere quantificabile in .... € al mese? Circa...
Le dimensioni purtroppo non le ho qui, sono al lavoro, cerco di metterle il prima possibile. Diciamo che è il classico 90 litri, rettangolare... #13 |
se hai letto bene...saprai che il filtro non ti serve a nulla...l'azione filtrante avviene tramite la roccia viva...il filtro a zainetto si usa per caricare carbone e/o resine,per quanto rigurada le luci dipende molto da cio che vuoi allevare e dal tuo badget di spesa...potrei dirti t5...hqi...ma non sapendo ne misure..ne quantificare il tuo badget mi viene difficile...,la vasca assolutamente aperta..(scambio gassoso), pompe mi orienterei o due tunze, o due koralia 2 o koralia 3 se devono funzionare alternate....i costi mensili per quantificarli ovviamente si deve sapere esattamente cosa metterai dentro...spero di esserti stato di aiuto ;-)
P.S. dimenticati del dolce...totalmente altra cosa |
Innanzitutto benvenuto.... alcune cose fondamentali te le hanno già dette darmex, e lombardo gianni, ..... per l'illuminazione ti dico già di lasciare perdere il tuo negoziante.... quando ci darai le misure potremmo consigliarti che plafoniera utilizzare.... visto che sei all'inizio io partirei con i T5...qui sul mercatino troverai qlc plafo a buon mercato, o altrimenti ci sono i negozi on line a prezzi sicuramente inferiori rispetto ai negozianti classici....
|
per i costi al mese non ho mai fatto il conto ma il grosso è il costo
elettrico (a questo proposito qui sul forum esiste un programmino per quantificare i costi elettrici ....lo trovi nelle utility poi software) si ok è il classico 90lt ma se posti le dimensioni reali vediamo inanzitutto l'illuminazione da adattargli, le pompe "giuste" e così via......poi potremo essere molto più precisi sulla parte tecnica.... intanto se è realmente 90lt ti occorrono circa 17/18kg di rocce vive e sei già, come spesa, sui 220/250€ se ti piacciano i pesci in 90lt li puoi mettere ma pochi diaciamo 1/2 ma devi mettere assolutamente lo skimmer.......ne esistono di varie marche e dimensioni interni ed esterni.....quindi quando sapremo le misure della vasca vediamo dai quando posti le misure vediamo dove andiamo a "sbattere" ciao quello migliore per te |
Intanto grazie mille, cerco di recuperare il prima possibile le misure dell'acquario.
Mi viene anche il dubbio che sia da 80LT e non da 90 #24 (si, lo so che non sapere esattamente le misure del proprio acquario è da crminale, ma come detto sono un acquariofilo d'acqua dolce, in tutti i sensi #19 ) Quote:
Scusate una cosa, ma lo skimmer è assolutamente necessario? Mi pareva di aver capito dalle letture (e anche dal negoziante) che non è indispensabile... Intanto grazie a tutti, ora chiamo mia morosa e la spedisco a casa in pausa pranzo a prendere le misure :-D :-D :-D |
Quote:
Intendi: - come difficoltà? - come gestione? - come bellezza? - come costi? |
difficolta....si
gestione : totalmente diversa bellezza: (parere personalissimo) imparagonabile...il marino supera di gran lunga costi: molto piu elevati ragazzi è inutile tentare di celare il sole con la luna...il marino è un hobby costoso..nessuno è obbligato a farlo..è appunto un hobby , ma è anche giusto sapere a cosa si va incontro in termini di costi...c'e un post fatto ad hoc "quanto costa un nano da 40 litri" spendere poco a volte equivale a spendere due volte credimi! #21 |
ti rispondo io....si in tutto quello che hai elencato:
difficoltà: si molto più difficoltoso/impegnativo gestione: molto più impegnativo belezza: non c'è paragone costi: #18 #19 #18 #19 #18 #19 per quanto riguarda lo skimmer (forse non hai letto bene) ti è indispensabile se metti (pochi) pesci altrimenti ne puoi fae a meno ciao |
Darmex, allora è guerra totale :-D :-D :-D :-D :-D
|
le risposte doppie non valgono... :-D :-D :-D
skimmer dipende anche quello da cosa vuoi allevare....ma se non ricordo male sei partito con i pagliacci....pensa che devi parlare in termini di litraggio netto...quindi esluso le rocce che ti tolgono acqua.. |
Ok, grazie molte.
