maturazione acquario nitrati alti per la seconda settimana, no2 bassi
 

salve a tutti, dopo anni finalmente decido di comprarmi il mio primo acquario. 90 litri lordi 80 cm larghezza 47 altezza. metto acqua 30 litri osmotica il resto acqua dura di rubinetto. aggiungo come starter Sera bio nitrivec per i batteri e prodac acquasana per le sostanze acqua rubinetto. flora: all'inizio metto solo Egeria Densa e anubias nano. il mio intento è acqua dolce con ph duro per Platy.
test con Sera quick test a striscie dopo la prima "accensione":
No3 :0
No2: 0
Gh: 10
Kh: 10
Ph: 8,0
Cl2: 0

passano alcuni giorni aggiungo Limnophila sessiflora e bacopa caroliniana
le piante crescono immediatamente. aggiungo Co2 un giorno si e uno no, nutrimento ogni tre giorni. 12 ore al giorno di luce per mi ignoranza...dopo la prima settimana ho i seguenti valori:

No3: 100
No2: 25
Gh: 6
Kh: 6
Ph: 7.6
Cl2:0

nella seconda settimana leggo dell'allelopatia tra sessiflora ed egeria anche se le due piante crescono brillantemente. allora decido di togliere egeria per un mero gusto personale inoltre noto alcune lumache forse portate dalle piante che stanno crescendo. un bene perchè vedo la comparsa di alcune alghe filamentose. riduco a 4 ore la luce giornaliera

adesso siamo alla terza settimana la sessiflora a qualche foglia bianca e i valori No3 ancora alti:

No3: 100
No2: 0
Gh: 10
Kh: 3
Ph: 6,8
Cl2: 0

No3 ancora alto però noto che No2 è diminuito che Kh è basso e Ph è calato...
le mi e domande:

1)Tutto questo è normale in fase di maturazione o devo intervenire subito per abbattere No3? se si come?
2) ph lo alzo inserendo altra acqua di rubinetto?
3) batteri o condizionamento acqua inseriti in fase di partenza pochi?
4) le foglie bianche della sessiflora sono dovuti al contrasto con l'egeria densa?

GRAZIE

Ciao cred, ma i valori sono sempre presi con le striscette?
In tal caso molto probabilmente sono del tutto inattendibili, ti consiglio di prendere dei test a reagente, le striscette tendono sempre a esagerare sui nitrati.
Comunque il kh potrebbe essere sceso per via di una forte attività batterica forse dovuta all'attivatore che hai usato e che potevi anche evitare di comprare, inoltre anche le lumache possono consumare calcio per la formazione del guscio.
La sessiflora ha le foglie bianche probabilmente per una carenza di magnesio.
L'allelopatia tra le due piante potrebbe anche esserci ma normalmente è difficile che si verifichi a meno che non gestisci l'acquario con cambi d'acqua molto distanti tra loro, in questo caso le sostanze allelopatiche rilasciate da alcune piante potrebbero arrivare a concentrazioni tali da inibire altre piante ma non penso sia questo il caso, in sostanza potevi anche tenerle entrambe.

Può essere anche il fondo che assorbe carbonati, abbassando il KH.
Ti confermo che le striscette sono numeri a caso. Usa dei test a reagente.
L'allelopatia, si vede solo con gestioni particolari, come scrive sopra Manu, e comunque non è mai "dalla pianta X verso la pianta Y", ma molto più "generica" (la pianta allelopatica X uccide quasi tutte le altre, in maniera generica, e non è quasi mai il caso delle piante d'acquario comuni). Quelle che hai letto sono "tabelle" diffuse in rete, ma prive di qualunque riscontro in letteratura scientifica.

grazie per le vostre informazioni. ho comprato il reagente e mi conferma nitriti 0.05mg/l e nitrati 50 mg/L. l'acquario ha solo piante che ho fertilizzato da subito... può essere questa la causa dei nitrati alti?
allelopatia e la conseguente rimozione dell'egeria densa mi è stata caldamente raccomandata dall'addetto di un negozio dove mi sono rivolto....
come devo procedere?
come faccio ad aumentare il KH e il PH?
grazie

Prima mi sincererei dei valori effettivi, con test affidabili a reagenti, almeno kh, pH e GH. Volendo no3, po4 per le piante.

