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Signor_K 22-12-2018 14:04

Espplosione batterica da 1 settimana
 
Buongiorno, sono nuovo del forum e mi chiamo Francesco, ho 41 anni e sono un acquariofilo solamente da Settembre di questo anno.

Ho due acquari dolci, uno da 100 litri, allestito da me, che, toccando ferro, va una meraviglia con acqua cristallina e parametri molto stabili.
Il mio problema è nato con il 230 litri che mi ha allestito il negoziante. Ho un fondo in terra allofana, con rocce vulcaniche e densamente piantumato con Echinodorus Bleheri, Umbrosus e Vallisneria. Le piante hanno coperto l'intera superfice di fondo in breve tempo. La fauna è composta da 15 Rasbore Heteromorphe, 2 Colisa Lalia, 2 Tricho gaster Cosby, 2 Ancistrus albino e 2 coppie di Ramirezi. Tutti i pesci sono stati inseriti da poco e sono quindi giovani e piccoli.

Ecco il problema.
8/10 giorni fa decisi di inserire un tappo di Nitrivec in vasca, visto che avevo fatto il cambio acqua all'altro e ce lo avevo gia in mano. Ovviamente l'acqua si è annebbiata un po'. Dopo due giorni ho fatto il cambio acqua ed ho rimesso un'altro tappo di Nitrivec ed uno di Acquatan, come faccio sempre, il giorno dopo ho pulito le spugne ed anche li ho reintrodotto un tappo di Nitrivec. Risultato? Da oramai più di una settimana l'acqua è torbida, sul bianco latte. Se guardo dal vetro frontale si vede ma non è eccessivo, se guardo dal vetro di lato è una fogna.

Il negoziante mi ha data la Zeolite da mettere un sacchettino nel filtro, ma dopo due giorni, visto che leggevo che ha più contro che pro, la ho tolta.

Il filtro è un Bluwave 9 della Ferplast, ma non è allestito originalmente. Il negoziante mi ha messo le spugne, lasciato libero lo scompartimento delle Bluballs, i cannolicchi e la pompa. Questo perchè la vasca la ho presa usata. Non sò proprio come fare a risolvere, di mia iniziativa ho comprato le bluballs ed una pompa un po' più potente (1200 l/h) ma per ora nessun risultato, aiuto.

Grazie, Francesco.

Asterix985 22-12-2018 17:13

Non hai detto da quanto e' allestito l'acquario e se hai fatto la maturazione .
Cioe' nel filtro hai solamente le spugne per la filtrazione meccanica ?
Che marca e' il fondo allofano ?
Fertilizzi ?
I valori dell'acqua , ph-gh-kh-no2/3 ?

Signor_K 22-12-2018 17:55

Giusto, hai ragione. Non mi ricordo la marca del fondo, purtroppo non vidi la scatola, quindi sarebbe più corretto dire non lo sò. L'acquario è in funzione da 1 mese. Il negoziante mi disse che con il fondo allofano avrei potuto inserire i pesci dal giorno dopo, perchè avevano inserito gli "enzimi". E così feci. Due giorni dopo feci fare il test dell'acqua ed inserii i pesci, 6 per la precisione. Gli altri li ho inseriti man mano, facendo sempre fare dei test dell'acqua. L'ultimo test, 4 giorni fa dava:
ph = 7
gh=10
kh = 4
Nitrati = tracce
Nitriti = assenti
Ogni giorno stò reintegrando il Kh ed il Gh poichè il fondo allofano se li mangia.
Le piante vanno bene, crescono a vista d'occhio (mattina dopo mattina vedo i miglioramenti).
Per adesso non ho avuto alcun pesce morto, quelli messi, quelli sono, tranne per 6 velifere che ho dato via poichè nella competizione alimentare, erano troppo forti e veloci, gli altri rimanevano a bocca asciutta.
La sequenza del filtro, bluwave 09 "tarocco" è: Riscaldatore, spugne, bioballs, cannolicchi, pompa.
Spero ti sia utile a capire, ma se hai bisogno di più, sono a disposizione. E' veramente brutta quella nebbia in acqua e sopratutto, ho paura che specialmente i Ramirezi possano morire. Grazie.

Asterix985 22-12-2018 22:26

Ok così e' piu' chiaro .
Solitamente si fa' maturare l'acquario 30 giorni senza pesci e poi , fatti i test dell'acqua , se i valori vanno bene metti i pesci .

L'esplosione batteriaca puo' essere stata causata da una serie di fattori , io ti consiglio di non utilizzare gli attivatori batterici e non lavare le spugne del filtro a ogni cambio d'acqua perche' non serve e fai piu' male che bene .
I batteri nel filtro colonizzano sia i cannolicchi che le spugne stesse e sopratutto nel primo periodo il filtro meno lo tocchi e meglio e' .
Per gli attivatori batterici , se l'acquario e' maturo non ti servono e come ti dicevo l'acquario matura col tempo senza bisogno di accellerare i tempi con attivatori vari .
Anche il fondo stesso nelle prime fasi rilascia nutrienti in acqua e per questo avviare un acquario con quel tipo di fondi non e' come far partire un acquario con della sabbia o del ghiaietto .
Solitamente si fanno cambi ravvicinati , anche abbondanti .. ma dipende dal tipo di fondo come ti dicevo , alcuni rilasciano molti nutrienti altri meno , sicuramente il negoziante sa' come gestire il fondo che hai in acquario e devi affidarti a lui .

Comprati i test a reagente ( no striscette ) così li hai sempre a disposizione a casa , per il momento lascia tutto com'e' che si dovrebbe risolvere da solo , non fare altri cambi d'acqua e non aggiungere prodotti .

Signor_K 23-12-2018 10:00

Innanzi tutto ti ringrazio. Si, il primo acquario, il 100 litri fatto da me, ha il fondo fertile e poi 3cm di sabbia a coprirlo. Con quello il negoziante mi fece stare a luci spente e pompa accesa per 1 mese, poi iniziammo ad introdurre i pesci in modo graduale.
Con questo da 230 litri, rimasi molto sorpreso quando mi disse che avremmo dovuto inseire qualche pesciolino da subito per aiutare tutto il ciclo, tanto il fondo veniva steso e venivano posti degli enzimi.
Quindi, per fortuna sola, non ho avuto pesciolini morti in vasca.
Comprerò i test "casalinghi" sicuramente.

Ma un ultima cosa. Le macchiettine tipo acqua evaporata all'interno del vetro, che prima non vedevo, sono alghe o l'impronta di una asciugatura della vasca fatta male che ha lasciato il calcare sul vetro? Io credevo fossero alghe, perchè nelle prime due settimane, il vetro era pulito.

Asterix985 23-12-2018 11:40

In entrambi i casi utilizza una spugna e il vetro torna pulito #70 .

Signor_K 23-12-2018 12:49

Spero di non infastidirti troppo, ma ti devo chiedere una ultima cosa, che tipo di spugna dovrei usare? Una gialla e verde tipo lava piatti o una più morbida tipo vasca da bagno? L'unica cosa che sò è che la utilizzerò solo ed esclusivamente per quell'acquario, ma non sò quale spugna sia migliore e non lascia scorie di se stessa in acqua.
Perdona la mia chiara inesperienza.

Asterix985 23-12-2018 17:29

Per prima cosa non infastidisci nessuno , quì nessuno e' obbligato a rispondere quindi se hai bisogno di qualche info chiedi quì o nelle altre sezioni del forum . ;-)
Ti do' un'altro consiglio , se tu leggi un po' di discussioni , magari anche solo quelle in evidenza nelle varie sezioni .. impari a gestire l'acquario in poco tempo e risparmi parecchi soldi - tempo e , sopra tutto , se hai buoni risultati ti appassioni ancora di piu' all'acquario .

Tipo anche per una cosa banale che e' il pulire i vetri puoi farlo con :

- spugna per i piatti evitando il lato ruvido
- raschietto magnetico per acquari
- raschietto manuale
- spazzolino da denti
- lana per filtro

E sono solo alcuni metodi .. sicuro quì c'e' chi utilizza altri sistemi .
Sempre leggedo sul forum in base alle esperienze degli altri utenti decidi quale sistema utilizzare , io uso spugna , spazzolino / spugna per la zona vicino o appena sotto il fondo .
Per pulire invece le incrostazioni di calcare che si formeranno appena sopra la superficie quando fai i vcambi d'acqua imbevi un pezzo di scottex o carta con dell'aceto e lo passi sulle incrostazioni .
Fai qualche passaggio e dopo qualche minuto quando riempi risciacqui con l'acqua stessa dell'acquario passando la solita spugna , le incrostazioni vengono via facilemnte ( se non fai passare troppo tempo tra una pulizia e l'altra ) .

Ovviamente le cose che utilizzi per l'acquario sono solo per l'acquario , non mettere spugne o altri accessori bagnati in sacchetti ma lasciali all'aria aperta ad esempio in un secchiello dedicato nel mobile .

Signor_K 23-12-2018 18:34

Ok, sei stato chiarissimo ed i tuoi consigli molto utili. Leggerò varie discussioni e qualora non avrò le ideee chiare, magari, chiederò nello specifico. Grazie. :-)

Signor_K 24-12-2018 12:24

Aggiornamento

Stamani ho fatto i test ed è uscito il GH a 13 ed il KH ad 1.

Il negoziante mi ha detto che l'esplosione batterica probabilmente non si risolve per colpa del KH prossimo allo 0. Può essere vero o no?

Il fondo allofano (mai più e poi mai di nuovo) continua a mangiarmi il KH, ormai sono 5 settimane dall'avviamento ed il GH sembra iniziare a stabilizzarsi, ma il KH no. Ma in quanto tempo si satura (o matura) il fondo allofano?

Asterix985 24-12-2018 14:42

I test falli con test a reagente , i fondi allofani sono ottimi per le piante ma come ti dicevo vanno utilizzati in un certo modo .
Se in fase di avvio riempi con acqua di rubinetto e fai cambi frequenti e sostanziosi , si satura prima ma può aumentare il tempo della maturazione dell'acquario .
Tu coi pesci in acquario non puoi metterti a fare cambi ravvicinati e troppo sostanziosi perché non vanno bene per gli animali , quindi devi avere pazienza .

Ora se il kh è a uno un cambio del 20% con acqua di rubinetto fallo , il kh mantiene stabile il valore del ph e dovrebbe essere almeno a 4 / 5 .
Fai anche il test del ph e gli altri che ti ho scritto .
L'acqua per i cambi scaldala col termoriscaldatore prima di metterla in acquario , deve essere alla stessa temperatura .

Signor_K 26-12-2018 12:03

Ti ringrazio. Cercherò nelle tasche qualche resto di pecunia dopo le feste e comprerò i test a reagente.
Non ti nascondo che sono un po' demoralizzato. Mi sono affidato ciecamente al negoziante e mi stò rendendo conto di non averne azzeccata una.
Ho anche il timore che ci sia una bella infestazione di alga unicellulare in corso, perchè il fenomeno nebbia è minore al mattino che alla sera dopo 9 ore di luce......
Porterò pazienza, ma ieri mi sono morti 2 pesci. Un ramirezi ed un ancistrus ed il secondo ancistrus non lo trovo......
Ero contento che nessun pesce fosse morto, ma adesso inizio ad aver paura che potrebbe esserci una strage.........

Asterix985 27-12-2018 10:54

Fai i test di no2/3 , costano sui 10 euro i singoli test se invece compri le valigette risparmi .
I Ramirezi sono delicati e se le condizioni in acquario non sono corrette sono tra i primi a morire .
L'ultima parola è sempre la tua perché hai l'acquario davanti e lo puoi osservare da vicino , a me sembra batterica ma potrebbe anche essere altro .
Comincia a fare i test dell'acqua così capisci come e se devi intervenire .

Signor_K 27-12-2018 12:32

Grazie mille. Stamani sono andato a fare i test e sia Nitriti che Nitrati erano a zero. Proprio su questo valore di assenza totale il negoziante a avvallato la tua tesi dei batteri, dicendo che ovviamente con cosi tanti batteri in giro era da aspettarselo. Ho deciso di scavallare Gennaio e di comprare quindi la valigetta. Tanto credo che questo hobby mi piaccia molto e che sicuramente mi sarà utile sul lungo periodo. Ho due vasche dolci ed aprile ospita il mio compleanno, chissà che non mi regali un marino...... anche se mi sento ancora molto, ma molto, acerbo.....

La morte dei Ramirezi, il negoziante, la ha attribuita allo sbalzo del Kh, che era ad 1 ed oggi a 5 e col fondo allofano è dura da stabilizzarsi. Ovviamente non ho preso nessun pesce stamani.

Ma, c'è un ma, lui mi ha dato la zeolite da mettere nel filtro (in una retina) per combattere la nebbia batterica e mi ha detto di tenerla anche un mese. Secondo te, va bene come rimedio per l'esplosione batterica?
Grazie mille.

Asterix985 27-12-2018 15:34

Non so se esplosione batterica equivalga a nitriti e nitrati assenti , la cosa importante e' che i test li hai fatti fare a reagente , le striscette non sono precise .
Non farti prendere la mano con gli acquari , ne hai gia' due , se hai soldi da spendere usali per migliorare questi che gia' hai con piante - accessori - fertilizzanti - mangimi ... sopra tutto non comperare animali senza sapere cosa comperi e come vanno tenuti .
Una cosa che puoi comperare fin da subito sono le piante , ne hai gia' diverse ma puoi sempre aggiungerne .. limnophyla - hygrophyla - cryptocoryne , tutte piante semplici e nel caso delle prime due a crescita veloce .

Sinceramente non ho mai utilizzato la zeolite e non sapevo si potesse usare contro le esplosioni batteriche , vediamo se @ilVanni , @DUDA o altri hanno esperienza in merito .

Signor_K 27-12-2018 15:45

si è vero, farsi prendere la mano è un attimo. Cercherò di migliorare sui miei due dolci e sopratutto di iniziare a fare le cose sapendo ciò che faccio! Molto probabilmente inserirò la hygrophila! Aspetto i ragazzi che hai citato per avere delucidazioni sulla zeolite. Cercando in rete, onestamente, ho letto più contro che pro.......

Asterix985 28-12-2018 19:33

Allora ho letto qualcosa sulla zeolite , viene utilizzata per assorbire l'ammonio ( Nh4+ ) nell'acqua .
Penso che il negoziante ti abbia consigliato di utilizzarla per eliminare completamente l'ammonio e di conseguenza "affamare" i batteri presenti in acquario così da tentare di risolvere con l'esplosione batterica .
Bisognerebbe anche conoscere il valore del Ph presente in acquario perche' con Ph superiori a 7 , Nh4 + diventa Nh3 - che la zeolite non assorbe e , in questo caso la zeolite non avrebbe risultati sulla popolazione di batteri che avrebbe comunque a disposizione l' ammoniaca per il ciclo dell'azoto .

Io fatti i test risolverei con i cambi d'acqua senza utilizzare la zeolite .

Non hai la possibilita' di spostare i pesci nel 100 litri così risolvi la situazione nel 230 e poi li rimetti ?

Signor_K 29-12-2018 18:24

No, purtroppo no. Il 100 litri è gia bello pieno, ma funziona bene ed inserendo altri 20 pesci ho veramente paura di destabilizzare anche quell'angolo "felice".
Il Ph era 7, ma lo abbiamo misurato 2 settimane fa e con il Kh che oscilla tra 0 e 5 non saprei quanto sia stabile questo Ph.
Onestamente, da quando ho messo la zeolite non ho visto alcun miglioramento ed anzi, adesso, sembra anche peggio. Inizia a tendere al verde e l'acqua sul cavo elettrico della pompa, è limacciosa........ diciamo viscida. Ho intenzione di ordinare uno sterilizzatore UVC e vedere se davvero non fosse alga unicellulare......

Asterix985 29-12-2018 19:13

Se tende al verde allora sono alghe .. so' che te l'ho gia' detto ma i test falli a reagente , Kh tra 0 e 5 non vuol dire niente .
L'acqua vicino al cavo " limacciosa " e' quasi sicuramente patina superrficiale ..
Per la lampada guarda se la trovi usata , una volta risolto non la usi piu' e se puoi risparmiare rispetto a una lampada nuova e' meglio .


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