Purtroppo niente misure a pranzo, le metterò quando torno, alle 17.30. Ho letto il post dei costi, purtroppo #17 Pensavo ad un pagliaccio solo, quindi cercavo di capire se lo schiumatoio è indispensabile o no... e mi pareva di aver capito che con un solo pagliaccetto non è indispensabile. Una alternativa (in attesa delle misure): Se "rottamassi" la mia vasca e mi concentrassi su una vasca piccola, diciamo 30 litri, oltre ai grossi benefici economici avrei anche molte più difficoltà di gestione, giusto (intermini di equilibrio) ? E con 30 litri però non potrei permettermi alcun pesce... giusto? Grazie mille per le risposte che mi state dando. |
allora se "rottami" la vasca ....tanto di guadagnato nel senso che in fatto di allestimento di viene tutto più semplice........
intanto dovresti "capire" cosa vorresti allevare (tralasciando i pesci) mi spiego meglio: la luce (illuminazione) è una delle cose più importanti in un reef per le alghe coralline che si formano/crescono sulle rocce vive ma ancor di più per i coralli e più quest'ultimi sono esigenti e più devi avere un impianto di illuminazione con i contro......i in linea genarale: molli: non sono molto esigenti e di facile mantenimento possono essere allevati anche con le PL LPS: abbastanza facili al limite ma propio al limite sotto le Pl ma (tanti w) molto meglio le T5 (meglio se hai lo skimmer) SPS: esigenti in tutto (qualita acqua) e di luce possono essere allevati anche con t5 ma meglio le hq (qui è indispensabile lo skimmer) ora tu mi dirai ma che vuol dire molli/LPS/SPS???? discorso lungo e articolato ma esistono molti topic e schede al riguardo....vai e leggi ora veniamo al pesce.....lo skimmer ti è necessario perchè anche se metti anche un solo pesce....inquina moltissimo (feci/pipi) che sono VELENO per i coralli (tutti) sia essi molli LPS o SPS quindi vedi un po te...... occhio che se ti piace avere uno o due pesci nel nano devi avere (minimo) 50lt netti e sei gia al limite.....i ltri netti si intendono al netto di rocce vive pompe e quantaltro sia in vasca e toglie volume spero di essere stato chiaro...... comunque quando e se avrai deciso cosa fare/allevare parti con l'illuminazione e di conseguenza gli costruisci la vasca su misura......... se te la fai fare su misura risparmi( basta che trovi un vetraio): la mia è 55X40X60 lo pagata (chiavi in mano) 90€ e guarda che è per essere una nano è bella tosta (100lt netti) ciao |
a dimenticavo è chiaro che più ai litri meglio è in termini non propio stabilità (prima o poi tutte le vasche raggiungono la loro stabilità) ma come dire? difficile mantenerla anche da fatti esterni....qualche esempio:
ho una vasca di 100lt e d'inverno apro una finestra entra aria fredda e la vasca qausi non ne risente in termini di gradi stessa situazione ma ho un nano da 30lt ...sente immeditamente il calo di temperatura e l'acqua scende di qualche grado. stesso discorso per gli sbalzi si salinità/clura estiva ecc. ecc. |
Quote:
Il pesce pagliaccio è una cosa che vorrei inserire MOLTO più avanti. Scusate se non ho le idee chiarissime, ma come detto sto approciando il marino solo in questi giorni e (come ho letto sul forum da parte vostra) meglio partire lenti ma con il piede giusto e consapevoli di quello che si vuole ottenere ed evitare la fretta che porta a grossi sbagli... Ricapitolando: 1) fare chiarezza sul tipo di illuminazione: mi sembra di capire che potrei usare T5 (ora cerco di studiare le differenze tra T5 ed HQI che ancora non mi è chiara) 2) appena vi comunico le dimensioni della vasca, possiamo ragionare sulla plafoniera 3) obiettivo: coralli molli (tralasciamo Nemo per ora) 4) azione filtrante garantita dalle rocce vive 5) filtro a zainetto in cui caricare carbone e resine 6) pompe (attendiamo sempre le misure della vasca) 7) niente schiumatoio (senza pesce non mi serve) Possiamo dire che sono sulla strada corretta, con questi punti ??? |
Yes......
