riproduzione lumachine!!!!!!
 

sono finalmente riuscito a fotografare le mie lumachine che ho probabilmente trasportato involontariamente con le ultime piante che ho comprato, ma le ho beccate mentre... guardate la foto!!!!
riuscite a dirmi se sono buone o cattive??? finora non ho trovato piante mangiate e i vetri sono pulitissimi, ciò mi fa pensare che siano ottime aiutanti. per quanto riguarda i futuri nascituri invece cosa devo fare??? avevo pensato di eliminarle-97- ma in fondo sono solo 3 e non mi danno fastidio, ma se mi fanno dei piccoli non mi va

scusate #12 !!! mi sono dimenticato la foto!!! http://www.acquariofilia.biz/allegati/lumache2_102.jpg http://www.acquariofilia.biz/allegati/lumache3_645.jpg

eccone un'altra

io personalmente non ho mai tolto le lumache dalle vasche, non ho mai avuto problemi di piante mangiate e vetri sempre belli puliti. Ad un certo punto vanno in sovrapopolamento e quelle in eccesso muoiono, ora dopo praticamente un anno si sono stabilizzate su un certo numero e non dan fastidio a nessuno.

bene!!! sai come o dove fanno le uova???

Le uova le fanno sotto le foglie, come una massa di pallini biancastri di circa 1mm agglomerati in un ammasso gelatinoso trasparente sgradito all'appetito dei pesci. Le fanno sempre. regolarmente. Tanto + quanto più hanno da mangiare ed è calda l'acqua. Si riproducono anche per partenogenesi, ovvero non serve necessariamente maschio e femmina x la riproduzione...

e poi i lumachini come sono???quanto ci mettono le uova a schiudersi????

Sono lumachine PHYSA, nonostante quello che senti in giro, sono innoque, detrivore, e contribuiscono al mantenimento dell'equiibrio della vasca!

Il top sono le MELANOIDES, dette "lumache malesi", dal guscio lungo e conico, quelle le vedi solo di notte, e si interrano nel fondo, areandolo! ;-)

Nel mio acquario sono estinte da un annetto, da quando i pulcher hanno deciso che erano buone da mangiare... #09 #07

:-D
Chi non le vuole ne è invaso e chi le vuole non riesce ad averle...
:-D :-D :-D

tu scherzi ma è così!!! #07 :-(

Le ultime due le trovai nel filtro a novembre (il filtro ormai era l'ultima loro roccaforte dove potevano ripararsi dai famelici pulcher - prole compresa -), le misi in un barattolo sperando che lì si ambientassero e si riproducessero, ma sono morte... #06

Ora NON ne ho più visto l'ombra!!! E pensare che un paio di anni fa feci un periodo ad eliminarle manualmente perchè erano troppe!!! Possibile che si siano TOTALMENTE ESTINTE? #23

la partenogenesi è la riproduzione senza fecondazione e non mi risulta sia praticata dalle lumachine.
Le lumache pomacea e neritina sono gamiche,ossia necessitano di un esemplare maschio e un esemplare femmina.
le altre sono ermafrodite,ossia,nello stesso individuo è presente la componente maschile e femminile,in ogni caso la riproduzione necessita sempre di 2 individui.

Non è vero. Le physa si riproducono anche per parenogenesi.

scusate, da buon grecista posso tradurre "partenogenesi" da parthenos=ragazza e ghenesis=nascita con nascita di sole femmine, ma cosa significa in realtà????

Significa che la fecondazione non è strettamente funzionale alla riproduzione. E' un po' quello che avviene anche in alcune piante. Per esempio il banale caco (diospyros kaki), produce anche frutti senza semi che non derivano dalla fecondazione del fiore. Mi sembra che anche il moscerino della frutta si possa riprodurre in questa maniera.