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Bè 50 non è 100, infatti come dicevo le striscette tendono ad esagerare.
Come detto da ilvanni mi assicurerei anche degli altri valori prima di procedere a modificare i valori.
Comunque se i test a reagente ti confermano quel valore di kh puoi fare qualche piccolo cambio d'acqua del 20 % con acqua di rubinetto per alzarlo di nuovo piano piano ma solo una volta finita la maturazione del filtro.

grazie per avermi risposto. allora mi sono procurato i test reagenti:

pH: 7
GH: 9
KH: 4
NO2-: 0,0 mg/l
NO3-: 50 mg/l
po4 era basso ho già provveduto con un integratore

filtro usato è composto da cannolicchi e due spugne Prodac bioclaro di diversa porosità.
la pompa filtro è al massimo di velocità.
le piante e le lumache crescono bene....
forse ho messo poco o troppo batteri all'inizio?

come dovrei procedere a questo punto ?

grazie

Aspetta la maturazione e NON aggiungere altri fosfati. Non è possibile che in una vasca appena avviata tu abbia necessità di fosfati con anubias ed egeria.
Niente batteri e mani in tasca.

allora ho messo è di due tipi di substrati suggeritemi dal negozio: Ada power sand advance e Ada acqua soil.

ho comprato i misuratori digitali.

tds: 156 ppm (credo che converito sia 15.6 c francesi)
ec: 0.313 ms/cm

acqua del rubinetto è quella di Roma : http://sostenibilita2018.gruppo.acea.it ... -dellacqua
un acqua dura con calcio elevato

per il CO2 uso Equo C7 carbonio organico un giorno si e uno no.

allego foto: però se non fertilizzo ho problemi vedasi la Bacopa Caroliniana con foglie con buco e sbiadite. egeria la ho tolta in favore della sessiliflora

Il mio dubbio riguarda la gestione. Non ho capito come fertilizzi.
Reintegri i micronutrienti? Ferro?
Reintegri il potassio?
Sei ancora a 4 ore di luce?

Mi pare strano che con:
- poca luce (magari ora ce n'è di più o mi sono perso qualche post io),
- Senza reintegrare ferro e/o potassio
tu debba reintegrare il fosforo.

Magari mi sfugge qualcosa, o forse hai già aumentato luce e CO2 e la vasca ha iniziato a "tirare", ma francamente ancora non mi aspetterei bisogni da "vasca spinta" (le piante devono ancora crescere e aumentare di numero, ecc.).

Anche sulla CO2 non ho capito se la dosi o usi l'integratore di carbonio organico (o entrambi).

Aspetta anche pareri più mirati, magari da utenti come Manu, più esperti di fertilizzazione in colonna.

Ma il fondo ada acqua soil è un fondo allofano? @ilVanni può essere che sia quello ad assorbire i fosfati?
Comunque a guardare la foto non penso proprio ci sia bisogno di grosse fertilizzazione per il momento, almeno finché le piante non aumentano un po di volume.

Ho cercato su internet e infatti quel fondo, come tra l'altro tutti i fondi con scritto "soil" sulla confezione, è allofano e con questo si spiega anche il calo del kh e del ph per conseguenza.
Rimarrebbe da capire se i fosfati vengono trattenuti dal fondo ma per questo aspetto ilvanni che è più ferrato di me in chimica.
Sicuramente non è stata una scelta azzeccata se l'intenzione è quella di allevare play che vogliono un acqua più dura.
Quello che si può fare è dei cambi settimanali con solo acqua di rubinetto per alzare i valori e mantenerli stabili almeno fino a quando il fondo sarà saturo e allora smetterà di assorbire.
In compenso è un ottimo fondo che permette di fertilizzare (qualora ce ne fosse bisogno) in colonna per rendere disponibile le sostanze alle radici delle piante non inquinando troppo l'acqua, questo le rilascerà piano piano alle radici man mano che le piante ne avranno bisogno.
Per questo io punterei a piante che si nutrono prevalentemente dalle radici per il momento fino a quando il fondo non sarà saturo.
A quel punto avrai un fondo ricco di nutrienti e in più il fertilizzante liquido che metterai non verrà assorbito tutto dal fondo permettendoti di nutrire anche le piante che preferiscono assorbire le sostanza in colonna.

Boh... Magari sono precipitati, assorbiti dal fondo, o magari davvero dalle piante...
La mia ipotesi si basa semplicementmente dsul fatto che sarebbe la prima vasca che vedo che, appena avviata, è in carenza proprio di fosforo.
Cioè, prima di finire il ferro, il potassio, il nitrato... le manca il fosfato? Lo ione che più di tutti tende ad accumularsi in vasche "standard" e non troppo "vegetate"?

Tutto può essere, ma pareva strano... Per questo dicevo di non esagerare per non ritrovarsi un domani una vasca di alghe nere...

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luce 8 ore. per le piante uso fertilizzatore G7 ditta equo due volte a settimana - per il carbonio C7 Equo un giorno si e uno no.
mi viene da pensare che forse sono i due substrati fertili a creare il problema dei nitrati alti.

Può essere.
Se posti una foto delle foglie con carenze forse qualcuno ti sa dire di più, e magari chiarire se manchi effettivamente fosforo o altre cose (che però reintegri con il fertilizzante per micronutrienti, ferro, potassio, ecc.).

Se le painte crescono, continuerei così, comunque. La vasca è comunque giovane, deve assestarsi un po'.

No non penso che sia stato assorbito dalle piante il fosforo, cioè sicuramente qualcosa lo hanno assorbito se no non crescerebbero però con quelle piante non penso che si arrivi al punto di andare in carenza.
Non capisco come mai hai deciso di utilizzare un fondo fertile sotto l'ada acqua soil essendo già lui ricco di sostanze nutritive aggiunte dalla casa produttrice e avendo la caratteristica di accumularne sempre altre, tra l'altro essendo un fondo molto poroso lascia il fondo fertile a contatto con l'acqua, ecco spiegato anche da dove arrivano quei nitrati.

i due substrati mi sono stati suggeriti dal negoziante al quale avevo detto che avrei voluto i platy....#07
la sessiflora cresce benissimo mentre la bacopa caroliniana sta progressivamente perdendo le foglie. prima ho notato dei buchi e poi diventano traslucide. vedi allegato.
adesso ho smesso il fertilizzante e metto solo il carbonio a giorni alterni. da quanto ho capito devo piantumare di più e attendere oltre indurire l'acqua.
la luce adesso è accesa 8 ore al giorno. sono 9 led di cui 6 bianche e 3 rose da 9w. il produttore dell'acquario mi ha risposto che dovrebbero corrispondere a 8000 gradi kelvin ma non sa quanti lumen forse 800. non so se pochi o tanti per un 80 cm.
in effetti la parte dove è piantata la bacopa è meno esposta alla luce in quando la lunghezza del led non copre fino al bordo.

Non è una gran luce. Va bene per una gestione più "lenta", con piante poco esigenti (e la limnophila lo è).

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Rileggendo, mi accorgo di aver forse capito male: 9W in TUTTO? oppure 3 luci da 9W ciascuna?

Si lampada LED 9w. Il produttore dice che è pari a un tubo neon fluo 22w

Allora confermo: 22 W di neon su 90 lt NON sono decisamente una luce alta.
Puoi comunque, ovviamente, allevare piante, basta tenerne conto e prenderne di poco esigenti in fatto di luce.
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Aggiungo: una vasca così, decisamnerte NON necessita di macronutrienti aggiunti (nitrati e fosfati).

quindi se ho capito bene mi devo armare di pazienza ed aspettare? se facessi un cambio di acqua con rubinetto e aggiungessi "sera bio nitrivec" accelerebbe la maturazione o farei un danno ?

No se sei ancora in fare di maturazione non fare nessun cambio d'acqua e il nitrivec tienilo nel cassetto non ti preoccupare.

Buongiorno. In data odierna ho ancora nitrati al massimo. Ho piantato sessiflora in tutto il terreno dal giorno del vostro ultimo consiglio. Metto solo carbonio organico a giorni alterni. Luce 8 ore. Per voi è sconsigliabile togliere un po' di terra?

Puoi mettere qualche foto panoramica dell'acquario?
Le piante mostrano qualche carenza?

La sassi flora alla grande, anubis sta fiorendo, unico problema è hydrocotyle che ha problemi. Tenete presente che sotto al ramo finto non c'è terra ma solo ghiaia. La terra è sotto le rocce e dove è piantata la sessiflora. forse dovrei togliere le rocce e piantare anche li?

Manca ferro e potassio sicuramente.
Ovviamente se manca qualche nutriente anche i nitrati non vengono consumati e si accumulano velocemente.

Ok. Ho usato integratore completo g7 della Equo. Però il giorno dopo ho trovato le pareti coperte da alghe verdi e filamentose.

Hai utilizzato la dose indicata sull'etichetta?
Considera che inizialmente è meglio partire con una dose ridotta rispetto a quello riportato in etichetta perché le piante si devono abituare.
Le alghe filamentose comunque sono comuni in acquari avviati da poco, si nutrono principalmente di ammonio quindi una volta che l'acquario sarà maturo andranno via da sole, nel frattempo vediamo se le piante migliorano così saranno loro a nutrirsi per prime non lasciando nutrimento alle alghe

A me pare che stai fertilizzando un po' troppo con 9W di led su 90 lt.
Va bene la limnophila, va bene tutto, ma una vasca così, specialmente in partenza, NON consuma tutto quello che ci state buttando dentro.

A me la bacopa, con 0.4 W/lt di neon, non cresceva. Se manca la luce, non cresce neppure qui.

C'è un buon fondo fertile. Ci sono piante con un apparato radicale imponente (la limnophila, a lasciarla fare). Finché c'è "cibo" nel fondo, in colonna coi saranno un po' di nitrati. Pace, se non danno problemi, altrimenti puoi cominciare con un cambietto del 20%.
Occhio che a rempirsi di alghe è un attimo.

Naturalmente, IMHO. Una vasca così (una vasca "normale" secondo i canoni di qualche anno fa, ora va di moda pompare tutto a bestia) non va facilemnte in carenza di nitrati, né necessita di fertilizzazione giornaliera, almeno non più di così. La limnophila è in forma, accontentati.
Aggiungi delle cripocoryne se vuoi sfruttare il fondo e fertilizzare poco o nulla in colonna.

Mmmmmmmm si è no secondo me, va bene fertilizzare poco se si ha poca luce ma qualcosina secondo me serve, anche perché quei nitrati che probabilmente arrivano dal fondo e si liberano in colonna dovranno pur essere consumati in parte da qualcuno se no diventerà schiavo di cambi d'acqua continui, poi sicuramente le piante da sole non riusciranno a starci dietro perché manca la luce ma un aiuto gli serve.
Secondo me poi magari sbaglio.

Può essere. Io dico solo di stare attenti alle alghe. Eventuali problemi di carenze, con quella luce, mi aspetterei di vederli tra mesi, o anni. Dopodiché, un minimo di fertilizzazione non farà male, ma attenzione a non esagerare.
I nitrati possono essere abbassati anche con piccoli cambi (10%, 20% ora che la maturazione è finita), fornendo al contempo i microelementi necessari.

O addirittura, se la vasca gira, non ha alghe, ma ha nitrati (un po') alti, pazienza. Come tutte le cose: "se funziona, non la toccare".

Si seguo le istruzioni. Ho solo qualche lumachina. L' ammonio non si genera in presenza di pesci?

Se c'è un fondo che contiene materiale organico, se ci sono piante, c'è ammonio.
Se manca, un pizzico di mangime per pesci ne fornisce quanto basta per tenere "vive e attive" le colonie batteriche.