se sei indirizzato sulle t5tanto meglio perchè vedrai (è inevitabile) se fai le cose per bene man mano che vai avanti ti appassione sempre più e in poco tempo ti rendi conto che allevare "solo" nolli non ti basta.... però (non voglio insistere) ma se sei deciso a mettere un pesce ti ci vorrà lo skimmer (guarda che non è un'alieno) e tanto vale che tu lo metta da subito tra le altre cose avresti un grosso aiuto nella maturazione in termini di controllo crecita algale (filamentose) ciao |
Le differenze tra Hqi e T5 sono sostanzialmente sul tipo di luce sprigionata dai due tipi diversi di illuminazione....
In termini "estetici" l'hqi crea dei riflessi e una lucentezza davvero molto belli, però richiede un minimo di esperienza visto l'intenso calore e la possibilità che "bruci" alcuni coralli....... Con entrambi i tipi di illuminazione (chiaramente con il giusto wattaggio intendiamoci) potrai un domani se ne avrai la voglia e un po' di esperienza, di allevare anche qlc duro sps.... Tieni presente che, oltre a quanto scritto sopra, ti servirà anche un sistema di rabbocco automatico e, se necessario, anche un qlc sistema di raffreddamento per l'estate....a meno che la vasca andrà in una stanza ben rinfrescata anche d'estate... Diciamo che il tipo di illuminazione si sceglie meglio tenendo conto le misure della vasca.... lunga e stretta a mio avviso meglio t5, più sul "cubo" e ottima copertura con le hqi... :-)) |
Ciao fortino,anch'io dopo molti anni dedicati al dolce sono passato al marino,adattando la vasca che avevo,anche questa un 90 litri (classico rettangolo) per fare un nanoreef.Al momento la vasca è alle prime settimane di maturazione.Quasi tutti gli acquisti li ho fatti seguendo i consigli del forum.
Poichè in vasca ho 70 litri netti d'acqua,ho inserito 14 kg di rocce vive di varia provenienza,rispettando la regola 1 kg di roccia ogni 5 litri d'acqua.Sul mercatino puoi trovare buone occasioni,altrimenti le acquisterai nei negozi della tua città,mediamente costano dai 15 ai 20 euro al kg! Come schiumatoio ho preso un deltec mce 300 pagandolo 160 euro in un negozio online,proprio adesso sul mercatino ne trovi uno meno di 100 euro. Quanto al movimento dell'acqua ho preso 2 pompe marea 2400l/h pagandole entrambe 40 euro circa. Come illuminazione,visto che alleverò solo molli,ho preso una plafoniera SilverSun t5 3x24 watt su E bay,alla quale in questi giorni aggiungerò un altro t5 da 24 watt per arrivare a 96 watt complessivi,che credo dovrebbero andare bene per soli molli. Con circa 100 euro una plafo nuova come la mia la trovi,altrimenti anche in questo caso puoi trovare un buon affare sul mercatino. Se non lo hai ti consiglio anche un impianto ad osmosi,io ne ho preso uno filmtec 50 galloni su Ebay 56 euro con le spese di spedizione. Poi ti serve un osmoregolatore (vedi progetto leletosi) con circa 50 euro te la cavi,e un rifrattometro,con 40 euro ne prendi uno ottimo. Quanto ai test integratori e sale prendi quelli consigliati nelle guide test e chimica.Acquistando nei negoli online risparmi. A parte la plafo,che ti serve dopo un mese di buio (vedi guida allestimento),le altre cose le devi acquistare prima di cominciare. -28 |
anche se è pur vero che tantissima gente sul forum alleva duri sotto le t5 e con ottimi risultati....io per esempio ho abbandonato le hqi in favore di 8 t5
|
anch io ho optato per le t5 ...scaldano meno del hqi che non è da sottovalutare ..........
da buon genovese, la plafo me la sono costruita, e ho risparmiato parecchio.......... su 100lt netti ho 5 t5 da 24w (tot 120w) per il rabocco puoi anche utilizzare una tanichetta da 10 o 15lt penso che tu sappia a cosa serva .............. forza: tirem innanz |
Habemus misure... non proprio esatte al cm forse, ma cmq:
80 lunghezza 28 profondità 36 altezza Ora leggo gli ultimi commenti, volevo inserire subito le misure... |
Grazie mille a tutti, tanto per cominciare...
