pastone, mi sono documentata!
 

ciao a tutti!
io e il mio ragazzo vorremmo metterci in ballo a fare il pastone per i discus e stiamo cercando le ricette..chiunque ne sappia qualcosa ci aiuti grazie!!
soprattutto per la questione dosi!
poi enigma da me posto: io so che eccessi di vitamine in bovini danno seri problemi tipo: infertilità, lesioni podali ecc.a parte il fatto che hai discus lesioni hai piedi nn possono venire :-)) ,non è che inserendo le vitamine in modo sbagliato(e dico certificamente sbagliato, non dato per giusto e poi nn ci sono dati che lo attestino) alla lunga si creano eccessi di deposito che danno problemi, vedi infertilità visto che un obiettivo sarebbe la riproduzione??

Ingredienti occorrenti e dosi:

1,5 Kg circa di cuore di bue (possibilmente proveniente da allevamenti biologici)
1/2 Kg circa di spinaci
700 gr circa di gambero rosa
2 uova
2 spicchi d'aglio
1 carota di medie dimensioni
15 pastiglie circa di alga spirulina
Scaglie di produzione industriale specifiche per l'alimentazione dei discus (Es. Sera Premium Flakes )

Gli ingredienti usati devono essere freschi, sono assolutamente da evitare alimenti già surgelati.

Prima operazione da compiere è quella di lavare bene gli spinaci e la carota, quindi si inizia a tagliare con un coltello il cuore di bue a piccoli pezzetti, provvedendo a nettarlo da eventuali pezzi duri o di grasso. Con l'aiuto di un robot da cucina, si provvede a tritarlo finemente e quindi a riporlo in un contenitore sufficientemente grande per contenere tutti gli ingredienti e dove potere successivamente procedere all'impasto.
Quindi si darà una leggera sbollentata agli spinaci, avendo cura di selezionare solo le foglie più tenere eliminando quelle più grandi ed appassite oltre che il gambo; saranno riposti nel contenitore dopo averle frullate e ridotte ad impasto.
Si procede togliendo il carapace ai gamberi, che devono rimanere crudi, anche questi devono essere frullati e riposti nel contenitore.
Quindi andranno aggiunti l'aglio e la carota, preventivamente spellati, puliti e frullati finemente, il tuorlo delle due uova e le pastiglie di alga spirulina, anche queste dopo averle pestate e ridotte in polvere.
Si procede impastando ed amalgamando bene gli ingredienti fino ad ottenere una pasta la più omogenea possibile. Si aggiungeranno in questa fase man mano il cibo in scaglie in quantità sufficiente a consolidare l'impasto.
Il pastone così ottenuto può essere riposto agevolemente in diversi contenitori del tipo normalmente usato per la produzione dei cubetti di ghiaccio, cosa che consentirà un più facile dosaggio nella distribuzione, oppure, in alternativa, questo si può spalmare all'interno di alcuni sacchetti da surgelatore in modo da ottenere dei panetti alti circa 1/2 centimetro, da cui successivamente si staccheranno direttamente i pezzi da somministrare ai pesci. Quindi il preparato verrà posto nel vano surgelatore del frigorifero, dove potrà essere conservato anche per diversi mesi.
Alla ricetta base è possibile aggiungere o sostituire alcuni ingredienti con altri alimenti tipo larve rosse e nere di zanzara, artemia salina adulta, polpa di mitili, filetti di platessa, uova di pesce o di crostacei ecc., semprecchè questi siano reperibili freschi e non surgelati, mentre alimenti vegetali alternativi o aggiuntivi possono essere anche i peperoni e la banana, da frullare preventivamente.
La somministrazione avverrà semplicemente immettendo la quantità necessaria direttamente nell'acquario (non occorre scongelarlo prima), saranno i pesci stessi a staccare piccoli pezzi da ingoiare. Opportuno sarà aggiungere prima della somministrazione qualche goccia di prodotto multivitaminico direttamente sui pezzetti di pastone ancora surgelato (Come ad esempio Protovit gocce della Roche in farmacia).


