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-   -   Sono indeciso tra due modelli di reflex... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=319109)

Hypa 29-08-2011 23:04

Sono indeciso tra due modelli di reflex...
 
Ragazzi, dopo aver letto migliaia di articoli, ho selezionato due fotocamere, entrambe canon, perchè mi piacciono i risultati sullo schermo del pc.
Ho due obiettivi, che andrebbero bene per la 7d, ma non per la 5d, la 7d scatta più velocemente le "raffiche" (cosa che mi piace molto), ma la qualità del full frame della 5d è sicuramente molto superiore.. il divario di prezzo non mi interessa, io voglio solo una macchina che non dovrò cambiare in futuro..
Mi si è presa una fissazione per la fotografia, da cui non riesco a distaccarmi, quasi un'ossessione, e voglio uno strumento che mi dia la possibilità di mettere nella scheda di memoria, non solo quelllo che vedo, ma anche quello che immagino.. il concetto è contorto e poco chiaro, ma non saprei come spiegarlo in termini diversi..
La cosa che mi frena di più dall'acquistare subito la 5d, è la qualità dei video della 7d...voi che mi consigliate?

mioteo 29-08-2011 23:07

Gabry,con la fotocamera devi fare le foto non i video!
Devi partire da questo presupposto,come feci io a suo tempo!

omeroped 29-08-2011 23:16

visto che hai scartato Nikon... non ti consiglio niente -04

Scherzo ovviamente.... :-D

quoto mioteo... per i video ci sono le videocamere.... (e quelle canon le fa benissimo!)

geribg 29-08-2011 23:20

be la 7d costa 1500€ e la 5d 2200€ , direi 700€ di differenza non sono pocchi , comunque sia con una che con altra sei nel olimpo delle reflex , poi se hai anche i obettivi x la 7d allora ...

Hypa 29-08-2011 23:47

Ragazzi, so che per i video c'è dell'altro, ma visto che fanno anche quelli, e li fanno da dio...ne approfitto!
Mi piacciono tutte e due molto, e le vorrei entrambe, una per un tipo di fotografia, l'altra per un'altro genere, non so quale sia il mio stile, o le foto che mi piace di più fare, in fondo mi piace tutto..foto all'esterno ed all'interno, in movimento e statiche..io voglio fotografare tutto..voglio fotografare sdraiato nel fango lo zoccolo del cavallo in corsa, ma anche il viso di mia moglie in un ambiente in ombra...non so davvero che fare..
Per il momento sono più orientato verso la 7d, per un motivo, sembra che sia più "versatile"..in base alle mie attuali capacità sarebbe sicuramente la scelta migliore, ma mi affascina il full frame..il fatto che un 20mm sia davvero un 20mm, la luminosità..non so..poi non so bene quale sia in senso tecnico e pratico la differenza tra il FF e aps-c, c'è chi preferisce l'uno, chi l'altro..sono un po confuso al riguardo..

Agro 30-08-2011 00:35

Visto che hai gli obbiettivi compatibili con la 7d vai su quella.
In genere si dice più grande è il sensore meglio è.
Se monti un 50 mm e lo porti a F 1.4 e cerchi fare un primo piano difficilmente riuscirai a mettere perfettamente a fuoco sia gli occhi che la punta del naso, con una FF la cosa si estremizza di più, la stessa cosa per l macro dovrai chiudere di più il diaframma per avere un po di profondità di campo, problema che non ho con la mia G7 perché ha un sensore più piccolo delle reflex. Comunque due ottima macchine, anche se mamma canon si poteva risparmiare i video.

raiderale 30-08-2011 04:51

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061090067)
Mi si è presa una fissazione per la fotografia, da cui non riesco a distaccarmi, quasi un'ossessione, e voglio uno strumento che mi dia la possibilità di mettere nella scheda di memoria, non solo quelllo che vedo, ma anche quello che immagino.. il concetto è contorto e poco chiaro, ma non saprei come spiegarlo in termini diversi..

questa è la parte più importante del tuo discorso.... devi sapere che io ho una modestissima 40d canon, un solo obiettivo: 17 - 85 af S e ci ho fatto questo:

http://www.flickr.com/photos/64124780@N08/

dunque mi soffermerei su quello che devi imparare per ottenere scatti che emozionino, che diano qualcosa... questo non lo fa nemmeno la 1ds mark III.....

risparmia, e con i soldi compra libri, e più in la obiettivi.... la macchina è l'ultima cosa a cui pensare, del lavoro finale fa ben poco...

RareSeed 30-08-2011 05:00

Io sceglierei la 7D perché a differenza della 5D non ha le ottiche "viziate".
Comunque quoto raiderale meglio prendere un corpo macchina che costi qualcosina in meno ma che comunque sia valido! Il resto dei soldi li spedi sugli obbiettivi ;-) su questi è che doveresti spender soldi!

bibbi 30-08-2011 08:40

quoto....

secondo me , gia' con 500/600 €. si prendono delle macchine fantastiche

molto professionali , il resto e' manico........

egabriele 30-08-2011 08:53

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061090067)
Ragazzi, dopo aver letto migliaia di articoli....
...
, non solo quelllo che vedo, ma anche quello che immagino.. il concetto è contorto e poco chiaro, ma non saprei come spiegarlo in termini diversi..
La cosa che mi frena di più dall'acquistare subito la 5d, è la qualità dei video della 7d...voi che mi consigliate?

Per la frase su quello che vuoi mettere nella memoria, ti basta una reflex di basso livello. Dipende piu' dal manico che dalla macchina. La macchina buona aiuta, ma il 90% e' la tua esperienza, il tuo senso fotografico, la tua sensibilita'!

Premesso questo, e che ho scelto Nikon quindi conosco meno il mondo Canon, direi che sul discorso "video" solo tu puoi risponderti su quanto ti interessano.

Sul discorso costi metti gli obiettivi: Se ti appassioni sul serio vorrai aggiungere obiettivi di un certo livello, e una "Full frame" ti costringera' a spendere di piu' anche in quelli !

Infine se non l'hai gia' fatto, vai in qualche negozio e prendile in mano, mimando il gesto di scattare, provando a maneggiare i tasti fondamentali. Sembra una cosa da niente, si pensa ci si abitua, ma a volte c'e' una sensazione molto di versa da un corpo ad un altro, alcuni si impugnano naturalmente, altri sono scomodi! Anche questo deve pesare nella scelta.


Se poi non hai fretta, anche in questo campo prima di spendere e spandere vale il consiglio degli acquari... perche' non ti iscrivi ad un forum specialistico e chiedi un consiglio li?
Un sito che a me e' piaciuto e' zmphoto, ma ce ne sono diversi Italiani.

giomori 30-08-2011 09:26

Quote:

Originariamente inviata da egabriele (Messaggio 1061090376)
Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061090067)
Ragazzi, dopo aver letto migliaia di articoli....
...
, non solo quelllo che vedo, ma anche quello che immagino.. il concetto è contorto e poco chiaro, ma non saprei come spiegarlo in termini diversi..
La cosa che mi frena di più dall'acquistare subito la 5d, è la qualità dei video della 7d...voi che mi consigliate?

Per la frase su quello che vuoi mettere nella memoria, ti basta una reflex di basso livello. Dipende piu' dal manico che dalla macchina. La macchina buona aiuta, ma il 90% e' la tua esperienza, il tuo senso fotografico, la tua sensibilita'!

Premesso questo, e che ho scelto Nikon quindi conosco meno il mondo Canon, direi che sul discorso "video" solo tu puoi risponderti su quanto ti interessano.

Sul discorso costi metti gli obiettivi: Se ti appassioni sul serio vorrai aggiungere obiettivi di un certo livello, e una "Full frame" ti costringera' a spendere di piu' anche in quelli !

Infine se non l'hai gia' fatto, vai in qualche negozio e prendile in mano, mimando il gesto di scattare, provando a maneggiare i tasti fondamentali. Sembra una cosa da niente, si pensa ci si abitua, ma a volte c'e' una sensazione molto di versa da un corpo ad un altro, alcuni si impugnano naturalmente, altri sono scomodi! Anche questo deve pesare nella scelta.


Se poi non hai fretta, anche in questo campo prima di spendere e spandere vale il consiglio degli acquari... perche' non ti iscrivi ad un forum specialistico e chiedi un consiglio li?
Un sito che a me e' piaciuto e' zmphoto, ma ce ne sono diversi Italiani.

ciao,

concordo con quanto ti hanno scritto, entrambe sono grandi macchine, ma hanno target diversi:
la 7d è aps-c quindi ha un fattore di moltiplicazione 1,6 (ed una maggiore profondità di campo), è pensata per foto d'azione (tant'è che per elaborare in fretta le immagini ha 2 processori) , ha un flash incorporato ed è un pò più portabile

la 5d (immagino la II) è sicuramente una macchina da riferimento full frame, ha una resa più setosa e migliore resa agli alti iso, per contro rispetto alla 7d ha una ridotta profondità di campo e se come immagino la userai per fare macro dell'acquario devi tener conto di questo, che vuol dire diaframmi più chiusi e quindi tempi di posa più lunghi...

secondo me, se hai questi dubbi valuterei anche solo una 600d, monta lo stesso sensore della 7d, costa meno e ti permette di imparare perchè come ti hanno già detto, per avere belle foto la macchina aiuta ma non è l'elemento chiave.

per finire, il mio consiglio è di prendere una entry level o al più una 60d (gran bella macchina), e i soldi che ti avanzano li usi per l'acuqisto di qualche ottica buona, quella si che fa la differenza...

GROSTIK 30-08-2011 09:27

sposto nella sezione corretta ;-)

Hypa 30-08-2011 15:42

Grazie ragazzi..ho considerato anche nikon, e devo dire che non mi dispiace affatto...ma mi sa che oggi pomeriggio o domani mattina vado a prendermi la 7d con un 18 - 135 L... Ho deciso che invece di prendere una macchina di livello inferiore, imparerò con questa e mi terrò questa, ho rivisto le varie differenze tra le macchine, e la 7d mi costa meno, ho la possibilità di prendermi un obiettivo abbastanza buono, e forse anche un'altro.
Non sono ancora sicuro al 100%, ma le mie fissazioni sono incontrollabili...a volte son peggio di un bambino..

Auran 30-08-2011 22:15

io invece....da come scrivi....ti consiglierei di non comprarla....consco gente che con una 550d fa delle foto da paura e si diverte anche nei montaggi dei video...e altra che hanno il top e fanno foto da non lasciarti nulla in termini di emozioni...

Inoltre con una macchina di livello sei costretto ad usare ottiche superiori molto costose...perchè se monti ottiche non adatte..il risultato non sarà quello desiderato..
è molto meglio avere una macchina inferiore e montare ottiche di livello...fidati..e non farti prendere la mano sui modelli top...non pensare che con una 500d o 550 o 600 le foto non saranno altrettanto belle...
inoltre...per quel che ne so...non esiste la macchina ideale per fare tutti i generi fotografici...ci sono quelle sportive...e quelle piu adatte per fare scatti di moda...ecc ecc

Hypa 30-08-2011 22:22

Una delle che più mi spinge a scegliere una macchina di livello superiore è il corpo tropicalizzato, so che andrò a fotografare in mezzo al bosco, al mare, tra la polvere e l'umidità, sicuramente anche gli spruzzi d'acqua ed il fango..una macchina col corpo in plastica non credo possa resistere alle mie "escursioni", ne ai probabili urti che gli farò prendere...

Auran 30-08-2011 22:26

allora valuta anche le pentax...se non sbaglio anche le economiche lo sono...e MarcoAP dimostra che siano ottime macchine...

certo che sa hai già le ottiche per il corredo allora non conviene piu....

Hypa 30-08-2011 22:32

Eh..sapessi quanto sono stato combattuto tra pentax e canon, ma come hai detto ho ripiegato su canon per via degli obiettivi che ho..

fotografo74 07-09-2011 14:41

La 7d è una semipro, ha una resa eccellente anche a alti Iso. Come FF vai su 5dmark II...per foto in acquario e foto naturalistica in generale la 7d è quanto di meglio tu possa trovare a prezzi ragionevoli. Naturalmente dovrai usare obiettivi eccellenti. Che foto vuoi fare?

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Hypa 07-09-2011 15:44

L'ho presa..ed ho preso anche due obiettivi serie L, un 17 - 40 ed un 70 - 200!

fotografo74 07-09-2011 15:46

Eccellente :) buona luce allora! :)


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Porraz 07-09-2011 16:38

Hypa, ho letto solo ora... più o meno ti hanno già detto tutto
io ho la 7d e per ora me la tengo stretta.. è ottima per l'utilizzo "naturalistico" e ha anche un'ottima resa almeno fino a 3200ISO oltre ... diciamo che è per condizioni particolari... come ti è stato detto e ho riscontrato personalmente l'ottica con la 7d è fondamentale perche ti mette allo gogna le ottiche più economiche... il fattere di crop ti fa perdere in grandangolo ma guadagni solle focali tele e per il mio uso è meglio. Il 18 - 135 lo puoi considerare da battaglia .. meglio il 15 - 85 ma tutto poi dipende dall'uso che ne farai... io, ad esempio, ho investito di più sui tele che sulle ottiche corte...

buone foto ... ciao ;-)

DanySky 07-09-2011 17:57

Complimenti!!!
Ottima macchina anche se un pó "difficile" come primo acquisto...

Buona luce


Ciao DanySky

Hypa 07-09-2011 18:05

Grazie ragazzi, ho già trovato molte "funzioni" interessanti, da venerdì pomeriggio inzio a sbizzarrirmi con le foto..voglio andare a farne alcune nel bosco, tipo caccia fotografica;-)

DanySky 07-09-2011 18:22

Occhio che la caccia fotografica porta dipendenza ;-) ...
e una notevole voglia di zoom ;-)

Ciao DanySky

Hypa 07-09-2011 18:33

Quote:

Originariamente inviata da DanySky (Messaggio 1061107497)
Occhio che la caccia fotografica porta dipendenza ;-) ...
e una notevole voglia di zoom ;-)

Ciao DanySky

Ehh....ho già visto un tele da paura...ho scattato due foto con il 200 e già non mi basta più :-D

Porraz 07-09-2011 19:28

però ricorda che le foto non le fa la macchina ... ma l'occhio...
ora hai il mezzo... leggi leggi e leggi tutto quello che trovi... composizione tecnica e quant'altro
poi fai delle prove mirate .. non a caso tanto per scattare ... poi sii il più critico nei tuoi confronti e su 10 foto cacciane via almeno 8... dopo aver scattato .. guarda le foto e chiediti "cosa volevo dire con questa foto?" insomma fotografare alla fine sono buoni tutti ... fare belle foto è un'altra cosa..

ciao :-))

Hypa 07-09-2011 19:38

Come ci si può tutelare, in modo di non trovare le proprie foto in rete, sotto il nome di qualcun altro?
Oltre a non condividerle o farlo in bassa risoluzione..

RareSeed 07-09-2011 23:52

l'unica cosa sarebbe applicare un copyright in trasparenza su tutta la foto..... oppure devi registrarla una ad una è appena becchi qualcuno che la utilizza lo incu....i :-))

creati un texture su photoshop e applicalo su ogni foto ;-) che ricopra tutta la foto in trasparenza (vedo non vedo) lo so chè è brutto ma è la soluzione più conveniente...

Porraz 08-09-2011 00:33

tutelarsi è molto difficile.. ma non occorre poi farsi troppe "pippe" sul furto di foto...
primo perche è difficilmente beccabile e poi perchè per lucro alla fine non conviene più grazie
ai photostock che per pochi soldi hanno foto di tutti i tipi... comunqe sia la 7d aggiunge, previo settaggio della macchina, le info di proprietà nelle foto che scatta ... e soprattutto nel raw
che di fatto è l'equivalente dello scatto su pellicola... inteso come supporto migliore per il digitale.
che può provare dal giudice la paternità della foto..

ciao ;-)

DanySky 08-09-2011 00:54

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061107516)
Quote:

Originariamente inviata da DanySky (Messaggio 1061107497)
Occhio che la caccia fotografica porta dipendenza ;-) ...
e una notevole voglia di zoom ;-)

Ciao DanySky

Ehh....ho già visto un tele da paura...ho scattato due foto con il 200 e già non mi basta più :-D

Lo so bene ... Mi sono fermato al 400 ;-) onde evitare divorzi...

Ho provato il 600 Canon ... E ormai nulla è più come prima :-(

Ciao DanySky

DanySky 08-09-2011 00:57

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061107694)
Come ci si può tutelare, in modo di non trovare le proprie foto in rete, sotto il nome di qualcun altro?
Oltre a non condividerle o farlo in bassa risoluzione..

Bassa risoluzione, nome/logo in trasparenza e mai (dico mai) i Raw a nessuno (sono a prova di paternità della foto) tutti i raw contengono il seriale della macchina.

Ciao DanySky

RareSeed 08-09-2011 01:21

Quote:

Originariamente inviata da DanySky (Messaggio 1061108495)
Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061107694)
Come ci si può tutelare, in modo di non trovare le proprie foto in rete, sotto il nome di qualcun altro?
Oltre a non condividerle o farlo in bassa risoluzione..

Bassa risoluzione, nome/logo in trasparenza e mai (dico mai) i Raw a nessuno (sono a prova di paternità della foto) tutti i raw contengono il seriale della macchina.

Ciao DanySky

E' non sono risalvabili in raw, quindi devi risalvarli per forza in un altro formato :-))

fotografo74 08-09-2011 10:38

Provate un bel 300/2.8... :)
Duplicato con 2x dedicato non perds nulla :)
Comunque c'è poco da fare con i diritti di autore..il watermark è fastidioso sulle foto...specie sulle macro :)
Io di solito sul mio naturainminiatura.com metto foto in high res a 3000x2000, tanto se vogliono prenderle le prendono...ma almeno nel mio caso le macro si gustano meglio ad alta risoluzione.
Anto


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Hypa 08-09-2011 19:03

Grazie ragazzi!
Ieri ho fotografato un tramonto, ma ho avuto qualche problema di rumore con il 70 200.. devo giocare con le impostazioni..
Ho avuto problemi maggiori invece con la luna..che in fase di messa a fuoco prendeva la giusta luce, dopo aver messo a fuoco invece la luminosità si intensificava troppo, andando in contrapposizione con il cielo scuro, e non sono riuscito a prendere i dettagli del satellite..che diavolo devo fare per catturare un immagine degna?

fotografo74 08-09-2011 19:39

Non cadere anche tu nella storia del "rumore"...in stampa, se non è rumore causato da altissimi Iso, non lo vedi. Nelle aree con ombre chiuse è normale che ce ne sia un pó, poi ogni foto è storia a se. Usa il treppiede, filtri di qualità , esponi correttamente, magari esponi per le ombre e per luci in due fasi. Le foto vanno stampate....almeno si spera :)
La luce della luna è quella solare...quindi tempi veloci, 1/125 o comunque su quella velocità...non tempi lenti. Comunque per togliere un po' di rumore nelle aree scure basta una riduzione selettiva con le maschere di livello :)
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Hypa 09-09-2011 02:02

;-) Grazie!

DanySky 09-09-2011 06:48

Quote:

Originariamente inviata da Hypa (Messaggio 1061110163)
Grazie ragazzi!
Ieri ho fotografato un tramonto, ma ho avuto qualche problema di rumore con il 70 200.. devo giocare con le impostazioni..
Ho avuto problemi maggiori invece con la luna..che in fase di messa a fuoco prendeva la giusta luce, dopo aver messo a fuoco invece la luminosità si intensificava troppo, andando in contrapposizione con il cielo scuro, e non sono riuscito a prendere i dettagli del satellite..che diavolo devo fare per catturare un immagine degna?

Il rumore? Col 70-200 ? No quello è micromosso ( vista la risoluzione ) unico inconveniente della 7d... Devi provare a cambiare le impostazioni e fare tante tante foto.

Per la luna altro discorso ... Come ti dicevano trattasi di luce solare ;-) dunque devi chiudere anche f11 tempi veloci 125 o 200 se riesci a tenere iso a 100 meglio. Naturalmente per la luna serve cavalletto, scatto remoto e blocco dello specchio!

Buona luce

Ciao DanySky

fotografo74 09-09-2011 06:57

Ciao Dany, una curiosità: hai visto le foto del tramonto? :)
A parte gli scherzi, una cosa è il rumore e un'altra il micromosso...ma o hai visto le foto o hai doti di veggenza ;) ( premesso che il nostro amico penso sia in grado di distinguerli)
Un'altra cosa: cosa c'entra il micromosso con la risoluzione ( e mi parli di limite della 7d....non capisco...)
In definitiva vorrei comprendere meglio le tue argomentazioni, forse mi sfugge qualcosa e magari potrebbe creare confusione a chi legge ;)
Anto



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Hypa 09-09-2011 11:06

Dopo vi carico un paio di foto..;-)

DanySky 12-09-2011 22:01

Quote:

Originariamente inviata da fotografo74 (Messaggio 1061111071)
Ciao Dany, una curiosità: hai visto le foto del tramonto? :)
A parte gli scherzi, una cosa è il rumore e un'altra il micromosso...ma o hai visto le foto o hai doti di veggenza ;) ( premesso che il nostro amico penso sia in grado di distinguerli)
Un'altra cosa: cosa c'entra il micromosso con la risoluzione ( e mi parli di limite della 7d....non capisco...)
In definitiva vorrei comprendere meglio le tue argomentazioni, forse mi sfugge qualcosa e magari potrebbe creare confusione a chi legge ;)
Anto



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Ciao, ho provato per un po' la 7d e l'unica cosa che non ha è il rumore ( se si rimane fino a 1600 iso) ho notato invece che con gli zoom è piú facile ottenere del micromosso ( i tempi di sicurezza aumentano sia per il fattore crop che per i molti mp) io ho avuto questi risultati con il 100-400 is ... Per questo mi sono tenuto la mia 5d mkII e una 500d come secondo corpo.
Ovvio che non voglio giudicare il fotografo e neanche la macchina ma per mia esperienza probabilmente il problema consiste nel micromosso o gli iso superano i 3200 iso ( li la grana si vede ).
La 7d poi necessita un messa a punto certosina per ottenere buoni risultati.

Ciao DanySky.


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