Cerco di rispondere in maniera contradditoria non tanto per "farvi le pulci" (e come potrei #17 ) quanto per capire DAVVERO se per un neofita è tutto strettamente necessario o piuttosto "migliorativo", giusto per non incasinarmi la vita... vi prego di farmi notare come qualcuno ha già fatto cosa potrebbe essere utile o cosa invece serve assolutamente... il primo esempio è lo schiumatoio... si, un po' mi spaventa :-) è la ciliegina sulla torta o è indispensabile? la mia impressione è che sia "solo" una ciliegina, e comunque potrei sempre metterlo dopo, no? lampade: ok per le T5, ora che avete le dimensioni potete darmi qualche info in più anche sulla plafoniera. ventilazione: sono ok, ho già costruito alcune ventole per il mio super pc :-) pompe: parliamone :-) Impianto di osmosi: serve per l'acqua osmotica?! quella pensavo di rifornirmi dal rivenditore la differenza con l'osmoregolatore? avevo letto un post al riguardo ma al momento non ricordo... rabbocco: cambiando l'acqua (10%? 15? 20?) una volta alla settimana, ci sono problemi di rabbocco ??? credevo di no... cmq si pensavo di limitarmi alla tanichetta Ok, sotto con i commenti :-) mi raccomando, ripeto il principio che spero condividiate anche voi... inutile farmi mettere tutto per raggiungere il top... è come dare una ferrari a mia madre: le basta la punto!!! se poi con il tempo impara a guidare (non credo...) magari le prendiamo una mercedes, e così via... idem per il mio acquario! Oh, magari sbaglio anche in questo, per carità, è solo la mia opinione... sono qui per imparare, se sbaglio correggetemi :-) grazie ancora a tutti |
la mia è solo un pò più alta! troverai qualche difficoltà nel fare la rocciata visto la scarsa profondità,però si può fare scegliendo le rocce giuste!
|
Quindi che tipo di rocce mi consigli?
|
[quote="Fortino"]Grazie mille a tutti, tanto per cominciare...
il primo esempio è lo schiumatoio... si, un po' mi spaventa :-) è la ciliegina sulla torta o è indispensabile? la mia impressione è che sia "solo" una ciliegina, e comunque potrei sempre metterlo dopo, no? Il mio schiumatoio è attivo dal primo giorno e devo pulirlo molto spesso da schifezze che le rocce rilasciano in maturazione. Domanda: se non ci fosse stato lo skimmer che fine avrebbero fatto ste schifezze? avrei avuto sostanze inquinanti alle stelle in acqua. Trai le conclusioni! L'impianto a osmosi è consigliato per motivi di comodità,per non andare sempre dal negoziante visto che nell'acquario marino ci va solo acqua d'osmosi. Le pompe di movimento ci vogliono,e adeguate al litraggio della vasca,così come per l'illuminazione. Rabbocco automatico e osmoregolatore sono la stessa cosa,in particolar modo in un nanoreef la salinità deve essere matenuta ad una percentuale fissa,perciò è auspicabile l'utilizzo di un osmoregolatore che mantenga costante il livello dell'acqua in acquario. Questi strumenti assieme agli altri che ti ho detto prima sono ingredienti base della torta #36# ,se leggi le guide e varie discussioni sul forum capisci perchè. Ciao |
Rocce che siano proporzionate alla vasca e che ti permettano di creare una struttura stabile dove poter appoggiare i coralli. Io prima di creare la mia rocciata ho guardato varie foto sul forum per farmi un'idea
|
se non sbaglio parlavi anche di rottamare la tua vasca...bhe io lo farei....la tua e decisamente stretta, avrai grosse difficolta nel fare la rocciata....lo skimmer in ogni caso pesce o non pesce...male non fa...per quanto riguarda l'acqua di osmosi...prima di inserirla misurala...e vedi quanta conducibilità ha....io ad esempio la compravo appunto dal negoziante....mi fidavo visto che la utilizzava per le sue vasche....appena misurata mi dava 38 ho comprato un impianto di osmosi da decasei (forwater) adesso mi misura 2....gran bella differenza...rocce dovresti orientarti su qualcosa di piccolo per cui e meglio guardarle di persona, l'osmoregolatore è quell'aggegio che serve per tenere l'acqua sempre allo stesso livello...plafoniera ..guarda sul mercatino qualcosa troverai cercala di misura 80 di lunghezza...ma occhio alla larghezza perche tu hai pochino
|
Non finirò mai di ringraziarvi, per le vostre dritte.... leggere è sempre indispensabile, ma sentire le esperienze dirette "a voce" è sempre la cosa migliore.