spero di esssere stato esauriente :-) :-) :-)

buon pastone ma io opterei per eliminare la carne di bovino.
fatelo a base di pesce e la cosa migliore ;-)

esaurientissimo grazie! :-))
perchè acquariumambience dici di eliminare la carne di bovino?? #24
scusate ma io sn contro il biologico #07 quindi prenderò carne dal mio macellaio.
cmq per la storia vitamine??nessuno sa nulla
cmq grazie 1000 a tutti :-))

risp
 

i grassi animali sono dannosi sia al pesce che alla vasca.
non devi andare sul biologico ma devi solo sotituire la carne animale, che penso sia difficile che un pesce riesca a trovare nel suo ambiente,e metterci della carne di pesce piu probabile che nel suo ecosistema sia facilmente reperibile :-))

per le vitamine usa protovit (farmacia per bambini) , una gocciolina sul pezzettino di pastone mentre si scioglie . 3 volte a settimana .

ma scarlet...tu da qnt tempo glielo dai il pastone??xkè vorrei essere proprio sicura che la quantità di vitamina data nn sia in eccesso!

da sempre , cioè da 16 mesi visto che i piu' adulti hanno quell'eta'.

Anche io sono per la base di pesce!Te lo immagini un discus nel rio che squarta un bue e si mangia il cuore :-D :-D :-D !

ma se somministri pastone nn c'è rischio di abbondare con le vitamine a meno che nn aggiungi le goccine tutti i giorni ... quindi vuol dire che un paio di volte solo metti la goccia di protovit sul pastone .

scusa scarlet ma giuro che non ho capito.
ho capito che devo mettere le gocce solo un paio di volte.
Ma quello che cercavo di dire io era che su pastone già preparato(commerciale)ci sono dosi ben definite di vitamine che sn diverse da quelle somministrate nella miscela del prodotto che hai detto tu(in quanto prodotto per noi umani, con evidenti richieste vitaminiche diverse)e volevo evitare di ipervitaminizzare i discus.
cmq se tu fai così da molto tempo non c'è problema mi fido, e userò il tuo metodo! ;-)
grazie mille!

attenzione , se prendi pastone gia' fatto nn so se ci sono le vitamine ma ne dubito in quanto congelando il prodotto le vitamine si annullerebbero credo . io lo faccio da me e integro con vitamine che metto dopo lo scongelamento . di che pastone parli te ??

bho è un pastone tedesco che ha preso il mio ragazzo, e sulle etichette ci sono scritti i valori di vitamine in UI, quindi loro le mettono, poi non so se a congelamento resistono, anche se credo di si, perchè non dovrebbero?

Desdemona27,le vitamine congelate non esistono!Oppure se le mettono e come se non ci fossero!ecco perche' devi metterle tu nel pastone o anche nel secco!

le vitamine sn come i batteri(penso) ad alte temperature muoiono, mentre a basse si inattivano, x poi riattivarsi ad una temp più "mite"

no!vitamine congelate sono vitamine morte per sempre!

bhe scusa, allora si riattivano qnd le scaldo per scongelare il pastone..quindi le somministro, senno mica le metterebbero se fosse come se non ci fossero!
bho domani mi documento!

Desdemona27, guarda ke dan79, è infermiere, quindi nn facciamolo arrabbiare, :-D ;-)
dai fatemi sapere sn curioso

he si!Te lo riconfermo desdemomona, le vitamine sono elementi molto delicati, basta un tot per inattivarliPensa che anche cucinando gli alimenti si perdono quasi tutte le vitamine!Esse le assumi soltanto con cibi freschi e crudi!Non e' una mia teoria!E' cosi'!Poi, per quanto riguarda quello che scrivono i produttori di pastone devi prenderlo con le pinze!Questi prodotti non sono soggetti a controlli come quelli per esseri umani, e quindi possono scriverci su quello che vogliono!Per le vitamine dei tuoi discus gli dai protovit o idroplurivit 2 gocce 2 volte a settimana

infatti , aggiungici cmq un paio di volte il protovit e stai sicura di somministrare vitamine . nn si muore di ipervitaminismo ;-)

Beh aspetta un attimo scarlet!Un eccesso e per eccesso intendo un bel po' di vitamine, vi e' un accumulo a livello epatico, perche' e' li che vengono sintetizzate le vitamine!C'e' anche un articolo su ap, dove in studi effettuati su discus mori, vi era un danno epatico proprio dovuto ad uneccesso di vitamine!Non voglio spaventare nessuno!Qui si parla di gente che ogni giorno riempiva in modo sproporzionato il cibo con molte vitamine proprio per quello studio!Pero' come in tutte le cose il giusto sta nel mezzo!

si hai ragione dan79 ma parliamo di abuso di vitamine .... nn è questo il caso cmq ottima la tua correzzione .

appunto il problema è che io volevo solo essere sicura di non ipervitaminizzare i miei discus!!anche perchè temo che oltre al danno epatico vi siano anche altri danni magari non mortali, ma vorei evitare di avere pesci deformi o incapaci di fecondare le uova!

su questo la vedo difficile ma se metti 2 gocce ogni qualvolta devi somministrare il congelato di sicuro gli farà bene

Beh... di concreto non c'è molto, per creare un danno penso siano necessarie quantità di vitamine mostruose... più che altro è uno spreco e si inquina inutilmente l'acqua. I pesci non hanno necessità di tutte le vitamine presenti in compresse ad uso umano, per la crescita infatti ad esempio è molto importante la vitamina d3 (in una formula assimilabile dal pesce). Un buon granulato e magari della spirulina fresca di tanto in tanto sono più che sufficienti. :-D

ma, le vitamine sono alla base di tutti i processi fisiologici, quindi sono necessari un po tutte e per tutti gli esseri viventi!Per il sovradosaggio e' difficile si, ma se qualcuno si accanisce e somministra anche 2-3 gocce tutti i giorni qualche problemino puo' esserci!Non e' il nostro caso ma non e' da escludere!

Beh... non è che siano necessarie tutte, e comunque assolutamente non in quantità uguali, un uomo ha necessità di un certo tipo di vitamine, un rettile di altre e un pesce di altre ancora per intenderci... alcuni animali addirittura non possono assumere determinate categorie di vitamine. Gli alimenti industriali sono sempre arricchiti di vitamine appositamente studiate per i pesci... io consiglio sempre di tenere barattoli piccoli e di controllare bene la data di scadenza e di conservare al meglio i mangimi in barattoli ermetici e al riparo dalla luce.

scusatemi se intervengo ma quando si parla di mettere pesce invece di cuore di bue ke ke persce si può mettere?? per esempio il tonno andrebbe bene?

no gamberetti!Hai proprio ragione michele! problema e' proprio che abbiamo esigenze diverse, ma noi usiamo prodotti per umani, con dosaggi fatti da noi e non scientificamente studiati per i pesci!Daltronde i preparati per pesci a mio avviso sono inaffidabili, poi e' solo il mio pensiero!

bravo michele ha capito il mio punto!
io temevo che anche con dosaggi di qualche goccia ogni tanto le vitamine per uso umano fossero comunque troppe.
ma tanto cmq penso che il problema si possa facilmente evitare: io non darei solo pastone, alterno con chironomus, artemia e mangime secco, quindi se anche non aggiungo vitamine al pastone i mei discus le assimilano cmq da qualche altra parte.
poi per il resto bisognerebbe effettivamente scoprire se c'è qualcuno che si sbatte a fare i mangimi basati sulle esigenze specifiche del pesce!

a proposito di pastone approfitto del topic : chi ha acquistato su aquariumline , quale dei tantissimi pastoni ha preso ?? conviene prenderli un po tutti ?? piu' o meno sono 5 da prendere oppure qualcuno in particolare ??

Come integratore da usare di tanto in tanto ti consiglio il Minaroll che non contiene solo vitamine ma anche oligoelementi ed è studiato in modo specifico per i pesci d'acquario (qualche goccia nel cibo secco). Puoi puoi anche usare della spirulina che accentua anche la colorazione.

#36#

nessuno a acquistato ??

Quello a base di gamberetti anche se inizialmente è il meno appetibile.

quindi ?

Quindi il mio consiglio è quello di provare quello a base di gamberetti e quello a base vegetale anche se avviso che le prime somministrazioni potrebbero non incontrare la piena approvazione dei pesci... si sa... ai bambini piace il cioccolato.

domani operazione pastone #17 , grazie a tutti per i consigli e per l'incasinatissimo dibattito sulle vitamine! :-D :-D
un ma la spirulina dove vado a prenderla??in farmacia, negozio d'acquari??bho

in farmacia no di sicuro , ma in negozio di acquari .... sei fortunata se trovi la busta con spirulina proprio altrimenti mi sembra che la Sera fa delle pasticche di spirulina , le sbricioli e le aggiungi magari .

anche hi food fa la spirulina!ma solo confezione grande mi sembra!