La traduzione della parola più che "nascita con nascita di sole femmine" dovrebbe essere nascita "dalle sole femmine", escludendo cioè gli esemplari maschio dal processo che porta alla nascita. Ma visto che le physa sono anche ermafrodite, la parola significa che sostanzialmente se prendi una lumaca qualsiasi e la isoli, comunque si riproduce anche da sola...

adesso è tutto molto più chiaro!! #36# #36#
però grazie al greco qualcosa avevo capito!! :-)) :-))

quali sono le fonti?
le phisa sono ermafrodite di certo,la partenogenesi non dico impossibile.... perchè esiste anche in animali più superiori, ma tale notizia non l'ho mai trovata da nessuna parte,anzi... in questo testo inglese si descrive l'anatomia di una physa in cui chiaramente si rileva la presenza di entrambi gli apparati sessuali.
ma potrei sempre sbagliare
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From the carrefour the oviduct (ov) emerges as a narrow tube which runs leftwards, gradually widens, becomes bosselated and highly convoluted, proceeding into the nidamental gland (ng). This latter shows no remarkable features and narrows to the uterus (ut) and vagina (va), which receives the spermathecal duct (sd), about twice as long as the spermatheca (sp).

Immediately after emerging from the carrefour the spermiduct gives off a series of short prostatic diverticula (pr). They are closely packed, so that their numbers are difficult to determine; in one thoroughly dissected specimen about 45 units were recorded. They may be simple or divided into usually 2-4 short branches. After giving off the last diverticulum the spermiduct continues into the vas deferens (vd), which opens into the caudal end of the penis. The penis sheath (ps) is somewhat swollen proximally, tapering gradually distalward and expanding into a sarcobellum at its junction with the prepuce. The penis, free within the penis sheath (ps), decreases in width toward its extremity, and has a terminal outlet (Fig. 4, pe). The prepuce (pp), much wider than the penis sheath, is from about as long to twice as long as the latter; a lenticular gland (pg) is present on the proximal half of the preputial wall. A set of retractor (rpc) and protractor (pm) muscles are inserted into the walls of the penial complex.

Ragazzi, ora indipendentemente da come si riproducono... :-))

ma siete sicuri che non fanno danni in acquario?!

Lo chiedo perchè io nel mio ne avevo 3, le ho messe in un bicchiere di plastica con un paio di pietruzze piene di alghe e con qualche foglia di piante (potature)... ora dopo 1 settimana - 10 gg, mi ritrovo, dopo aver tolto le lumachine (le ho rimesse in acqurio), con una 50ina di esserini striscianti, e con un altro enorme malloppo di uova...

Se voi mi dite che non fanno danni, quando si sono sviluppate un pò di più io le metto in acquario!!!...

Fatemi saxe...CON SICUREZZA!! ;-)

Ciao...

non hanno bisogno di temperature stabili sui 26#27°???? altrimenti le metto anch'io nel bicchiere!!!! :-))

Non lo so, io le avevo messe nel bicchiere perchè mi sarei sentito in colpa a spiaccicarle... cmq le tenevo su una mensola poco sopra la plafo dell'acquario quindi non so, xò non credo che la temperatura fosse sui 26#27...

Cmq le ho tenute per molto tempo nel bicchiere non mi sono morte, quindi credo che anche a temperatura ambiente (ovviamente se vivi al polo nord è diverso... :-D :-D :-D ... ;-) ) dovrebbero sopravvivere...


Ciao... #22

P.s. ma sono dannose?!...

la T velocizza solo il metabolismo, penso che sopravvivano a T anche esterne!

poi ovviamente se vengono tenute ad alte T diventano iperattive e siproducono a manetta! :-))

il "danno" che fanno è che se non esiste nulla che le contrasti, si moltiplicheranno moltissimo, facendo "danni" all'estetica della vasca (un vetro con su 15 lumachine in piena luce non è il massimo)! quindi preparati psicologicamente a doverne schiacciare (o buttare) una certa quantità ogni tot tempo... :-) #36#

Mi spiace ma non ricordo dove ho letto che si riproducono per partenogenesi... #13

Le physa vivono a qualsiasi temperatura. Sono comuni anche nei corsi d'acqua italiani, e io le ho lasciate fuori in una vaschetta quest'inverno, l'acqua è gelata quasi completamente, ma adesso le vedo ancora muoversi belle vispe... Quindi la temperatura, come dice cri, velocizza sì il metabolismo e la riproduzione, ma non è un parametro stringente x la vita delle physa...
OH, stiamo parlando delle physa eh, ovvero di una specie particolare lumachine infestanti... Il discorso cambia naturalmente per altre lumachine infestanti (come le melanoides) e per le lumache "ornamentali", come le marisa o le pomacea... Queste sono molto + delicate e richiedono acque calde...

A me ci pensano i ram...quando non sono più grandi di 5 mm i ram se le pappano alla grande!!! Lasciano solo il guscio!! :-))

Ciao... #22

sì i ciclidi hanno questo modo di magnarsele: le ciucciano, le sputano, e le riciucciano finchè la lumachina non muore ed esce... #06 -28d# :-))

Invece i pesci rossi sono + sbrigativi... le risucchiano, le sminuzzano coi loro denti faringei, e inghiottono lumache e guscio... Non lasciano niente nel piatto, loro... #21

i miei pulcher c'era un periodo (quando li introdussi, e ai tempi la vasca era popolata da una colonia di lumachine PHYSA molto popolosa) in cu avevano il nido (un'anforetta), e fuori dal nido decine e decine di gusci vuoti accumulati... :-( :-D :-D

Infatti dici bene balabam, a me 2/3 MELANOIDES non mi dispiacerebbero anche se sono infestanti, solo per un motivo. Ho allestito un acquario solo per le lumache quindi..un posticino anche per le melanoides ci sarebbe ma nemmeno il mio amico negoziante me le vuole regalare. #18

le Melanoides sono utilissime: sono notturne, di giorno stazionano interrate nel substrato, e la loro attività di "scavo" porta ad una maggiore ventilazione del fondo... c'è gente che le introduce miratamente... :-)

io non ne ho mai avute...

E io che le vorrei e non me le danno #07 e poi anche se sono infestanti sono piccolissime....le voglio per il mio acquarietto delle lumache #12

ma queste lumache che dite sono quelle marroni lunghe diciamo simili ai paguri che si trovano in spiaggia??? #24

le Melanoides non sono piccolissime: il loro guscio conico penso arrici ad essere lungo anche un paio di cm...

Melanoides tubercolata:

http://www.vergari.com/Acquariofilia...04ago23_01.jpg

http://www.vergari.com/Acquariofilia/L_Melanoides01.asp

o cavoletti.... proprio loro..... e io che continuo a toglierle dalla vasca del mio ragazzo e mi incaxxo se vedo che nn lo fa pure lui!!! :-D :-D :-D

io se trovassi qualcuno che me ne fornirebbe una ventina sarei più che grato...

ma ho il sospetto che i pulcher farebbero estinguere anche quelle, anche se forse quelle col guscio più grande non sarebbero "a portata di ciucciata" delle bocche dei pulcher... :-))

IREK quando le levi spediscile direttemente a me che le cerco come na disperata e nessun negoziante me le regala manco se gliele pago! #19 #19

gliele hai chieste e non te ne vogliono dare nemmeno 4-5? -05

dove vado io non ne ho mai viste...

tenterò di fare una foto prima o poi, per esser sicura, quelle del mio ragazzo sono molto più scure ....e nn si possono schiacciare tanto sono dure! -28d#

chieste e richieste e mi dicono: NON SONO IN VENDITA non sono lumache da vendere....ma chi se ne frega mica le devi vendere a tutti,hanno le vasche piene,di lamentano ma mica te le danno..marcioni

giusto un'anima pia mi ha regalato tre di queste lumachine:
http://img.photobucket.com/albums/v2...MACHINAXXX.jpg
ma non ho idea di che specie sia.

p.s. IREK non scherzavo me le mandi davvero?per me qualsiasi lumachina è oro, le adoro #12