Quote:
|
45x45x45...è un bel cubo...ma se vuoi qualcosa di piu grandetto e se vuoi mettere t5 allora devi andare sul rettangolare...anche 60x45x40, visto che la misura minima è 57 o 54 (non ricordo) cm del tubo t5, nel cubo magari potresti andare di hqi
|
Generalmente il nano classico è un cubo,a differenza delle nostre vasche per dolce che sono dei parallelepipedi.
|
diciamo che è anche una questione di gusti...
|
Ragazzi, mi sapreste indicare un buon sito che venda "materiale" on-line?
Diciamo quello da cui magari vi rifornite... giusto per guardare un po' di prodotti, prezzi, ecc... joh, avresti qualche foto da mandarmi (giusto un paio) della tua vasca per farmi un'idea? |
Scusate, sto dando uno sguardo in giro per farmi un'idea sulle plafoniere... ho trovato su ebay questa:
http://cgi.ebay.it/PLAFONIERA-T5-2X2...QQcmdZViewItem Come la giudicate? Un cesso? Su ebay di solito i prodotti non sono un granchè... #07 |
La giudico insufficiente Fortino, se tieni la vasca che hai devi andare sui 39 watt, i 24 watt sono lunghi 58 cm.... quindi non copri la vasca e cmq la plafo non è che si può allungare all'infinito ;-)
E poi solo 2 t5 sono davvero pochi.... devi andare su plafo da almeno 4 tubi....e dico almeno... Scusa, torno un secondo su un discorso di qlc post precedente.... sul discorso del rabbocco non c'entra niente il fatto che cambi l'acqua una volta a settimana, perchè l'acqua salata evapora.... ma evapora solo acqua dolce ovviamente, quindi quando scende il livello in vasca significa che aumenta la salinità, e questo non è bene.... |
Alcuni siti dove si compra bene sono: http://www.aquariumcoralreef.com/ http://www.acquaingros.it/ http://www.ilregnoanimale.it/
Quella plafo per la tua vasca non va bene,48 watt sono pochi,prendi almeno una 4x24watt!Dai un'occhiata anche sul mercatino del forum. |
Si ma i 24 watt sono troppo corti....se ha la vasca lunga 80 cm, come fa a coprirla con neon lunghi meno di 60 cm?? #24
|
i 39 watt non sono troppo lunghi? Nella mia plafo i neon da 24 watt sono disposti in maniera tale da coprire tutta la vasca,che come la sua è lunga 80cm
|
Grazie per i siti, allora nel caso in cui mantenga la mia vasca siamo tutti daccordo nel fatto che devo prendere una plafoniera 4x24W che accolga luci T5 ?
Quote:
Giustamente non avevo considerato che evapora solo acqua e non sale, e in questo modo ad ogni cambio di acqua aumenterei la salinità #24 Grazie mille per la precisazione... è una cosa ovvia e banale ma non ci ero arrivato al volo #06 Quindi, il rabbocco va fatto esclusivamente con acqua osmotica (se presa dal negoziante, misurare la conduttività), corretto? Sorge una domanda: quanto tempo impiega l'acqua osmotica a miscelarsi con quella salata dell'acquario? |
Ops... vedo che ci sono discussioni in merito alle luci :-D
Quindi? Un consiglio finale per la mia vasca quale sarebbe? Così posso iniziare una ricerca... T5 4x39W ? T5 4x24W ? |
| Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04:06. |
Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by
Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) -
vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl